refuser la loi de l'aquarium en agriculture

par **PatogaZ** Dim 25 Nov 2018, 16:12

autant vous le dire , vous avez en avant première un de mes articles du journal de la CR , c' est pour vous :

La fin de la paysannerie et Produits Phyto : RPD, la taxe de trop !
la loi de l’aquarium !
L’ultralibéralisme où règne la loi du plus fort détruit l’agriculture familiale.
La course à la compétitivité nous fait crever les uns après les autres .
C’est la loi de l'aquarium : c'est le plus gros poisson qui finit la partie , après avoir
avalé le moyen qui lui même a dévoré le petit.
En plus de sa mission nourricière, l’agriculture assure aussi la création des paysages ,
leur entretien et leur préservation.
L’agriculture prend également en compte le maintien des écosystèmes
et de la biodiversité répondant ainsi à une attente sociétale.
Il faut remettre les agriculteurs autour de la table où se construisent les prix
agricoles et mettre fin à la loi du moins-disant .
Il est essentiel de partir des prix de revient et d’intégrer une rémunération
aux producteurs pour leur production de matières premières ainsi que pour les
nombreux services rendus à la société (stockage de carbone, entretien des espaces
ruraux, préservation de la ressource en eau, maintien de la biodiversité
et préservation de la faune sauvage).
Il est temps de pérenniser notre travail et que les enfants soient à nouveau fiers du
métier de leurs parents .
Par une rentabilité et une confiance retrouvées,les vocations renaîtront, les
installations et les transmissions seront facilitées.
On doit se rappeler que l’agriculture est à la base du développement des territoires
outre sa fonction paysagère et de production elle est aussi la représentante
d'un art de vivre, de traditions ancestrales qui font partie de notre patrimoine.
Il est urgent de replacer l’agriculture au centre des décisions et lui rendre
ses lettres de noblesse.

EL

par **dgé** Dim 25 Nov 2018, 16:15

merci pato pour ton labeur : victoire

par **pascal** Dim 25 Nov 2018, 16:15

c'est peut d'abord la forme de l'aquarium qui est a changer!!! : victoire

par **PatogaZ** Dim 25 Nov 2018, 16:15

soyez indulgents avec la mise en forme du texte qui a été rédigé sur un autre support , merci

par **PatogaZ** Dim 25 Nov 2018, 16:17

dgé a écrit:merci pato pour ton labeur

de rien dgé , on sait bien qu' en haut lieu ils s' en foutent , mais au moins on aura fait quelque chose : victoire

par **dgé** Dim 25 Nov 2018, 16:18

placer des € à la place des E sur les mots touchant à notre portefeuilles, voir des dollars pour les S :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 25 Nov 2018, 16:20

dgé a écrit:placer des € à la place des E sur les mots touchant à notre portefeuilles, voir des dollars pour les S

j' ai déjà dû remplacer le sigle$ qui était partout à la place du bigramme TI

par **bibi43** Dim 25 Nov 2018, 16:51

RPD ???

par **Peccadille** Dim 25 Nov 2018, 16:54

Bien pensé et bien écrit.

Même si certains, ici également, imaginent s'en sortir sur le ring du bizzzness mondial contre le Middle east, le Mercosur, l'Australie et l'Europe de l'est réunis....

Aujourd'hui c'est difficile. Demain, on en parlera comme du bon vieux temps.

par **ivanquoi** Dim 25 Nov 2018, 17:01

avec le libéralisme nous savons au moins a quoi nous en tenir ,la nature est ainsi faite .
malheureusement rien n'est plus libéral en agriculture tout est bon pour nous mettre des bâtons dans les roues ,l'écologie dogmatique en est un bon exemple .

par **carlo s** Dim 25 Nov 2018, 17:24

tout part du prix !

là ou il y a de l argent il y a de belle chose ...

dans le champagne ils sont en accord et j ai vu avec michmuch que ça se porte bien : victoire

ce midi une emission sur le bordeaux pareil ....
pinoc la bourgogne pareil
adaptons nous !

pourquoi pas nous ?

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 18:13

bibi43

RPD ???

Redevance
Pollution
Diffuse

taxes sur les produits phyto
et ils en remettent une grosse couche le 1/1/19
sachant que le gvt pique dans les caisses des agences de l'eau qui sont en grosse parti financées par cette taxe

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 18:19

qui est la pour financer le bio

par **GRUMPY** Dim 25 Nov 2018, 18:53

carlo s a écrit:tout part du prix !

là ou il y a de l argent il y a de belle chose ...

dans le champagne ils sont en accord et j ai vu avec michmuch que ça se porte bien
ce midi une emission sur le bordeaux pareil ....
pinoc la bourgogne pareil
adaptons nous !

pourquoi pas nous ?

Si tu es capable de donner à ton blé, tes patates, ton lait ou ta viande, la même renommée mondiale et la même protection juridique que Le Champagne, les grands crus de Bordeaux ou de Bourgogne... Pourquoi pas? :réfléchi

par **dgé** Dim 25 Nov 2018, 18:55

pour en revenir au sujet si on pouvait refuser la dictature agricole, y'a longtemps que ce serait fait, le dénoncer est une chose, se la voir annuler en est tout une autre

par pipo Dim 25 Nov 2018, 19:00

Vous devriez relire Proudhon et ses manifestes sur "la propriété" ou "le système des contradictions économiques"
Il y analyse après la révolution et la commune ce qu'est la propriété, ce à quoi elle sert, comment elle se place en travers du pouvoir, et il présente également le système permettant la juste rémunération du travail, seul élément déterminant de la liberté, contre le commerce qui, dit-il amène la pauvreté du travailleur producteur et par là même la paupérisation de la société suivie de la dictature.
Ne vous en tenez pas à sa phrase malheureuse quoique vérifiable dans le contexte où il la décrit: " la propriété c'est le vol".
Il y a un bon site qui vous permet de charger ces textes en pdf ou sur liseuse ici:
http://www.bouquineux.com/index.php?ebooks=372&Proudhon

par **carlo s** Dim 25 Nov 2018, 19:20

GRUMPY a écrit:
carlo s a écrit:tout part du prix !

là ou il y a de l argent il y a de belle chose ...

dans le champagne ils sont en accord et j ai vu avec michmuch que ça se porte bien
ce midi une emission sur le bordeaux pareil ....
pinoc la bourgogne pareil
adaptons nous !

pourquoi pas nous ?
Si tu es capable de donner à ton blé, tes patates, ton lait ou ta viande, la même renommée mondiale et la même protection juridique que Le Champagne, les grands crus de Bordeaux ou de Bourgogne... Pourquoi pas?

commencer par la preference communautaire deja ! http://www.europedia.moussis.eu/books/Book_2/6/21/04/01/?lang=fr&all=1&s=1&e=10

par **lubrano** Dim 25 Nov 2018, 19:34

Bravo pato, je valide !!
Encore un article bien tourné : victoire

par **M 201** Dim 25 Nov 2018, 19:37

MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire .............. :fouet

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 19:38

tout a fait Thierry : rr

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 19:39

mais y sont pas au courant : victoire

par **PatogaZ** Dim 25 Nov 2018, 19:41

dgé a écrit:pour en revenir au sujet si on pouvait refuser la dictature agricole, y'a longtemps que ce serait fait, le dénoncer est une chose, se la voir annuler en est tout une autre

jerôme , il faut profiter du mouvement actuel de raz le bol , tout le monde en a marre , il faut accompagner le mouvement , de toute façon tu l' as dit , on a plus grand chose à perdre :réfléchi

par **bibi43** Dim 25 Nov 2018, 19:43

MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

il faut pas oublier que le maintien est supprimé ,je suis mitigé ,dix ans de conversion me conviendrai mieux : victoire

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 19:51

attend bibi tous les (gars enfin une grosse partie) qui passe au bio part chez moi sont a 5 ans de la retraite

par **Titi** Dim 25 Nov 2018, 19:55

M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............

Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.

par **bibi43** Dim 25 Nov 2018, 19:59

MICHMUCH a écrit:attend bibi tous les (gars enfin une grosse partie) qui passe au bio part chez moi sont a 5 ans de la retraite

tu dois signer pr 5 ans ,après rien oblige le contrat de continuer ,10 ans ça les freinerai sinon ils rendent les sous

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 19:59

titi je constate

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 20:00

bibi43 a écrit:
MICHMUCH a écrit:attend bibi tous les (gars enfin une grosse partie) qui passe au bio part chez moi sont a 5 ans de la retraite
tu dois signer pr 5 ans ,après rien oblige le contrat de continuer ,10 ans ça les freinerai sinon ils rendent les sous

je savais pas

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 20:05

M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............

oui le bio on sait tous que c'est surtout rentable pour le business des chambres et ceux qui cohabitent là-dedans et profitent de l'ascenseur sans se fatiguer ni chez eux ni chez les autres.......

par **MICHMUCH** Dim 25 Nov 2018, 20:07

Sparthakus a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
oui le bio on sait tous que c'est surtout rentable pour le business des chambres et ceux qui cohabitent là-dedans et profitent de l'ascenseur sans se fatiguer ni chez eux ni chez les autres.......

par **bibi43** Dim 25 Nov 2018, 20:08

Sparthakus a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
oui le bio on sait tous que c'est surtout rentable pour le business des chambres et ceux qui cohabitent là-dedans et profitent de l'ascenseur sans se fatiguer ni chez eux ni chez les autres.......

des chambres ,pas ici en tous cas langue

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 20:08

Titi a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.

je ne suis pas encore prêt à faire la pute ou à vendre ma mère...

par **dgé** Dim 25 Nov 2018, 20:12

PatogaZ a écrit:
dgé a écrit:pour en revenir au sujet si on pouvait refuser la dictature agricole, y'a longtemps que ce serait fait, le dénoncer est une chose, se la voir annuler en est tout une autre

jerôme , il faut profiter du mouvement actuel de raz le bol , tout le monde en a marre , il faut accompagner le mouvement , de toute façon tu l' as dit , on a plus grand chose à perdre

je le dit et le redit, y'a rien a faire à part le faire sur sa ferme, j'attends que ce moment là, et après avoir fait l'irrespirable, j'attendrais le barouf final, j’attends plus rien de la vie, elle me débecte jacques fois plus les jours qui passent optic sniper

ce qui me fait chier c'est de gaspiller ce pour quoi mes aïeux ont oeuvrés, même si je me contente de penser qu'ils se seraient aussi battu dans la même situation que moi, et la légion d'honneur attribué à un de mes ancêtre pendant 14/18 me galvanise encore plus

par **mic mac** Dim 25 Nov 2018, 20:25

Sparthakus a écrit:
Titi a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.
je ne suis pas encore prêt à faire la pute ou à vendre ma mère...

dans la vie tu fais ce que tu peux pour survivre , bio , pas bio , mais on est pas seul et faut faire avec car au jeu de massacre les gens savent se mettre d' accord pour te foutre sur la gueule et on est devenu une cible au vu des medias .

par **Peccadille** Dim 25 Nov 2018, 20:32

Sparthakus a écrit:
Titi a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.
je ne suis pas encore prêt à faire la pute ou à vendre ma mère...

Tu fais aussi le constat que l'agriculture se rapproche de plus en plus de l'autre plus vieux métier du monde : ha

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 23:16

mic mac a écrit:
Sparthakus a écrit:
Titi a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.
je ne suis pas encore prêt à faire la pute ou à vendre ma mère...
dans la vie tu fais ce que tu peux pour survivre , bio , pas bio , mais on est pas seul et faut faire avec car au jeu de massacre les gens savent se mettre d' accord pour te foutre sur la gueule et on est devenu une cible au vu des medias .

je ne suis pas contre les gars désespérés qui se convertissent en bio ou ds tout ce qu'ils peuvent car ils sont coinces. en revanche je suis contre les donneurs de leçons bonne aise qui se sont fait élire et qui profitent de leur position notamment de représentant syndical pour diffuser le message jusqu'en hauts lieux en faisant croire que les conventionnels sont ds ringards qui refusent par bêtise de s'adapter comme eux, ben voyons! à bons entendeurs!

par **pascal** Dim 25 Nov 2018, 23:21

c'est bel et bien le souci actuel les ringards qui se voilent la face , face aux enjeux de demain!!! :réfléchi

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 23:22

Peccadille a écrit:
Sparthakus a écrit:
Titi a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.
je ne suis pas encore prêt à faire la pute ou à vendre ma mère...

Tu fais aussi le constat que l'agriculture se rapproche de plus en plus de l'autre plus vieux métier du monde

oui j'avais déjà dis depuis relativement lgtps que malgré le choix de plus en plus évident entre deux solutions qui s'offraient à nous à savoir être exploité ou faire la pute que "je conseillais" pour ceux qui le peuvent, s'il en est encore temps de trouver une autre voie moins glissante : ha

par **dgé** Dim 25 Nov 2018, 23:23

pour ceux qui ont un cerveau, imaginez 100% de ferme en bio, et ramenez le niveau d'aide que les bio ont, aux 95 % qui passeraient bio, faudrait que le budget soit 4 à 10 fois plus élevé: chose impossible

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 23:27

pascal a écrit:c'est bel et bien le souci actuel les ringards qui se voilent la face , face aux enjeux de demain!!!

je ne comprends pas. les ringards... les enjeux de demain? tu veux dire qu'on doit écouter la demande sociétale complètement manipulée qui exigera au final que les seuls producteurs survivants travaillent encore davantage juste pour survivre ou pour gagner encore moins qu'ujourd'hui?

par **pascal** Dim 25 Nov 2018, 23:28

exact dgé, bon nombre ont profité des aides bio pour eviter de couler leur boutique!!! : victoire

par **pascal** Dim 25 Nov 2018, 23:29

les enjeux sont avant tout d'ordes sanitaires pour etre plus clair!!!

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 23:30

dgé a écrit:pour ceux qui ont un cerveau, imaginez 100% de ferme en bio, et ramenez le niveau d'aide que les bio ont, aux 95 % qui passeraient bio, faudrait que le budget soit 4 à 10 fois plus élevé: chose impossible

si les donneurs de leçons ont un cerveau dgé juste pour leur petite g. et ça te parle d'adaptation, de projets ambitieux, de conception du futur, de vision globale... triste

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 23:34

pascal a écrit:exact dgé, bon nombre ont profité des aides bio pour eviter de couler leur boutique!!!

c'est ça ne pas être ringard? et après demain ?

par **Sparthakus** Dim 25 Nov 2018, 23:36

pascal a écrit:les enjeux sont avant tout d'ordes sanitaires pour etre plus clair!!!

justement à ce titre je préfère manger du conventionnel que de m'empoisonner

par **pascal** Dim 25 Nov 2018, 23:40

le coté ringard permet avant tout d'imposer sa facon de penser, vivre ,etc,etc , ca rappelle plus ou moins une autre epoque qui est d'abord revolue!!! : victoire

par **escrito17** Dim 25 Nov 2018, 23:46

Peccadille a écrit:
Sparthakus a écrit:
Titi a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.
je ne suis pas encore prêt à faire la pute ou à vendre ma mère...

Tu fais aussi le constat que l'agriculture se rapproche de plus en plus de l'autre plus vieux métier du monde

c'est pour ça que plus le temps passe, plus ce métier me fait mal au

refuser la loi de l'aquarium en agriculture Cul11

….

par **pascal** Dim 25 Nov 2018, 23:48

evites de quitter ton ordi en lui tournant le dos!!! : rr

par **Sparthakus** Lun 26 Nov 2018, 00:57

pascal a écrit:le coté ringard permet avant tout d'imposer sa facon de penser, vivre ,etc,etc , ca rappelle plus ou moins une autre epoque qui est d'abord revolue!!!

Je pense qu'on est pas sur la mm longueur d'ondes
je n'empêche personne de penser autrement que moi bien que je ne sois certainement pas marginal. être à la mode, ouvert, etc est-ce suivre comme un mouton tout ce que les élites nous dictent sans se poser la question de savoir si cela ne pourrait pas un jour être à notre détriment?

la seule différence c'est qu'en tant qu'agriculteur je défends en priorité l'Agriculture comme le font tous les pays du monde ou presque, pas un art de vivre ou une sorte de petit commerce! tu m'excuseras! là-dessus ai-je dis qu'il ne fallait pas du tout évoluer ? j'ai dis qu'étant donné la situation dramatique de bons nb d'agriculteurs notamment à cause d'une sur-réglementation un syndicat se devait de défendre en priorité ceux qui étaient mis en danger et qui représentent potentiellement 80% des producteurs sur le plan national pas de faire une sorte de la publicité locale correspondant à moins de 10% des acteurs.

il ne suffit pas de dénoncer les fortes contraintes administratives et les règles déloyales du commerce international. c'est bien mais le chemin s'arrête t il là? avoir la volonté de développer d'autres systèmes est une bonne chose et mm surement nécessaire mais il convient de ne pas interagir pour l'un au détriment de l'autre pourtant c'est ce bien ce qui est fait à ce jour et que je déplore. je trouve et ce n'est que mon avis que ça n'aide personne concrètement mm bien au contraire.

je ne dis pas que des subventions ne sont pas une solution pour orienter valablement les productions mais il faudrait un minimum de bon sens or ce n'est pas le cas. on en a la preuve par les temps qui courent à l'image des taxes puis des aides qui compenseraient en partie les taxes... avec cette manie d'être pris pr des c... soit disant pour sauver la planète pdt que les gens crèvent on obtient les gilets jaunes... ça devrait vous faire réfléchir au lieu de traiter les autres de ringards. on en a mare de la carotte et du bâton, pas toi? Tout cela pour moi ne milite pas en faveur d'une solution suffisamment réfléchie et pérenne pour que tout s'arrange avec des promesses de m... puis la solution du bio et de la vente directe. il faut cesser d'être naïf. les EGA ont accouché d'une souris et c'est une preuve de plus pour penser qu'un lieu de traiter les autres de ringards il vaudrait mieux éviter de jouer les potiches.

l'heure est grave! tu le sais!? si on se contente de faire du sentimentalisme et des courriers internes sans volonté suffisante d'entrer en résistance avec le gvnt pour débloquer la situation, je dis qu'il ne sert à rien de faire croire à des solutions si au fond chacun doit finalement s'en remettre à lui mm. acter l'exception agriculturelle ou un plan Marshall" ça ne se fait pas qu'à coups de slogans.

en ce qui concerne les phrases en guise de réponse systématiquement à l'emporte pièce comme par exemple tes allusions à la ringardise ou ce qui te rappellerait "une autre époque" je crois que ça donne une idée de ton objectivité ou c'est l'emportement qui t'égares... en tous cas s'il s'agit d'un exemple de démonstration d'ouverture sur un autre monde que le monde révolu merci du cours.
ceci étant dit, on a tous des idées surement valables à partager mais si la contradiction n'est pas de mise ds certains milieux c'est dommage parce que ça confirmerait définitivement mon sentiment! il ne tiens qu'à des gens comme toi qui veulent agir d'avoir un minimum de cohérence.

enfin, je ne suis pas là pour dézinguer mais pour se comprendre, en avant, calme et droit!
déjà avant de dessiner le nouveau monde agricole si on se contentait de dénoncer l'agri-bashing et de mettre le doigt là ou ça fait mal ailleurs que chez nous il aurait de quoi faire pour être mieux entendu parce là y'a du boulot!!!

par **M 201** Lun 26 Nov 2018, 05:56

Sparthakus a écrit:
mic mac a écrit:
Sparthakus a écrit:
Titi a écrit:
M 201 a écrit:
MICHMUCH a écrit:qui est la pour financer le bio

certains te diront le contraire ..............
Vous tombez dans le piège de la division pour mieux nous asservir ? vous voyez une grande différence entre les MAE et les aides spécifique au bio ?
Je pense qu'on reste des paysans, comme dit Bibi vue que nos produits sont mal payé toute autre rentrée de fraiche est bonne a prendre.
je ne suis pas encore prêt à faire la pute ou à vendre ma mère...
dans la vie tu fais ce que tu peux pour survivre , bio , pas bio , mais on est pas seul et faut faire avec car au jeu de massacre les gens savent se mettre d' accord pour te foutre sur la gueule et on est devenu une cible au vu des medias .
je ne suis pas contre les gars désespérés qui se convertissent en bio ou ds tout ce qu'ils peuvent car ils sont coinces. en revanche je suis contre les donneurs de leçons bonne aise qui se sont fait élire et qui profitent de leur position notamment de représentant syndical pour diffuser le message jusqu'en hauts lieux en faisant croire que les conventionnels sont ds ringards qui refusent par bêtise de s'adapter comme eux, ben voyons! à bons entendeurs!

c'est vrai que certains devraient devraient balayer devant leur porte avant d'aller critiquer voir insulter leurs collègues ..............on ne sait même plus si c'est de la connerie ou de la jalousie ......................... refuser la loi de l'aquarium en agriculture 2202530740

refuser la loi de l'aquarium en agriculture 2202530740

tout ce qui nous tombe dessus est prévu .............le but ultime est que l'agriculture française se casse la gueule pour que notre FONCIER soit repris par des coops , industriels etc .........

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