Sujets similaires
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrésL'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74
Nos membres ont posté un total de 3170471 messages dans 88299 sujets
Petites annonces
Pas d'annonces disponibles.
versement aides PAC
+98
Mans1255
charlot50
yaya
L'Eventé
elgo
lagaff3
matthieu5162
Marx
JJ
RP61
Bounty
stephagri
cas.soc
Gtama
Niconico
fusa 32
pascal
8360.47
starsky
Max 76
fredo24500
seguim
gaston02
grabouille
dxxk56
alain
jeuneagriculteurdu59
PV 53
hebus47
Pilou71
Olivier62
bidou02
Alan.fr
petit jean
Etienne
pit59
lothar
CAMZ61
malice79
lubrano
DUNCAN
gratteplanete10
spontus
rve
bud
alceste
fergie62
nonord
olivier26
le chouan
jéjé64
Titi
pathfinder
Manutimael
bibi43
TRD
caseih55
manu 53
Vernier
Robust
escrito17
BE68
noulane
fernand
sevi
forbo17
Agri67
oli
gilles
tofelec
wild
clapas
ivanquoi
le rat
Jason38
Phil81
ADBLUE
manos
GL
guillaume37110
tof
tuf 80
boub55
abel des flandres
sibalo
jardi85
MICHMUCH
carlo s
allroad59
M 201
dgé
Fabocacid
bingo
nico106306
PatogaZ
mic mac
moulinos
Sparthakus
102 participants
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Gestion de l'entreprise :: Aides Pac, aides diverses, subventions
Page 7 sur 10
Page 7 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
versement aides PAC
Rappel du premier message :
mm chiffres que toi et mm envie(sssss) de ...PatogaZ a écrit:j' ai reçu environ 170 € par ha
ça commence à me donner des envies de ne pas faire le dossier l' an prochain
Sparthakus- + membre techno +
- Messages : 13209
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 63
le pays des fossoyeurs de l'agriculture
Re: versement aides PAC
c'est quoi, arbalète moderne
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43714
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: versement aides PAC
ça rentre en faisant un petit trou chirurgical et ça ressort de l'autre coté avec les boyaux ?PatogaZ a écrit:j'en sais rien , ils ont qu'à venir pour voirpathfinder a écrit:et tu penses etre dédouané des obligations liées à la demande ?PatogaZ a écrit:Titi a écrit:Petit virement de pas grand chose hier, je sens arriver le temps ou je vais arrêter de faire une déclaration pac
je le dis régulièrement
j'ai de nouveaux jouets silencieux
alceste- + membre techno +
- Messages : 9039
Date d'inscription : 02/01/2010
Age : 46
là où la lumière perce
Re: versement aides PAC
arf l'engin de guerre, face aux revolvers des collabos, pas bon
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43714
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: versement aides PAC
outil ideal pour poste "d'avant garde"!!!
pascal- + membre techno +
- Messages : 11651
Date d'inscription : 29/03/2015
Age : 49
partout et nulle part!!!
Re: versement aides PAC
Jason38 a écrit:Les aides légumineuses et MAEC ?
en fevrier ou mars peut etre !!
Invité- Invité
Re: versement aides PAC
appel a l'instant a la ddtgrabouille a écrit:j'ai eu les memes infos mais pas toujours le cas notamment pour moi qui n'ai pas de ptnonord a écrit:pas eu mes 30% du paiement vert
pourtant je suis à 100%
il y aurait des reclassement de gel et/ou pt en pp.....
bref des dossiers en examen et paiement janv/fev......
je suis egalement a 100 %
concernant l'abl la c'est le mystere
certains ne l'ont pas encore reçu car déclarée en retard
debut dec il y a eu une demande de vérif d'anomalie sur le rpg ayant attrait au sie d'ou le décalage
dans mon cas je suis a 100 % le solde est prévu le 20 decembre
grabouille- + membre techno +
- Messages : 10272
Date d'inscription : 24/12/2017
Age : 106
nord haute marne
Re: versement aides PAC
non tout simplement un arc si non comme arbalète ultra moderne tu a çadgé a écrit:c'est quoi, arbalète moderne
https://www.crosman.com/archery/archery-airbow/benjamin-pioneer-airbow
fusa 32- + membre techno +
- Messages : 17708
Date d'inscription : 11/09/2009
Age : 62
gers 15 km d AUCH
Re: versement aides PAC
En S et L on c'est organisé suite à l’assassina de Jérôme, lorsqu'un control est prévue, l'administration est informé qu'un comité d’accueil de paysan locaux sera présent... coup de fils de la DDT la visite de notre agent est repoussé à une date ultérieur :86:La peur a changé de campsdgé a écrit:deja qu'il y a plein de ferme dans lesquelles il ne faut qu'ils se pointent, alors celle qui demanderont rien, je les voit très, très mal les collabos
Titi- + membre techno +
- Messages : 5831
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 61
Saône et Loire
Re: versement aides PAC
il faut pour ceux qui le peuve financiérement ne plus etre dépendant de tout celà
on arrive a un stade ou il ne reste plus € avec toutes les obligations
perso je continurais a demander les aides compensatrices
.
elle me serve a investir
faire tourner le systéme
on arrive a un stade ou il ne reste plus € avec toutes les obligations
perso je continurais a demander les aides compensatrices
.
elle me serve a investir
faire tourner le systéme
moulinos- + Nounours du forum +
- département : 59
Messages : 13645
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 61
flandres (pitgam)
Re: versement aides PAC
@ Titi
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
Re: versement aides PAC
trop cher pour l'efficacitéfusa 32 a écrit:non tout simplement un arc si non comme arbalète ultra moderne tu a çadgé a écrit:c'est quoi, arbalète moderne
https://www.crosman.com/archery/archery-airbow/benjamin-pioneer-airbow
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43714
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: versement aides PAC
ca arrange qui?Phil81 a écrit:@ Titi
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
moulinos- + Nounours du forum +
- département : 59
Messages : 13645
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 61
flandres (pitgam)
Re: versement aides PAC
sûrement le gouvernement qui doit boucher des trous dans le budget . je ne pense pas que les sommes non encore distribuées aux agriculteurs restent au chaud sur le compte de l' ASP ...moulinos a écrit:ca arrange qui?Phil81 a écrit:@ Titi
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
Re: versement aides PAC
l etat emprunte a taux negatif donc....Phil81 a écrit:sûrement le gouvernement qui doit boucher des trous dans le budget . je ne pense pas que les sommes non encore distribuées aux agriculteurs restent au chaud sur le compte de l' ASP ...moulinos a écrit:ca arrange qui?Phil81 a écrit:@ Titi
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
https://www.banque-france.fr/statistiques/taux-et-cours/taux-indicatifs-des-bons-du-tresor-et-oat
PV 53- + membre techno +
- Messages : 2860
Date d'inscription : 17/09/2009
Age : 57
SO 53
Re: versement aides PAC
oui et non! sur le 10 ans ce n'est pas le casPV 53 a écrit:l etat emprunte a taux negatif donc....Phil81 a écrit:sûrement le gouvernement qui doit boucher des trous dans le budget . je ne pense pas que les sommes non encore distribuées aux agriculteurs restent au chaud sur le compte de l' ASP ...moulinos a écrit:ca arrange qui?Phil81 a écrit:@ Titi
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
https://www.banque-france.fr/statistiques/taux-et-cours/taux-indicatifs-des-bons-du-tresor-et-oat
[url=https://www.aft.gouv.fr/files/medias-aft/2_Cadre budgetaire/1.Budget/1.1_PLF/PLF 2019 AFT_FR.pdf]previ budget France 2019[/url]
pas mal de choses ont d’ailleurs bien évolués depuis la publi ! c'est marrant
dxxk56- + Membre +
- Messages : 64
Date d'inscription : 23/11/2018
Age : 60
Bretagne
Re: versement aides PAC
PV 53 a écrit:l etat emprunte a taux negatif donc....Phil81 a écrit:sûrement le gouvernement qui doit boucher des trous dans le budget . je ne pense pas que les sommes non encore distribuées aux agriculteurs restent au chaud sur le compte de l' ASP ...moulinos a écrit:ca arrange qui?Phil81 a écrit:@ Titi
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
https://www.banque-france.fr/statistiques/taux-et-cours/taux-indicatifs-des-bons-du-tresor-et-oat
Quand on avait l'ATR , on avait un montant des intérêts (qui ne nous étaient pas facturés ) mais qui comptait pour les "minimis" .
Re: versement aides PAC
pascal a écrit:outil ideal pour poste "d'avant garde"!!!
oui , c' est silencieux et ça permet de ne pas se faire repérer
inconvénient , ça fait beaucoup de sang
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96292
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Re: versement aides PAC
dxxk56 a écrit:oui et non! sur le 10 ans ce n'est pas le casPV 53 a écrit:l etat emprunte a taux negatif donc....Phil81 a écrit:sûrement le gouvernement qui doit boucher des trous dans le budget . je ne pense pas que les sommes non encore distribuées aux agriculteurs restent au chaud sur le compte de l' ASP ...moulinos a écrit:ca arrange qui?Phil81 a écrit:@ Titi
Attention , quand un contrôle est repoussé , le paiement est aussi repoussé !
à mon avis , tous ces contrôles "de dernière minute" leur permettent de décaler les paiements . ça doit bien les arranger
https://www.banque-france.fr/statistiques/taux-et-cours/taux-indicatifs-des-bons-du-tresor-et-oat
[url=https://www.aft.gouv.fr/files/medias-aft/2_Cadre budgetaire/1.Budget/1.1_PLF/PLF 2019 AFT_FR.pdf]previ budget France 2019[/url]
pas mal de choses ont d’ailleurs bien évolués depuis la publi ! c'est marrant
oui quand m schiappa parle du retablissement de L ISF la semaine passée
ca s est vu dansles minutes suivantes sur les les courbes des taux d interet pour la France
PV 53- + membre techno +
- Messages : 2860
Date d'inscription : 17/09/2009
Age : 57
SO 53
Re: versement aides PAC
Encore rien reçu.. Vous voyez où sur telepac le pourcentage des versements ?
On finira par ne plus la demander..
On finira par ne plus la demander..
Niconico- + membre techno +
- Messages : 442
Date d'inscription : 09/06/2018
Age : 27
Moselle
Re: versement aides PAC
Mes courriers et documents puis campagne 2018Niconico a écrit:Encore rien reçu.. Vous voyez où sur telepac le pourcentage des versements ?
On finira par ne plus la demander..
Gtama- + membre techno +
- département : 52
Messages : 6134
Date d'inscription : 22/07/2015
Age : 61
centre 52
Re: versement aides PAC
appel en ddtm à l'instant,dossier validé ce jour,ras,paiement du solde pour le 15/01grabouille a écrit:appel a l'instant a la ddtgrabouille a écrit:j'ai eu les memes infos mais pas toujours le cas notamment pour moi qui n'ai pas de ptnonord a écrit:pas eu mes 30% du paiement vert
pourtant je suis à 100%
il y aurait des reclassement de gel et/ou pt en pp.....
bref des dossiers en examen et paiement janv/fev......
je suis egalement a 100 %
concernant l'abl la c'est le mystere
certains ne l'ont pas encore reçu car déclarée en retard
debut dec il y a eu une demande de vérif d'anomalie sur le rpg ayant attrait au sie d'ou le décalage
dans mon cas je suis a 100 % le solde est prévu le 20 decembre
nonord- + membre techno +
- Messages : 27022
Date d'inscription : 11/09/2009
dunkerque est
Re: versement aides PAC
Notice:Gtama a écrit:Mes courriers et documents puis campagne 2018Niconico a écrit:Encore rien reçu.. Vous voyez où sur telepac le pourcentage des versements ?
On finira par ne plus la demander..
https://www1.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/pdf/tdp/Consultation-paiements_telepac_presentation.pdf
Titi- + membre techno +
- Messages : 5831
Date d'inscription : 10/09/2009
Age : 61
Saône et Loire
Re: versement aides PAC
Combien touche vos voisins :
https://www2.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/tbp/feader/afficher.action
https://www2.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/tbp/feader/afficher.action
cas.soc- + membre techno +
- Messages : 1207
Date d'inscription : 24/09/2012
Age : 54
Sur les montagnes
Re: versement aides PAC
quel interet de savoir ce que le voisin touche ???cas.soc a écrit:Combien touche vos voisins :
https://www2.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/tbp/feader/afficher.action
hebus47- + membre techno +
- Messages : 1886
Date d'inscription : 13/12/2012
Age : 49
Lot et Garonne
Re: versement aides PAC
la jalousie
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43714
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: versement aides PAC
mettre le feu entre les éleveurs entre les céréaliers surtout avec l'ichn....hebus47 a écrit:quel interet de savoir ce que le voisin touche ???cas.soc a écrit:Combien touche vos voisins :
https://www2.telepac.agriculture.gouv.fr/telepac/tbp/feader/afficher.action
caseih55- + membre techno +
- Messages : 594
Date d'inscription : 17/10/2018
Age : 42
55
Re: versement aides PAC
non mais allo quoi
c'est un cas soc qui en parle normal
c'est un cas soc qui en parle normal
MICHMUCH- + membre techno +
- Messages : 16373
Date d'inscription : 08/05/2012
Age : 62
51 coteaux vitryat
Re: versement aides PAC
Selon la FNSEA et JA, « 15 % à 20 % d’agriculteurs devront attendre 2019 » pour toucher le solde de leur paiement vert et beaucoup ne l’ont pas encore perçu.
sevi- + membre techno +
- département : 61
Messages : 38281
Date d'inscription : 11/09/2009
basse normandie
Re: versement aides PAC
J'en fait partie.
Me manque 7000 balles de paiement vert .
Il y a plus de 10% des dossiers touchés.
Et j'attends toujours la tipp/ticgn.
Me manque 7000 balles de paiement vert .
Il y a plus de 10% des dossiers touchés.
Et j'attends toujours la tipp/ticgn.
BE68- + membre techno +
- Messages : 10847
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: versement aides PAC
encore rien reçu a ce jour !sevi a écrit:Selon la FNSEA et JA, « 15 % à 20 % d’agriculteurs devront attendre 2019 » pour toucher le solde de leur paiement vert et beaucoup ne l’ont pas encore perçu.
allroad59- + membre techno +
- Messages : 1444
Date d'inscription : 23/06/2012
Age : 52
nord 59
Re: versement aides PAC
pourtant ton compte est publiéallroad59 a écrit:encore rien reçu a ce jour !sevi a écrit:Selon la FNSEA et JA, « 15 % à 20 % d’agriculteurs devront attendre 2019 » pour toucher le solde de leur paiement vert et beaucoup ne l’ont pas encore perçu.
carlo s- + membre techno +
- Messages : 38999
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 56
sud de l'ile
Re: versement aides PAC
BE68 a écrit:J'en fait partie.
Me manque 7000 balles de paiement vert .
Il y a plus de 10% des dossiers touchés.
Et j'attends toujours la tipp/ticgn.
ma femme a appelée pour la tipp aujourd'hui, dossier renvoyé aux impôts vendredi. donc paiement imminent.
Agri67- + membre techno +
- Messages : 3308
Date d'inscription : 26/07/2010
Age : 36
Alsace
Re: versement aides PAC
Merci bien, je me souvenais plus du menu déroulant..
Niconico- + membre techno +
- Messages : 442
Date d'inscription : 09/06/2018
Age : 27
Moselle
Re: versement aides PAC
INFO DDT du LOIRET de ce jour:
Un nouveau travail d'instruction des dossiers de demandes d'aides PAC
est en cours afin de vérifier les successions culturales au regard de la réglementation
concernant les couverts herbacés.
Cette nouvelle instruction demandée par le ministère retardera pour environ
400 exploitations le versement de la partie « paiement vert » du solde
des aides 2018, soit environ 37 % du solde (environ 10 % de l'aide totale).
Ce reliquat ne pourra ensuite être versé qu'entre janvier et mars 2019.
Un nouveau travail d'instruction des dossiers de demandes d'aides PAC
est en cours afin de vérifier les successions culturales au regard de la réglementation
concernant les couverts herbacés.
Cette nouvelle instruction demandée par le ministère retardera pour environ
400 exploitations le versement de la partie « paiement vert » du solde
des aides 2018, soit environ 37 % du solde (environ 10 % de l'aide totale).
Ce reliquat ne pourra ensuite être versé qu'entre janvier et mars 2019.
oli- + membre techno +
- Messages : 9291
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 110
désert de l'ouest 45
Re: versement aides PAC
usine à gaz, aide pour du vent alors qu'on devrait être aidé à produire, ça me dégoute de plus en plus
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43714
Date d'inscription : 10/09/2009
000
Re: versement aides PAC
oui dgé, un systéme pourri mais ils sont tous maqués.
pit59- + membre techno +
- Messages : 9065
Date d'inscription : 07/10/2009
Age : 61
les brouckes
Re: versement aides PAC
l'état en faillite a décidé par tout les moyens de retarder les payements ,tout est bon comme excuse pour ne pas sortir le pognon .
ivanquoi- + membre techno +
- Messages : 8796
Date d'inscription : 13/09/2009
Age : 62
chartres
Re: versement aides PAC
c'est grave , le pognon est celui du travailleur
pit59- + membre techno +
- Messages : 9065
Date d'inscription : 07/10/2009
Age : 61
les brouckes
Re: versement aides PAC
Quelle est la valeur de vos dpb ? l'année dernière, j'ai touché 241 eur/Ha
Cette année, ça fait 213 EUR/Ha !!! j'ai appelé la DDT et apparemment tout est normal
ça fait - 12 % par rapport à l'année dernière chez vous aussi ?
Cette année, ça fait 213 EUR/Ha !!! j'ai appelé la DDT et apparemment tout est normal
ça fait - 12 % par rapport à l'année dernière chez vous aussi ?
stephagri- + Membre +
- Messages : 96
Date d'inscription : 02/12/2009
Age : 42
Sud essonne
Re: versement aides PAC
stephagri a écrit:Quelle est la valeur de vos dpb ? l'année dernière, j'ai touché 241 eur/Ha
Cette année, ça fait 213 EUR/Ha !!! j'ai appelé la DDT et apparemment tout est normal
ça fait - 12 % par rapport à l'année dernière chez vous aussi ?
210€/ha pour une exploitation en individuelle
et
198€/ha pour l'EARL qui n'a pas eu 100% de son paiement vert
oli- + membre techno +
- Messages : 9291
Date d'inscription : 12/09/2009
Age : 110
désert de l'ouest 45
Re: versement aides PAC
Idem pour moi -11%
Bounty- + membre techno +
- Messages : 1150
Date d'inscription : 17/09/2009
Age : 44
du Tarn et de la Garonne
Re: versement aides PAC
Sur les DPB, - 28.7% de 2015 à 2018.
BE68- + membre techno +
- Messages : 10847
Date d'inscription : 14/05/2014
Age : 51
68 Hardt Sud
Re: versement aides PAC
je dois être un peu près pareil
ADBLUE- + membre techno +
- Messages : 30108
Date d'inscription : 10/02/2012
Age : 56
CHAMPAGNE ARDENNES
Re: versement aides PAC
ADBLUE a écrit:je dois être un peu près pareil
Et vous êtes passés de combien à combien?
malice79- + membre techno +
- département : 79
Messages : 3213
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 49
79
Re: versement aides PAC
au plus haut je devais être autour de 400malice79 a écrit:ADBLUE a écrit:je dois être un peu près pareil
Et vous êtes passés de combien à combien?
ADBLUE- + membre techno +
- Messages : 30108
Date d'inscription : 10/02/2012
Age : 56
CHAMPAGNE ARDENNES
Re: versement aides PAC
Et tu es à un peu moins de 300 aujourd'hui?
malice79- + membre techno +
- département : 79
Messages : 3213
Date d'inscription : 15/09/2009
Age : 49
79
Re: versement aides PAC
oui je sais pas exactement pas fait le compte
ADBLUE- + membre techno +
- Messages : 30108
Date d'inscription : 10/02/2012
Age : 56
CHAMPAGNE ARDENNES
Re: versement aides PAC
tu as la notion de partage c'est bien ...ADBLUE a écrit:au plus haut je devais être autour de 400malice79 a écrit:ADBLUE a écrit:je dois être un peu près pareil
Et vous êtes passés de combien à combien?
bibi43- + membre techno +
- Messages : 10892
Date d'inscription : 30/05/2011
Age : 52
haute loire
Re: versement aides PAC
je le savais depuis le début donc on s'adaptebibi43 a écrit:tu as la notion de partage c'est bien ...ADBLUE a écrit:au plus haut je devais être autour de 400malice79 a écrit:ADBLUE a écrit:je dois être un peu près pareil
Et vous êtes passés de combien à combien?
ADBLUE- + membre techno +
- Messages : 30108
Date d'inscription : 10/02/2012
Age : 56
CHAMPAGNE ARDENNES
Re: versement aides PAC
malice79 a écrit:ADBLUE a écrit:je dois être un peu près pareil
Et vous êtes passés de combien à combien?
après le découplage j' étais près de 500 € du fait de cultures porte graines et donc beaucoup d' aides du feoga , cette année deux fois moins
quand on passera à moins de 100 € net une fois déduits MSA et impôts je fais plus le dossier
La grand estoille par sept jours bruslera,
Nuee fera deux soleils apparoir,
Le gros mastin toute nuict hurlera,
Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
PatogaZ- + Admin +
- Messages : 96292
Date d'inscription : 09/09/2009
Age : 65
au bout de la baie de Somme
Page 7 sur 10 • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E) :: Gestion de l'entreprise :: Aides Pac, aides diverses, subventions
Page 7 sur 10
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum