comment lire et interpreter une analyse de sol

salut a tous , j'ai fait faire deux analyse de sol pour mettre en place une "stategie" de chaulage , globalement il n'y a eut aucun apport calcique depuis 20 ans sur ces parcelles ,(je vais polemiqué la dessus ,c'est le choix du pére mais pas le miens  ) . je viens en parler ici car je vois déjà les techniciens coop ou autre proposé du scormixt ou autre soupoudrage , sa marche surement mais les anciens allez cherchez de la marne et sa marchais plutôt bien pour un prix bien moins elevé. bref vos avis sur la question, les solutions que vous utilisez , je vous laisse la parole amis d'ace

à plus de 7, t'as pas besoin de chauler

dgé a écrit:à plus de 7, t'as pas besoin de chauler

t' as pas besoin de toucher au PH mais parfois il faut du calcium pour éviter la battance

Quelle date l'analyse ? Car si c'est fait en hiver enlève quasiment 1 point a ton pH

au vu de l' analyse , pas grand chose à faire sauf des couverts à gogo et pas de travail intensif du sol pour remonter l' activité biologique du sol et donc la CEC qui n' est pas trop haute (pas trop de calcium sur une parcelle )

pour dire deux mots  des analyses, elle sont sur deux parcelles voisines , avec la méme rotations en decalé , a savoir blé pdt blé pois , la différence c'est la parcelle gaz a etaient sacagée par le gazoduc hdf 2 (le hdf 1 passe a cheval sur les deux parcelles) avec niche de forage , plateforme de 4000m2 pour crée les piste , bref un gros carnage


les prélèvements date du 20/11 

effectivement les problémes , c'est la battance qui est legere mais presente , l'autre prb c'est le risque de blocage , on voit qu'il y a du phosphore , j'aporte du lisier quasi tout les ans c'est la dessus que je veux ameliorer les choses

pato , je bosse sur les couverts , je laisse les pailles une fois sur deux , je labour de moins en moins et les choses s'ameliore petit a petit 

abel des flandres a écrit:pour dire deux mots  des analyses, elle sont sur deux parcelles voisines , avec la méme rotations en decalé , a savoir blé pdt blé pois , la différence c'est la parcelle gaz a etaient sacagée par le gazoduc hdf 2 (le hdf 1 passe a cheval sur les deux parcelles) avec niche de forage , plateforme de 4000m2 pour crée les piste , bref un gros carnage


les prélèvements date du 20/11 

effectivement les problémes , c'est la battance qui est legere mais presente , l'autre prb c'est le risque de blocage , on voit qu'il y a du phosphore , j'aporte du lisier quasi tout les ans c'est la dessus que je veux ameliorer les choses

pato , je bosse sur les couverts , je laisse les pailles une fois sur deux , je labour de moins en moins et les choses s'ameliore petit a petit 

abel il faut prendre une journee et venir chez moi tu pourras comparer des terres de cerealier en tcs light et phytos vraiment reduits avec les voisins 400 betes et programme coop beton en plus pas des manchots et la tu verras que cest dans la tete que nait la fertilité du sol

Merci beaucoup pato je vais voir pour prévoir une descente a patoland .

Assez typique des analyses de Flandre intérieure, pourquoi pas un apport de gypse ? 

 Ces sols ont les caractéristiques d’un sol qui manque de craie mais avec des pH à plus de 8.

Pour le calcium, vu ton ph plutôt haut, l'idéal est comme le dit la taupe un apport de gypse. Mais il faut en trouver et aussi pouvoir l'épandre car c'est poudreux comme produit.  Si tu en épands tu va gagner en qualité sur les pommes de terre. 
Après, je trouve ta cec basse pour ce type de sol limoneux-argileux. A quelques kilomètre de là, un peu moins argileux je suis autour de 130 meq/kg. Mais je ne manque pas de Ca car apport de craie abondant par les anciens. Par contre pareil ph élevé aussi. 
Tu as aussi un déséquilibre K/mg. J'ai ce problème aussi.  Ton rapport K/mg est trop bas. Surtout pas d'apport de mg et pas y aller avec le dos de la cuillère en K pour les patates. Ce déséquilibre joue aussi sur le ph à mon avis. 
Par rapport au lisier et la matière organique, couverts à fond , les semer le plus tôt possible et dès que possible : après les 2 blé et entre pois et blé. Et restituer toutes les pailles pour apporter du carbone et de la vie comme dit Pato.

balance des écumes et des couverts tout en maintenant tes apports de MO

Sauf qu'avec les écumes il va ramener du P et du Mg dont il n'a pas besoin.
Et pour le K, Pato sera d'accord avec moi, pas de chlorure. D'autant plus que ça provoque une décalcification de surface, le chlorure de calcium est très soluble.
Donc le top pour les patates du sulfate de potasse mais €€€ par rapport au chlorure.

sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

chlorure  égal cailloux

Tu parles de blocage du P. C’est à cause de quoi?

il faut une craie broyée la dessus ou tout autre calcaire grossier

blocage du P par rapport au pH élevé je pense.

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

S de K pas cher, oups pas loin de 600 €/tonne   je ferais bien de la fermer, j’achète du Soufre 40% de TIMAC à presque ce prix

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

chlorure  égal cailloux

chlorure = cyanure pour la vie du sol

Fabocacid a écrit:Quelle date l'analyse ? Car si c'est fait en hiver enlève quasiment 1 point a ton pH

bah oui
donc pH pas mal
franchement des analyses comme ça j'en veux bien moi... quand j'arrive à 50 de P c'est la fiesta  

rapport K/Mg est d'environ 1.4, rien de dramatique. On m'a toujours appris que ce n'était qu'au dessus de 2 qu'il y avait risque d'antagonisme. Mais après une recherche google rapide on trouve de tout...

dgé a écrit:

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

S de K pas cher, oups pas loin de 600 €/tonne   je ferais bien de la fermer, j’achète du Soufre 40% de TIMAC à presque ce prix

pk tu achètes pas de thiosulfate en cubi ?

matthieu76 a écrit:

dgé a écrit:

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

S de K pas cher, oups pas loin de 600 €/tonne   je ferais bien de la fermer, j’achète du Soufre 40% de TIMAC à presque ce prix

pk tu achètes pas de thiosulfate en cubi ?

+ 1 pourquoi ?

Achète le sulfate de potasse Sulfa+ tu vas amener du sulfate de potasse sulfate de magnésie et sulfate de calcium ça va corriger ton problème en 1 passage...
Le produit est 100% sous forme sulfate ...

Fabocacid a écrit:

matthieu76 a écrit:

dgé a écrit:

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

S de K pas cher, oups pas loin de 600 €/tonne   je ferais bien de la fermer, j’achète du Soufre 40% de TIMAC à presque ce prix

pk tu achètes pas de thiosulfate en cubi ?

+ 1 pourquoi ?

a 485€/T sa reste correct, à mon avis certain on nettement mieux en tarif

François02 a écrit:

Fabocacid a écrit:Quelle date l'analyse ? Car si c'est fait en hiver enlève quasiment 1 point a ton pH

bah oui
donc pH pas mal
franchement des analyses comme ça j'en veux bien moi... quand j'arrive à 50 de P c'est la fiesta  

rapport K/Mg est d'environ 1.4, rien de dramatique. On m'a toujours appris que ce n'était qu'au dessus de 2 qu'il y avait risque d'antagonisme. Mais après une recherche google rapide on trouve de tout...

moi aussi j'en veux .....

Fabocacid a écrit:

matthieu76 a écrit:

dgé a écrit:

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

S de K pas cher, oups pas loin de 600 €/tonne   je ferais bien de la fermer, j’achète du Soufre 40% de TIMAC à presque ce prix

pk tu achètes pas de thiosulfate en cubi ?

+ 1 pourquoi ?

c'est pour moi ou pour tuf80

dgé a écrit:

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

S de K pas cher, oups pas loin de 600 €/tonne   je ferais bien de la fermer, j’achète du Soufre 40% de TIMAC à presque ce prix

je me suit mal exprimé  du chlorure a mon sens est a proscrire  donc beaucoup trop cher vis a vis du sulfate
 je sait que le sulfate n est pas donné  mais en terme  de rentabilité il n y a pas photo
pour les liniculteurs  le rdt commence en partie par la fumure de fond  si l on seme de la merde faut pas compter récolter de l or en barre

matthieu76 a écrit:

Fabocacid a écrit:

matthieu76 a écrit:

dgé a écrit:

tuf 80 a écrit:sulfate de potasse pas cher par rapport a du chlorure  

S de K pas cher, oups pas loin de 600 €/tonne   je ferais bien de la fermer, j’achète du Soufre 40% de TIMAC à presque ce prix

pk tu achètes pas de thiosulfate en cubi ?

+ 1 pourquoi ?

a 485€/T sa reste correct, à mon avis certain on nettement mieux en tarif

oui ici environ 320 en camion complet que tu partages avec des collègues

Bonjour 

Pour des analyses de sol vour prélevé vous même ? Vous envoyé ça a qui ? Où bien via des coops ? 

Quel prix ? 

Merci

je prélève moi même, il suffit d'une pelle/bêche
je les dépose au labo

de 50 à 70€ ht environ selon l'analyse demandée
les coops ne seront pas forcément plus chères malgré leur marge car elles négocient les tarifs vu qu'ils font des quantités