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grabouille- + membre techno +
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Re: colza 2019
désolé , je me suis mal exprimé année 2017 et 2018 et c'est dans le 56dom' a écrit:kerfanch a écrit:j'ai vu les résultats comptables d'une exploitation situé dans le secteur locminé - pontivy , sur 17 et 18 les rdts en colza sont de 58 et 57 qx / ha ! je savais que le potentiel des terres de ce coin est vraiment bon mais à ce niveau !!???dom' a écrit:PatogaZ a écrit:battu mes deux parcelles de colza hier , enfin il y a 5 heures , une plus profonde à 50.6 qx et l' autre blanc et bief 42.9
La reserve en eau aura fait la différence
plus de 50 en colza ! la question que je me pose : mis à part cette année où il y avait 0 colza sur mon secteur , pourquoi chez moi , personne n' arrive à dépasser 40 … enfin , c' est le maxi , c' est souvent entre 20 et 35 ! ??? méme les années ou l' eau ne manque pas ? est ce à cause de la pression insectes ?
les rendements en céréales ont augmenté en 30/40 ans … on a facilement gagné 15 qx/ha , en moyenne … en colza , c' est plutôt l' inverse , malgré la nouvelle génétique !
mon meilleur rendement en blé , dans une parcelle est 109 qx/ha (et oui , malgré 20 cm de terre ) par contre , je n' ai jamais dépassé 40 en colza …. meilleure moyenne : 38 !
58 en colza dans le 17 ? en tout cas , pas dans mon secteur !
kerfanch- + membre techno +
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Re: colza 2019
kerfanch a écrit:désolé , je me suis mal exprimé année 2017 et 2018 et c'est dans le 56dom' a écrit:kerfanch a écrit:j'ai vu les résultats comptables d'une exploitation situé dans le secteur locminé - pontivy , sur 17 et 18 les rdts en colza sont de 58 et 57 qx / ha ! je savais que le potentiel des terres de ce coin est vraiment bon mais à ce niveau !!???dom' a écrit:PatogaZ a écrit:battu mes deux parcelles de colza hier , enfin il y a 5 heures , une plus profonde à 50.6 qx et l' autre blanc et bief 42.9
La reserve en eau aura fait la différence
plus de 50 en colza ! la question que je me pose : mis à part cette année où il y avait 0 colza sur mon secteur , pourquoi chez moi , personne n' arrive à dépasser 40 … enfin , c' est le maxi , c' est souvent entre 20 et 35 ! ??? méme les années ou l' eau ne manque pas ? est ce à cause de la pression insectes ?
les rendements en céréales ont augmenté en 30/40 ans … on a facilement gagné 15 qx/ha , en moyenne … en colza , c' est plutôt l' inverse , malgré la nouvelle génétique !
mon meilleur rendement en blé , dans une parcelle est 109 qx/ha (et oui , malgré 20 cm de terre ) par contre , je n' ai jamais dépassé 40 en colza …. meilleure moyenne : 38 !
58 en colza dans le 17 ? en tout cas , pas dans mon secteur !
ah , ok ! y a pas de mal
Invité- Invité
Re: colza 2019
c'est moyen 40 pour notre terroir, ma moyenne olympique est à 44 avec des pointes à 52dom' a écrit:alceste a écrit:je ne retrouve plus le topic dans lequel snif parlait des pivots
j'avais mis des photos des miens
ajdhui le colza est recolté et a rendu 40 Qx à 5 h2o
les cannes sont toutes vertes mais toutes colonisées de larves.....
il ny' aura pas de colza en 2020 , je pense, à moins de desinsectiser tous les 3 j
ya trop d'altises dejà presentes....
40 , c' est conforme à tes habitudes ? la pression altises , elle est chez toi depuis combien d' années ?
mais ça c'etait avant, epoque révolue
je pense avoir perdu au moins 3/5 qx à cause des meligethes à la floraison, qui contrairement à ce que l'on nous raconte ont bouffé preferentiellement les boutons plutot que les fleurs, je suis passé 2 fois avant la floraison mais le combat etait perdu d'avance....
1ere année pour les attaques aussi virulentes et devastatrices des altises
pour les semis à venir ,un colza levé : je ne lui donne pas 24 h de vie...
alceste- + membre techno +
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Re: colza 2019
alceste a écrit:c'est moyen 40 pour notre terroir, ma moyenne olympique est à 44 avec des pointes à 52dom' a écrit:alceste a écrit:je ne retrouve plus le topic dans lequel snif parlait des pivots
j'avais mis des photos des miens
ajdhui le colza est recolté et a rendu 40 Qx à 5 h2o
les cannes sont toutes vertes mais toutes colonisées de larves.....
il ny' aura pas de colza en 2020 , je pense, à moins de desinsectiser tous les 3 j
ya trop d'altises dejà presentes....
40 , c' est conforme à tes habitudes ? la pression altises , elle est chez toi depuis combien d' années ?
mais ça c'etait avant, epoque révolue
je pense avoir perdu au moins 3/5 qx à cause des meligethes à la floraison, qui contrairement à ce que l'on nous raconte ont bouffé preferentiellement les boutons plutot que les fleurs, je suis passé 2 fois avant la floraison mais le combat etait perdu d'avance....
1ere année pour les attaques aussi virulentes et devastatrices des altises
pour les semis à venir ,un colza levé : je ne lui donne pas 24 h de vie...
ok , le probléme altise , on l'a depuis bien 7/8 ans ! de plus en plus compliqué d' en faire …. le probléme : quoi faire à la place ? on nous dit de semer de plus en plus tot , mais il fait sec tous les ans ! l' an passé , ils ont nés le 15/10 ! et bouffés illico , malgré le boravi !
Invité- Invité
Re: colza 2019
tout est vendu chaque année et pas de stock et la principale activité de l'exploitation est l'élevage , les terres ne servent qu'a assuré le plan d'épandage !! après si tu es jaloux des mecs qui ont de meilleures terres ou qui sont plus techniques que toi , c'est plutôt toi qui est vraiment une "brêle " !!Mans1255 a écrit:voila on on en est.....dom' a écrit:kerfanch a écrit:j'ai vu les résultats comptables d'une exploitation situé dans le secteur locminé - pontivy , sur 17 et 18 les rdts en colza sont de 58 et 57 qx / ha ! je savais que le potentiel des terres de ce coin est vraiment bon mais à ce niveau !!???dom' a écrit:PatogaZ a écrit:battu mes deux parcelles de colza hier , enfin il y a 5 heures , une plus profonde à 50.6 qx et l' autre blanc et bief 42.9
La reserve en eau aura fait la différence
plus de 50 en colza ! la question que je me pose : mis à part cette année où il y avait 0 colza sur mon secteur , pourquoi chez moi , personne n' arrive à dépasser 40 … enfin , c' est le maxi , c' est souvent entre 20 et 35 ! ??? méme les années ou l' eau ne manque pas ? est ce à cause de la pression insectes ?
les rendements en céréales ont augmenté en 30/40 ans … on a facilement gagné 15 qx/ha , en moyenne … en colza , c' est plutôt l' inverse , malgré la nouvelle génétique !
mon meilleur rendement en blé , dans une parcelle est 109 qx/ha (et oui , malgré 20 cm de terre ) par contre , je n' ai jamais dépassé 40 en colza …. meilleure moyenne : 38 !
58 en colza dans le 17 ? en tout cas , pas dans mon secteur !
tu as vu des résultats comptables.....Super...
Mais as tu vu le colza??? depuis qd un résultat comptable veut dire qq chose sur les rendements???
minorer un rendement n-1 et balancer un report de stock l'année d'après ca se pratique aussi ...
Putain mais ya des brêles ici
Dernière édition par kerfanch le Jeu 25 Juil 2019, 19:45, édité 1 fois
kerfanch- + membre techno +
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Re: colza 2019
pour mettre tout le monde d'accord http://www.progrescolzadiester.fr/potentiel-rendement-colza/
hermine 22- + membre techno +
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bretagne
Re: colza 2019
c' est un peu dommage d' en venir à s' insulter ou à en refoutre une couche politique sur un tel sujet !
on doit bien pouvoir parler technique sur la culture du colza , qui devient de plus en plus compliquée … ou qui va peut étre disparaitre si on ne trouve pas de solutions !
le premier probléme pour l' implantation de cette culture , c' est les sécheresses d' été et d' automne … là , nous sommes tous d' accord : il n' y a pas grand chose à y faire ! je veux essayer un peu de semis direct sans travail de sol , sur 25 hectares …. si j' ai la chance d' attraper 10 mm , ça peut lever …. enfin mieux que si ça a été gratté ! mais il en faudra d' autre après .
le second probléme , c'est la pression altise , pour cela , certains vont semer des plantes campagnes … problémes de désherbages avec cette solution , et certainement concurrence d' alimentation en eau , si peu de pluie !
la question que je dois me poser , si je ne peux réussir mes colzas , je vais faire quoi à la place ? tournesol ? ils vont faire 15 cette année , donc marge nulle ! feveroles ? bof , bof ….. pas de rendements supérieurs à 4 t ! il reste quoi ? pois à 35/45 ? lentilles à 20/23 qx ? avec les problèmes de récolte possibles ?
c' est de plus en plus difficile d' envisager un assolement ; je fais déjà deux céréales à paille à suivre !
on doit bien pouvoir parler technique sur la culture du colza , qui devient de plus en plus compliquée … ou qui va peut étre disparaitre si on ne trouve pas de solutions !
le premier probléme pour l' implantation de cette culture , c' est les sécheresses d' été et d' automne … là , nous sommes tous d' accord : il n' y a pas grand chose à y faire ! je veux essayer un peu de semis direct sans travail de sol , sur 25 hectares …. si j' ai la chance d' attraper 10 mm , ça peut lever …. enfin mieux que si ça a été gratté ! mais il en faudra d' autre après .
le second probléme , c'est la pression altise , pour cela , certains vont semer des plantes campagnes … problémes de désherbages avec cette solution , et certainement concurrence d' alimentation en eau , si peu de pluie !
la question que je dois me poser , si je ne peux réussir mes colzas , je vais faire quoi à la place ? tournesol ? ils vont faire 15 cette année , donc marge nulle ! feveroles ? bof , bof ….. pas de rendements supérieurs à 4 t ! il reste quoi ? pois à 35/45 ? lentilles à 20/23 qx ? avec les problèmes de récolte possibles ?
c' est de plus en plus difficile d' envisager un assolement ; je fais déjà deux céréales à paille à suivre !
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Re: colza 2019
Je ne prends pas toujours pour argent content tout ce que tu disivanquoi a écrit:MICHMUCH a écrit:fini les miens et la moisson hier
un fond de benne a livrer se matin
si ils font moitie de toi je serai comptant
un bon paysan va toujours en comptant .
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Re: colza 2019
tof a écrit:Je ne prends pas toujours pour argent content tout ce que tu disivanquoi a écrit:MICHMUCH a écrit:fini les miens et la moisson hier
un fond de benne a livrer se matin
si ils font moitie de toi je serai comptant
un bon paysan va toujours en comptant .
content tu par là ?
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Re: colza 2019
En SD l'an dernier j'ai pu semer et ça a levé...mais le rdt est vraiment pas terrible (pivots nuls)
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Re: colza 2019
tof a écrit:En SD l'an dernier j'ai pu semer et ça a levé...mais le rdt est vraiment pas terrible (pivots nuls)
et en rapport avec les autres ?
Invité- Invité
Re: colza 2019
ben je suis nul
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Re: colza 2019
tof a écrit:ben je suis nul
non , je ne parle pas de toi tes semis direct par rapport à tes semis classiques habituels ?
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Re: colza 2019
mon rdt baisse toujours
a la charrue ça allait mieux
a la charrue ça allait mieux
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Re: colza 2019
tof a écrit:mon rdt baisse toujours
a la charrue ça allait mieux
tu vas replonger
Invité- Invité
Re: colza 2019
C'est comme la clope,jamais gagné102 eme d infanterie a écrit:tof a écrit:mon rdt baisse toujours
a la charrue ça allait mieux
tu vas replonger
Faut dire que replonger au labour cette année va falloir être motivé !...
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Re: colza 2019
Je sais pas,ici on dit limon graveleux sur argile à silexdom' a écrit:tes terres , ce sont des groies superficielles ?
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Re: colza 2019
tof a écrit:Je sais pas,ici on dit limon graveleux sur argile à silexdom' a écrit:tes terres , ce sont des groies superficielles ?
nous , c' est des argilo calcaires , avec plus ou moins d' argile selon les secteurs … soit sur banche plate ou banche fissurée .. il y a de la caillasse , mais c est du calcaire
Invité- Invité
Re: colza 2019
102 eme d infanterie a écrit:tof a écrit:mon rdt baisse toujours
a la charrue ça allait mieux
tu vas replonger
j'ai la charrue qui me démange ,alors je gratte un petit peu .
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Re: colza 2019
EtienneCH4 a écrit:c'est pas moi qui ai abordé le sujet,dom' a écrit:EtienneCH4 a écrit:pinocio a écrit:c'est pas de ta faute, il te manque quelques neuronesdom' a écrit:EtienneCH4 a écrit:je pense que combattre la médiocrité est une autre forme de survie, en tout cas, de légitime défense,snif a écrit:Je te l accorde totalement
Mais être tout seul en haut de l affiche non plus
S adapter à la médiocrité est une forme de survie
il faut virer les profs et instits socialo gaucho bobo qui contaminent nos enfant s et les rendesnt plus incultes que ceux de 1650, la preuve, le gouvernement est conscient et dit à cette génération, : il faut boire de l'eau, ne vous exposer au soleil, faire attention à vos vieux,
le colza mène à tout, meme aux conneries des socialos,l fait chaud Etienne , ne m' en veux pas , mais j' ai du mal à suivre : le colza , les instits socialos bobos ….
ça commence à bien faire , l' ami Etienne ! reste à l' ombre , le soleil chauffe fort ! il me manque peut étre des neurones ; mais ici on essaie de parler technique ! si mes colzas ne font pas plus de 40 , je ne pense pas que ce soit à cause des instituteurs de gauches ! va discuter politique dans les sujets appropriés et balance ta haine contre qui tu veux !
maintenant, si ça te plait pas, tu zappe et tu m'oublies, pas besoin de toi pour vivre,
je pense que tu es un godillot caché, il y en a beaucoup en ce moment, autrement le CETA ne serait pas passé,
et je n'ai pas besoin de toi pour me mettre à l'ombre, nadine mouk,
" un godillot caché " ? tiens , c' est bien la premiére fois que l' on me traite de la sorte !
cela vient après m' avoir dit qu' il me manquait quelques neurones …… j' ai du aussi avoir le droit à d' autres délicatesses de ta part !
te zapper et t' oublier , effectivement , c' est ce qu' il doit y avoir de mieux à faire !
sinon je pense que tu ne vas pas tarder à me traiter de connard , comme tu as l' habitude de cataloguer les personnes politiques que tu n' apprecies pas !
je ne suis ni écolo , ni bobo , ni gaucho ; mais j' ai pour habitude d' éviter les insultes , contrairement à toi . tu ne dois pas connaitre un mot : RESPECT !
ici , on parle colza , et , le colza , c' est une culture primordiale dans mon assolement … le probléme , on ne va plus pouvoir en cultiver pour diverses raisons , et cela , ça n'a rien à voir avec la gauche , la droite , ni méme avec les arabes ! si tu veux te défouler sur tous ces gens que tu sembles détester , vas cracher ton vieux venin sur des forums appropriés et laches nous la grappe !
Invité- Invité
Re: colza 2019
ivanquoi a écrit:102 eme d infanterie a écrit:tof a écrit:mon rdt baisse toujours
a la charrue ça allait mieux
tu vas replonger
j'ai la charrue qui me démange ,alors je gratte un petit peu .
la charrue ou la clope il faut choisir
Invité- Invité
Re: colza 2019
dom' a écrit:c' est un peu dommage d' en venir à s' insulter ou à en refoutre une couche politique sur un tel sujet !
on doit bien pouvoir parler technique sur la culture du colza , qui devient de plus en plus compliquée … ou qui va peut étre disparaitre si on ne trouve pas de solutions !
le premier probléme pour l' implantation de cette culture , c' est les sécheresses d' été et d' automne … là , nous sommes tous d' accord : il n' y a pas grand chose à y faire ! je veux essayer un peu de semis direct sans travail de sol , sur 25 hectares …. si j' ai la chance d' attraper 10 mm , ça peut lever …. enfin mieux que si ça a été gratté ! mais il en faudra d' autre après .
le second probléme , c'est la pression altise , pour cela , certains vont semer des plantes campagnes … problémes de désherbages avec cette solution , et certainement concurrence d' alimentation en eau , si peu de pluie !
la question que je dois me poser , si je ne peux réussir mes colzas , je vais faire quoi à la place ? tournesol ? ils vont faire 15 cette année , donc marge nulle ! feveroles ? bof , bof ….. pas de rendements supérieurs à 4 t ! il reste quoi ? pois à 35/45 ? lentilles à 20/23 qx ? avec les problèmes de récolte possibles ?
c' est de plus en plus difficile d' envisager un assolement ; je fais déjà deux céréales à paille à suivre !
Chez nous l'an dernier les repousses de colza et les ravenelles (ou sanves je ne sais pas trop) se faisaient dévorer par les altises juste après le 14 juillet.
Pas de colza semé chez nous car le sol était trop sec début août.
Je n'ai pas vu un pied de moutarde d'Abyssinie dans les couverts l'an dernier.
Les voisins qui travaillent les sols, ont retourné leurs colzas.
Cet été les altises sont bien présentes et le sol est beaucoup plus sec que l'an dernier (samedi derrière la batteuse la fraicheur était à 7 cm).
Même s'il pleuvait, je ne suis pas sûr que le colza puisse échapper aux ravageurs.
En SD avec plantes compagnes, il faut de l'eau pour qu'elles lèvent.
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Re: colza 2019
l an dernier un collègue en semis très précoce (juillet) en a bavé avec les altises.
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
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Re: colza 2019
38 qx pour mes colzas semés au 8/08 et au 12/08 2018Mans1255 a écrit:qd vous arrêterer d'écouter les conneries des gens incompétents...tof a écrit:l an dernier un collègue en semis très précoce (juillet) en a bavé avec les altises.
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
Semer tôt ne change rien au probleme si il pleut pas... le Cetiom est devenu vraiment tres con avec ca
un colza, c'est pas compliqué , il faut 15 20 mm derriere le semis. et pas d'altise. de la mi aout a septembre Chez nous
et surtout un colza s'associe avec du colza... et rien d'autre
9à 20 qx chez le gars qui fait ma ferme à façon, semés le 28 /08
19 qx chez mon voisin , semés au 25/08
La date de semi n'y est certainement pour rien .
Invité- Invité
Re: colza 2019
tof a écrit:l an dernier un collègue en semis très précoce (juillet) en a bavé avec les altises.
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
Oui ils indiquent de semer dès début août car les altises n'arrivent que début septembre, sauf que dans certains coins elles sont très actives dès juillet. Donc la stratégie du colza à 6 feuilles début septembre résistant aux altises ne tient plus.
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Re: colza 2019
pinoc cesse de répondre a mans 1255,tu sais qu'il veut toujours avoir le dernier motpinocio a écrit:38 qx pour mes colzas semés au 8/08 et au 12/08 2018Mans1255 a écrit:qd vous arrêterer d'écouter les conneries des gens incompétents...tof a écrit:l an dernier un collègue en semis très précoce (juillet) en a bavé avec les altises.
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
Semer tôt ne change rien au probleme si il pleut pas... le Cetiom est devenu vraiment tres con avec ca
un colza, c'est pas compliqué , il faut 15 20 mm derriere le semis. et pas d'altise. de la mi aout a septembre Chez nous
et surtout un colza s'associe avec du colza... et rien d'autre
9à 20 qx chez le gars qui fait ma ferme à façon, semés le 28 /08
19 qx chez mon voisin , semés au 25/08
La date de semi n'y est certainement pour rien .
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Re: colza 2019
On a pourtant eu la même flotte, au même mommentMans1255 a écrit:et ben chez moi je fais plus avec des semis de septembre ... les altises sont moins réveilléespinocio a écrit:38 qx pour mes colzas semés au 8/08 et au 12/08 2018Mans1255 a écrit:qd vous arrêterer d'écouter les conneries des gens incompétents...tof a écrit:l an dernier un collègue en semis très précoce (juillet) en a bavé avec les altises.
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
Semer tôt ne change rien au probleme si il pleut pas... le Cetiom est devenu vraiment tres con avec ca
un colza, c'est pas compliqué , il faut 15 20 mm derriere le semis. et pas d'altise. de la mi aout a septembre Chez nous
et surtout un colza s'associe avec du colza... et rien d'autre
9à 20 qx chez le gars qui fait ma ferme à façon, semés le 28 /08
19 qx chez mon voisin , semés au 25/08
La date de semi n'y est certainement pour rien .
C'est la flotte au démarrage qui fait tout point barre
bzh centre a écrit:pinoc cesse de répondre a mans 1255,tu sais qu'il veut toujours avoir le dernier motpinocio a écrit:38 qx pour mes colzas semés au 8/08 et au 12/08 2018Mans1255 a écrit:qd vous arrêterer d'écouter les conneries des gens incompétents...tof a écrit:l an dernier un collègue en semis très précoce (juillet) en a bavé avec les altises.
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
Semer tôt ne change rien au probleme si il pleut pas... le Cetiom est devenu vraiment tres con avec ca
un colza, c'est pas compliqué , il faut 15 20 mm derriere le semis. et pas d'altise. de la mi aout a septembre Chez nous
et surtout un colza s'associe avec du colza... et rien d'autre
9à 20 qx chez le gars qui fait ma ferme à façon, semés le 28 /08
19 qx chez mon voisin , semés au 25/08
La date de semi n'y est certainement pour rien .
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Re: colza 2019
tu as quel site météo pour ça et comment tu sèmes 250 ha en une journée ...Mans1255 a écrit:pour mon cas N-1... que j'ai semé le 1er aout ou le 20 aout, c'était archi sec
donc ca sert a rien de tergiverser..
Si il pleut 20mm le 10 aout il faut semer le 9 aout
Si il pleut 20MM le 10 septembre, faut semer le 9 sept
C'est pas compliqué
Invité- Invité
Re: colza 2019
Mans1255 a écrit:qd vous arrêterer d'écouter les conneries des gens incompétents...tof a écrit:l an dernier un collègue en semis très précoce (juillet) en a bavé avec les altises.
alors on fait quoi
on nous dit de semer tôt
Semer tôt ne change rien au probleme si il pleut pas... le Cetiom est devenu vraiment tres con avec ca
un colza, c'est pas compliqué , il faut 15 20 mm derriere le semis. et pas d'altise. de la mi aout a septembre Chez nous
et surtout un colza s'associe avec du colza... et rien d'autre
y a rien de pire qu'un colza qui lève avec tres peu d'eau, ca chope toute les merdes
il faudra plus que 15-20 mm cette année pour faire du colza et vu la pression altise qui nous attend et bien c'est loin d'être gagné
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Re: colza 2019
tof a écrit:En SD l'an dernier j'ai pu semer et ça a levé...mais le rdt est vraiment pas terrible (pivots nuls)
Tes limons à silex se fissurent ?
Est-ce que la structure en dessous était bonne ?
Si tu veux envisager du SD, il ne faut peut-être pas attaquer par le colza. Après avoir enchaîné plusieurs blés et autres cultures qui marchent bien en SD, tu pourras envisager le colza, il s'implantera beaucoup plus facilement grâce aux porosités laissées par les racines des cultures et couverts précédents et à l'activité biologique.
jojogo- + membre techno +
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Re: colza 2019
00:35:21
Enfin une remarque intelligente
Mans1255 a écrit:un agri me disait : depuis que les constructeurs vendent des semoirs avec des pressions au sols pas possible, ca permet aux gens de faire du grand n'importe quoi. du temps des nodets il n'y avait pas de gamelle car tu pouvais pas le faire ...
Enfin une remarque intelligente
Robust- + membre techno +
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Re: colza 2019
Pied vert cest bon ca ;)
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Re: colza 2019
sont ils colonisés par des larves d'altises ?
j'ai aussi les pieds bien verts mais tous colonisés par une larve
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alceste- + membre techno +
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Re: colza 2019
Ca peut etre du baris si sciure
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Re: colza 2019
le baris a la tete brune/marron ?
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là où la lumière perce
Re: colza 2019
Ceux qui ont un bon rdt vous expliquez ça comment ?
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Re: colza 2019
et bien en re comptant il font 2.5tivanquoi a écrit:MICHMUCH a écrit:fini les miens et la moisson hier
un fond de benne a livrer se matin
si ils font moitie de toi je serai comptant
un bon paysan va toujours en comptant .
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Re: colza 2019
Coup de bol dune implantation reussie , bouffe au pied, assurance tt risque insecticides, soufre a gogotof a écrit:Ceux qui ont un bon rdt vous expliquez ça comment ?
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