Fane de pomme de terre plants

par Herve27 Dim 7 Oct - 8:56

Bonjour à tous

J'ai loué l'an passé à un patatatier pour faire du plant et au moment du broyage son salarié à était trop vite, résultat aujourd'hui je me retrouve avec des fanes de façon assez conséquente et des paquets....

Est-ce que un coup de disques va suffire pour réussir mon implantation de blé ?

par **matthieu76** Dim 7 Oct - 8:57

fallait pas louer : rr

par **d.d.** Dim 7 Oct - 9:02

matthieu76 a écrit:fallait pas louer

ou a un professionnel

par tofelec Dim 7 Oct - 9:03

laboure,rien de plus simple...

par tofelec Dim 7 Oct - 9:05

laboure,rien de plus simple...

par **bzh centre** Dim 7 Oct - 9:09

Herve27 a écrit:Bonjour à tous

J'ai loué l'an passé à un patatatier pour faire du plant et au moment du broyage son salarié à était trop vite, résultat aujourd'hui je me retrouve avec des fanes de façon assez conséquente et des paquets....

Est-ce que un coup de disques va suffire pour réussir mon implantation de blé ?

tu es qui ,pas vu de présentation :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 7 Oct - 13:47

tofelec a écrit:laboure,rien de plus simple...

le labour ne fait plaisir qu' aux yeux , la merde ne se voit plus mais elle est toujours là !!!!!

par **nicodu60** Dim 7 Oct - 13:57

ok soucis si tu as un semoir style pronto.

par **nicodu60** Dim 7 Oct - 13:59

si tu laboures, tu vas empêcher les patates de geler, et tu vas avoir des repousses pendant des années

par tofelec Dim 7 Oct - 16:00

nicodu60 a écrit:si tu laboures, tu vas empêcher les patates de geler, et tu vas avoir des repousses pendant des années

bah!en plants,ils ne doit pas en rester tant que ça!
Je laboure de plus en plus pour mettre mon blé,il fait soit trop fin,trop d'ennuis de fanes,terres massacrée par les mauvaises conditions..

par **sibalo** Dim 7 Oct - 19:10

La recette des patatiers quand ils louent. C'est mettre la dose de sulfate d'ammonium pour débloquer les éléments de ton sol. Ils apportent le mini du mini ainsi. Idem pour le travail...Quand je broie mes fanes je ne vais pas trop vite pour dire bien les déchiqueter. Ca bouffe du fioul aussi.

En fait, tu crois faire une affaire, mais en réalité non !

par **matthieu76** Dim 7 Oct - 21:08

@Sibalo ; on est agriculteur pour cultiver et non pour louer à qqn d'autre pour gagner + ou encore sous loué pour vraiment arnaquer les proprios.....

par tofelec Dim 7 Oct - 21:17

matthieu76 a écrit:@Sibalo ; on est agriculteur pour cultiver et non pour louer à qqn d'autre pour gagner + ou encore sous loué pour vraiment arnaquer les proprios.....

d'accord avec toi!mais il faudra bien trouver le moyen d'avoir sa paye...bizzarement,d'autres,avec 1500 euros de charge en + s'en sortent mad

comment fonts-t-ils?
J'ai pas vu la vie en grand,tjrs etait honnète envers mes proprios,mes créances,etc..mais cela ne peut plus continuer comme maintenant

par **sibalo** Dim 7 Oct - 21:24

On est d'accord : victoire

Mais chaque année les gars pleurent car on leur a laissé les PDT en terre, ou on a trouvé des cailloux dans les terres donc ils ne payent pas la sous loc.... Ou alors le gars a été voir son proprio

par **EtienneCH4** Ven 8 Fév - 16:46

pour le fane de p d t, jusqu’à maintenant c'est quelle utilisation, valorisation ??
sur une étude faite par les bretons, ils disent qu'ils ont eu 550/ m3 de biogaz avec une tonne de fane,je pene fraiche,
si je compte un biogaz breton du moyen age, il a env 60 % de CO2 et il en faut 0,66 m3 pour faire 1 kWelectrique,
donc avec 1 t de fanes on arrive à environ 1 000 KW, si c'est un biogaz à 80 %CH4, ça ferait ferait preque le double,
et on arriverait à dire: 1 t de fanes de pdt = 1 eolienne,
est-il possible de la stocker avec ensilage ??

par **pascal** Ven 8 Fév - 17:22

pour les fanes de PDT ca vas compliqué de les sortir du champ!! :réfléchi

par **Marabel** Ven 8 Fév - 19:40

J y ai réfléchi,je pense que le matériel existe pour arracher les fanes après il faudrait l adapter pour charger les fanes en benne,apparement le pouvoir methangene serait très important

par **BV-Fan** Ven 8 Fév - 21:54

Marabel a écrit:J y ai réfléchi,je pense que le matériel existe pour arracher les fanes après il faudrait l adapter pour charger les fanes en benne,apparement le pouvoir methangene serait très important

Et comment les mettre en bennes??
passage entre les buttes...

par **fergie62** Ven 8 Fév - 21:59

BV-Fan a écrit:
Marabel a écrit:J y ai réfléchi,je pense que le matériel existe pour arracher les fanes après il faudrait l adapter pour charger les fanes en benne,apparement le pouvoir methangene serait très important
Et comment les mettre en bennes??
passage entre les buttes...

Deux rangs au coup
Machine à courroie style dewulf a carotte : rr

Bon courage les amis......

par **EtienneCH4** Sam 9 Fév - 14:36

pascal a écrit:pour les fanes de PDT ca vas compliqué de les sortir du champ!!

ce sera plus technique de les couper, les charger, que de les sortir,

mai si le rendement est vraiment celui annoncé, il n'y aura plus de problème,

je vais vérifier dans mon petit labo de lapenty si ces chiffres sont réalistes,

en ce moment pour trouver des fanes , il faut que je trouve un serriste ??? ou alors aller à Jersey !!!

par **VincentV** Sam 9 Fév - 15:12

fergie62 a écrit:
BV-Fan a écrit:
Marabel a écrit:J y ai réfléchi,je pense que le matériel existe pour arracher les fanes après il faudrait l adapter pour charger les fanes en benne,apparement le pouvoir methangene serait très important
Et comment les mettre en bennes??
passage entre les buttes...
Deux rangs au coup
Machine à courroie style dewulf a carotte
Bon courage les amis......

Je pense que l arracheuse a carotte peut le faire. Par contre, elle va rouler sur les rangs et ça va faire des vertes

par **EtienneCH4** Sam 9 Fév - 15:23

d'après les photos que j'ai vues, c'est surtout du broyage, l'arrachage a l'incovénient de tirer les patates ou de les découvrir d'où verdissement, pas la bonne approche,
pour mettre dans la marmite à gaz, il faut des petits morceaux,
pourquoi ne pas passer une ensileuse à maïs au dessus des buttes, et maintenant j'ai vu qu'on fait de la patate sans butte,
il faut seulement que l'écartement des roues de l'ensileuse soit réglé pou passer entre 2 buttes,
ensuite la barre de coupe, voir si on peut la protéger des cailloux par un système de chasse cailloux,
si ça rapporte, tout est possible,
et l'ensileuse jette directement à la benne, direction la marmite,

on peut faire la même chose pour les feuilles de betteraves, les cives, etc...

par **yaya** Sam 9 Fév - 15:36

L'arrachage est possible avec un diabolo sur la butte. Une machine a ete experimentée

par **EtienneCH4** Sam 9 Fév - 15:43

yaya a écrit:L'arrachage est possible avec un diabolo sur la butte. Une machine a ete experimentée

OK,
mais pour la marmite, on a besoin des petits morceaux coupés, si la machine n'existe pas , faut l'inventer, à condition que le bénéfice financier le justifie

par **bzh centre** Sam 9 Fév - 15:56

EtienneCH4 a écrit:
yaya a écrit:L'arrachage est possible avec un diabolo sur la butte. Une machine a ete experimentée
OK,
mais pour la marmite, on a besoin des petits morceaux coupés, si la machine n'existe pas , faut l'inventer, à condition que le bénéfice financier le justifie

broyer les fanes avec une tondeuse ??? :réfléchi

par **EtienneCH4** Sam 9 Fév - 16:48

bzh centre a écrit:
EtienneCH4 a écrit:
yaya a écrit:L'arrachage est possible avec un diabolo sur la butte. Une machine a ete experimentée
OK,
mais pour la marmite, on a besoin des petits morceaux coupés, si la machine n'existe pas , faut l'inventer, à condition que le bénéfice financier le justifie
broyer les fanes avec une tondeuse ???

la tondeuse qui ensuite jette en benne, c'est une ensileuse, non ?

par **nicodu60** Sam 9 Fév - 20:55

Avec une recolteuse à fléau sur des billons, ça doit marcher, et pour pas cher :
https://www.agram.fr/recolteuse-a-fleaux-rf-152.html

par **BV-Fan** Sam 9 Fév - 21:20

Il y a des hollandais qui ont fait une machine à retirer les fanes

par tofelec Sam 9 Fév - 21:56

ben les effeuilleuses a betteraves avec tapis convoyeur vers la benne pulullent en belgique pour pas un sous....

par **yaya** Dim 10 Fév - 9:57

EtienneCH4 a écrit:
yaya a écrit:L'arrachage est possible avec un diabolo sur la butte. Une machine a ete experimentée
OK,
mais pour la marmite, on a besoin des petits morceaux coupés, si la machine n'existe pas , faut l'inventer, à condition que le bénéfice financier le justifie

Arrachage des fanes ( ca peux revenir comme technique avec la disparition progressive des defanants )

Mais comment charger les fanes dans une parcelle qui n'est pas recoltée?

Admettons qu'on ait trouvé la solution.

On passe les fanes dans un bloc ensileur en poste fixe ( le meme que l'ensilage de luzerne en tour) pour les mettre en ensilage

Et si c'est si methanogene , on recolte la plante entierre pour la passer dans le bouzin. Attention a la terre ?

par **sibalo** Dim 10 Fév - 10:38

Je vous souhaite bon courage pour les récolter car passer avec une ensileuse + benne ou autre système avant la récolte ca va etre un carnage surtout si c'est humide comme chez nous dans le nord

par **eta un autre** Dim 10 Fév - 12:45

un tracteur en fines roues, un broyeur de fanes 4 rangs éjection latérale, avec une turbine pour envoyer le tout à l'arrière dans une remorque autochargeuse dont on a démonter le pickup et le hacheur. et un essieu directeur.
Et comme variété de patate, des markies.

par **sibalo** Dim 10 Fév - 16:41

Tu fais ca en aout ou début septembre si il ne pleut pas. Des Markies c'est ca va être fin septembre début octobre, la ca va être plus compliqué

par **herve56** Dim 10 Fév - 17:09

la solution est de ne faire que de la fane ! Laughing

récolte des fanes et resemis patates!

faut en trouver à pas cher !

par **EtienneCH4** Dim 10 Fév - 21:00

herve56 a écrit:la solution est de ne faire que de la fane !
récolte des fanes et resemis patates!

faut en trouver à pas cher !

en plus , après coupe des fanes en vert, la pdt se met tout de suite à refaire des feuilles car elle a besoin de photosynthèse pour continuer sa croissance , donc possibillité de plusieurs récoltes sur un semis ???

hervé, pas con ton idée !!! faut réclamer des royalties !!!
faut vérifier ce qui est le plus rentable, faire de la patate conso ou fécule, ou du vert pour le gaz,
ça c'est votre job les paysans, moi je sais pas calculer les rentabilités, les assolements, les rotations, l'amortissement du matériel, etc...
par contre vous pouvez déja comparer votre valeur patates annuelles avec une valeur biogaz en élec ou injection:

1 tonne brute de vert de patate = env 0.5t de matière organique, on compte pas sur la matière sèche, car le plus riche c'est la sève des tiges et feuilles, donc oublier les conneries des techno de bureau.

avec l'idée à Hervé, combien de tonnes de vert à l' Ha, on peut ajouter du seigle ?? et du trèfle ??
pour le vert de pdt, prendre 550 m3 / T MO
pour le trèfle   430 m3 / T MO
pour le seigle, 400 m3 /T MO
on est en gaz CH4 pur

faire le calcul sur 10 ou 100 Ha,
pour production élec compter 0,3 m3 de gaz pour faire 1 kWh
pour production gaz injection, 1 m3 gaz = 10 kWh pci

quand vous avez votre potentiel de production gaz, et de production et vente pdt et céréales,
vous pouvez commencer une première approche de comparaison:

compter pour la vente aux écolos bobos EDF, Engie ..:
pour l'élec = 0,17 € /kWh électrique
pour le biogaz = 0.o45 € / kWh pci si production supérieure à 350 m3
                       ou de 0,045 à 0,095 si product entre 50 et 350 m3
                       ou 0,095 si produc inférieure à 50 m3, mais à ce niveau c'est pas la peine d'y penser, ça amortira jamais le prix d'achat du poste d'injection. (ou faire du gaz comprimé pour véhicules)

avec cette concurrence, peut-être que roquette et les autres, vont augmenter leurs offres d'achat ???

par **pascal** Dim 10 Fév - 21:12

pour les patates on peut esperer quel rendement par / T mo??? :réfléchi

par **EtienneCH4** Dim 10 Fév - 21:24

pascal a écrit:pour les patates on peut esperer quel rendement par / T mo???

patates et racines, pas pratique, faut les réduire en purée crue, donc une machine en plus, les belges disent 250 m3 par T de MO, par contre il y a seulement environ 15 % de MO par rapport au brut, et dans la patate tu as plus beaucoup de sucre.

par **pascal** Dim 10 Fév - 21:27

ouais donc, le sucre etant avant tout un "carburant a bacteries", classique pour moi!!! :réfléchi

par **EtienneCH4** Ven 28 Aoû - 15:16

je relance ce sujet,
prmi vous, quels sont ceux qui ont regardé la faisabilité biogaz avec les fanes de patate ou betteraves,

par **f8bha** Ven 28 Aoû - 15:40

pour les feuilles de bettraves aliment pour vache , mais pour les fanes de patate pas assée de volumes

par **Bio37** Ven 28 Aoû - 17:49

EtienneCH4 a écrit:je relance ce sujet,
prmi vous, quels sont ceux qui ont regardé la faisabilité biogaz avec les fanes de patate ou betteraves,

Pomme de terre, tu as rien en tonnage, de mémoire du a 1/10 de la paille de colza en tonnage MS. Le colza fait 1500 kg de MO et la patate 150 kg dans les bilans MO des cours de phyto en seconde. Bilan humique. La betterave ca doit être autour de 700 kg.
Pour les pommes de terre regarde en vert en primeur. Tu as une grosse zone de production en Belgique Hollande Allemagne. Il commence à arracher pour les usines vers de 20 juin. Là tu dois avoir un truc utilisable en métha.

par **PatogaZ** Ven 28 Aoû - 17:50

EtienneCH4 a écrit:je relance ce sujet,
prmi vous, quels sont ceux qui ont regardé la faisabilité biogaz avec les fanes de patate ou betteraves,

autant en betteraves c' est bon qu' en PDT ce sera mauvais et la solanine , je suis même pas sûr qu' elle foute pas le bronx dans le métha :réfléchi

par **EtienneCH4** Ven 28 Aoû - 19:22

à limiter aux pdt bio !!!!!

par **PatogaZ** Ven 28 Aoû - 21:13

EtienneCH4 a écrit:à limiter aux pdt bio !!!!!

non , la solanine sera dans les fanes bio comme dans les autres , on ne met jamais de fanes dans un compost ça empoisonne tout , donc à mon avis , éviter !!!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Solanine#:~:text=La%20solanine%20est%20un%20glycoalcalo%C3%AFde,le%20Leptinotarsa%20decemlineata%20(doryphore).

par **EtienneCH4** Ven 28 Aoû - 21:45

PatogaZ a écrit:
EtienneCH4 a écrit:à limiter aux pdt bio !!!!!

non , la solanine sera dans les fanes bio comme dans les autres , on ne met jamais de fanes dans un compost ça empoisonne tout , donc à mon avis , éviter !!!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Solanine#:~:text=La%20solanine%20est%20un%20glycoalcalo%C3%AFde,le%20Leptinotarsa%20decemlineata%20(doryphore).

merci pour ton expérience,

par **hermine 22** Ven 28 Aoû - 22:35

la solanine est dans le vert
des fanes sèches n'en contienneent pas a mon avis

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