eparpilleur menue paille

Rappel du premier message :

j'ai trouvé un eparpilleur pour mettre sur ma 8060. Vous allez me dire qu'avec une coupe de 4m il n'y en a pas besoin, et bien si! Avec les déchaumage trés superficiel, pas assez de terre en mélange, surtout avec un bechage a la place du labour derriere. Cette année mes oignons etait en rupture d'azote au stade 2/3 feuilles aux endroits des andains de menue paille de l'année passée.
J'en reviens au montage, c'est un eparpilleur de TF 42. Faut il le monté à plat ou oblique? Sachant également qu'il y a un broyeur de paille au fesse. Est ce quelqu'un a ça de monter sur une 8070 ou 8080 afin que je visualise le truc? Tant qu' a faire ici dans le Nord de France .

de tête à l' entrainement ça fait 18 /20 cm et à l' arrivée sur l' éparpilleur environ 10/12

Ca c'est pour un entrainement machine à secoueurs chef... là sur la TF, c'est pris sur la poulie broyeur donc c'est un 10-11 cm maxi je pense sur le broyeur et un ??? sur l'eparpilleur... Sur le Spitor c'est un 27 cm, mais y'a pas la place sur le NH pour mettre aussi gros, donc        je peux essayer de passer un 18 cm mais guère +.... sauf que 18 sur eparpilleur avec 10 cm sur broyeur, ca fait une réduction que de 3... donc 800 trmin mini à l'éparpilleur je trouve ca élevé     

tu me dira... sur secoueurs (350 trMin de tete les secoueurs NH environ)

menant : diam 18
mené diam 10

ca fait 3,24 de coef multiplisateur
donc 1000tr/min eparpilleur   

bidou02 a écrit:tu me dira... sur secoueurs (350 trMin de tete les secoueurs NH environ)

menant : diam 18
mené diam 10

ca fait 3,24 de coef multiplisateur
donc 1000tr/min eparpilleur   

l' eparpilleur spitor a l air d avoir des plateaux de diam superieur au tien .... à verifier mais si c est le cas , alors tu dois avoir un regime de rotation superieur pour obtenir la méme vitesse tangentielle ...

Cepafo ! Je mesurerai...
de tt facon on peut caser un 18 maxi cote eparpilleur et jai du mal a voir une de moins de 10 cote broyeur (c est deja rikiki 10 !)

Sinon javais bien pense a repiquer le moteur hydro de ma pompe de rincage mais c est pas le mm arbre 6 cannelures et je ne sais mm pas ou le brancher sur le circuit hydro...

bidou02 a écrit:tu me dira... sur secoueurs (350 trMin de tete les secoueurs NH environ)

menant : diam 18
mené diam 10

ca fait 3,24 de coef multiplisateur
donc 1000tr/min eparpilleur   

J'ai mesurer sur la mienne :

poulie menante prise sur l'arbre des secoueurs diamètre 28 cm
poulie éparpilleur diamètre 11 cm

diamètre plateau éparpilleur 54 cm

Idem lothar, c'est un Spitor aussi ?

perso 50 de plateau

j'essaye de monter demain une 18 sur l'eparpilleur et une 9-10 sur le broyeur... j'ai essayé de saquer la poulie mais je crois que j'ai arraché le roulement avec lol... verra ca demain il fera jour...

flo45320 a écrit:

bidou02 a écrit:tu me dira... sur secoueurs (350 trMin de tete les secoueurs NH environ)

menant : diam 18
mené diam 10

ca fait 3,24 de coef multiplisateur
donc 1000tr/min eparpilleur   

J'ai mesurer sur la mienne :

poulie menante prise sur l'arbre des secoueurs diamètre 28 cm
poulie éparpilleur diamètre 11 cm

diamètre plateau éparpilleur 54 cm

Bidou, pour moi le coefficient multiplicateur d'une poulie menante de 18 cm de diamètre et d'une poulie menée de 10 cm de diamètre doit être de 18/10 = 1,8.

Compte tenu des infos de Flo et en supposant que l'arbre des secoueurs tourne à 350 tours/minute, l'éparpilleur spitor devrait tourner à 350 x (28/11) = 890 tours/minute.

Avec un plateau de 54 cm de diamètre (périmètre de 1,696 mètre), la vitesse tangentielle serait donc de (890/60) x 1,696 = 25,16 m/s.

Donc avec un plateau de 50 cm (périmètre de 1,57 mètre), pour avoir la même vitesse tangentielle, il faudrait qu'il ait une rotation de (25,16/1,57) x 60 = 961 tours/minute.

Si tu montes une 9 menante et une 18 menée, ton coef multiplicateur doit être de 9/18 = 0,5, en conséquence pour avoir la même efficacité que le Spitor, il faudrait que l'arbre du broyeur de la TF tourne à 961 x (1/0,5) = 1922 tours/minute.

bidou02 a écrit:Idem lothar, c'est un Spitor aussi ?

oui mais il est à l'horizontal.

j'ai un éparpilleur spitor à vendre,
il était monté sur ma 8O8O NH de 1983
J'ai la poulie d'entrainement et la courroie avec
j'ai aussi un lot de courroies neuves à vendre!!!!!!

de NANTES Gilles a écrit:j'ai un éparpilleur spitor à vendre,
il était monté sur ma 8O8O NH de 1983
J'ai la poulie d'entrainement et la courroie avec
j'ai aussi un lot de courroies neuves à vendre!!!!!!

trop cher pour ma grenouille

Es ce qu il est possible de mettre un éparpilleur sur une moissonneuse john deere 955 ?

jojogo a écrit:

flo45320 a écrit:

bidou02 a écrit:tu me dira... sur secoueurs (350 trMin de tete les secoueurs NH environ)

menant : diam 18
mené diam 10

ca fait 3,24 de coef multiplisateur
donc 1000tr/min eparpilleur   

J'ai mesurer sur la mienne :

poulie menante prise sur l'arbre des secoueurs diamètre 28 cm
poulie éparpilleur diamètre 11 cm

diamètre plateau éparpilleur 54 cm

Bidou, pour moi le coefficient multiplicateur d'une poulie menante de 18 cm de diamètre et d'une poulie menée de 10 cm de diamètre doit être de 18/10 = 1,8.

Compte tenu des infos de Flo et en supposant que l'arbre des secoueurs tourne à 350 tours/minute, l'éparpilleur spitor devrait tourner à 350 x (28/11) = 890 tours/minute.

Avec un plateau de 54 cm de diamètre (périmètre de 1,696 mètre), la vitesse tangentielle serait donc de (890/60) x 1,696 = 25,16 m/s.

Donc avec un plateau de 50 cm (périmètre de 1,57 mètre), pour avoir la même vitesse tangentielle, il faudrait qu'il ait une rotation de (25,16/1,57) x 60 = 961 tours/minute.

Si tu montes une 9 menante et une 18 menée, ton coef multiplicateur doit être de 9/18 = 0,5, en conséquence pour avoir la même efficacité que le Spitor, il faudrait que l'arbre du broyeur de la TF tourne à 961 x (1/0,5) = 1922 tours/minute.

Effectivement, tu as raison, je viens de vérifier sur le net, c'est un rapport de diamètre et pas du rayon au carré... je suis vraiment un boulet en mécanique !   

dans un sens ca m'arrange, car ca minimise un peu l'effet différentiel de diamètre
Varadero m'a récupéré une poulie de 10 et une poulie de broyeur chez Patoux, car j'ai savaté la mienne pour l'extraire (bah vi j'ai pas d'arrache, donc j'ai fait ca à l'ancienne à la barre à mine... boulet forever...)... Heureusement qu'on peut pas faucher avant 5-6j sinon...

on va donc partir sur 10 menante et 18 menée, et à la louche carrée le broyeur tourne à 2200 donc ca fera 1200 tr/min eparpilleur, on verra ce que ca donne...  

bidou02 a écrit:
Effectivement, tu as raison, je viens de vérifier sur le net, c'est un rapport de diamètre et pas du rayon au carré... je suis vraiment un boulet en mécanique !   

dans un sens ca m'arrange, car ca minimise un peu l'effet différentiel de diamètre
Varadero m'a récupéré une poulie de 10 et une poulie de broyeur chez Patoux, car j'ai savaté la mienne pour l'extraire (bah vi j'ai pas d'arrache, donc j'ai fait ca à l'ancienne à la barre à mine... boulet forever...)... Heureusement qu'on peut pas faucher avant 5-6j sinon...

on va donc partir sur 10 menante et 18 menée, et à la louche carrée le broyeur tourne à 2200 donc ca fera 1200 tr/min eparpilleur, on verra ce que ca donne...  

J'avais constaté que tu avais travaillé en faisant un ratio des surfaces et non des périmètres, il est très facile de se tromper de formule.

Faire tourner cet éparpilleur un peu plus vite sera peut-être mieux car certes initialement il était monté sur une TF42, mais elles sont souvent équipées de coupes de 5,18 mètres alors que la tienne est en 6,09 mètres.

Bon montage et bon réglage!

pour l'instant, la balle est dans le camp de mon pro de la feraille pour usinage/soudure de la poulie de l'eparpilleur sur le machon 6 cannelures et rattrapage du jeu central de la poulie... il est blindé de taf je l'aurai pas avant mardi prochain... Mercredi on fauche ??? j'ai hatte !!!!!!!!

bidou02 a écrit:pour l'instant, la balle est dans le camp de mon pro de la feraille pour usinage/soudure de la poulie de l'eparpilleur sur le machon 6 cannelures et rattrapage du jeu central de la poulie... il est blindé de taf  je l'aurai pas avant mardi prochain... Mercredi on fauche ??? j'ai hatte !!!!!!!!

En espérant que tout se déroule comme tu le souhaites et que tu sois débarrassé des andains de menues pailles.

encore 1 journée passée sur l'engin pour la poulie d'entrainement...   

2h à bouriner pour virer le manchon flector, il a du souffrir dans sa jeunesse et un boulon de maintient était pété dedans...



nouvelle poulie de 18 réajustée avec bague pour éviter le jeu... j'avoue que c'est pas moi qui l'ai fait mais mon ferailleur du coin... soudure pil poil comme il faut, pas un micron de battement latéral, les mecs ils ont de l'or dans les mains !  


Reste la poulie menante coté broyeur... qui doit arriver de chez Patoux par colis... c'est posté depuis Jeudi dernier... va ptet falloir qu'ils décuvent à la poste !!!  
et changer le putain de graisseur car bien sur, avec la poulie replacée ainsi à raz du roulement, ben on peut pu graisser...

j'étais pret à abandonner ce matin   

@ Bidou
Peu importe ce que tu bricoles, ne pas voir trop grand ni trop tard pour ne pas abandonner et la satisfaction n'en sera que plus grande  

Si j'avais eu le temps, j'aurai fait ca cet hiver... ca ne fait que 15j que je suis paysan ! lol

enfin au pire si ca va pas, je laisse tomber pour cet été... à la base, j'étais pas pressé, c'est l'occasion qui a fait le laron on va dire......... et rien de + rageant pour moi d'avoir un matos sous le coude et de pas pouvoir s'en servir..............

Je suis surpris que tu n'as pas encore tes poulies.
Ce matin j'en parlais avec J.M, Il pensait que tu les avais depuis samedi.

ah ben justement j'allais l'appeler ce matin pour voir si y'avait pas un soucis...

bon jvais aller voir tt lheure au bureau de la poste........ pfffff

pour réconforter bidou:j'attends un courrier urgent posté jeudi,y'a intèret à ce que ce soit au courrier à midi   
mais bien sur,il y avait un week end + jour férié....................................

recu le colis jeudi am, soit en gros 7j après son postage... j'appelle juste ca du foutage de gueule...

pour le coup j'ai pas eu le temps encore de monter la bête... c'est con ca aurait été le moment de le tester au colza, on risque pas trop de fouttre le feu dans lchamp avec 0% de pieds secs !     

bon ben je laisse tomber l'engin pour ct'année... ca tourne bp trop vite...

testé au ralenti de la machine et ca vole déjà comme si j'avais une coupe de 10m... dès que je met les gaz on a l'impression d'un airbus au décollage...

je me demande si c'est vraiment un eparpilleur de TF à l'origine... ou alors c'est à animation hydro...

bref je suis pomé, et j'ai pas envie de faire le con, donc j'ai posé le bidule sous l'hangar et je sais meme pas ce que je vais en faire... on verra tout ca à tete reposée cet hiver... jss deg, j'y ai passé une 15' d'heure autours.....

Il y a déjà une bonne chose, ça tourne.

La hauteur de l'éparpilleur influe aussi sur la distance de projection.

Connais-tu la vitesse de rotation des secoueurs des TX auquel tu faisais référence? L'entraînement du broyeur, sur lequel tu te branches, il tourne à combien?

Pour ce modèle et pour une TF, se pourrait-il qu'il y ait un réducteur intermédiaire du type 18/9 pour réduire la vitesse de rotation de 50%?

jojogo a écrit:Il y a déjà une bonne chose, ça tourne.
Pour ce modèle et pour une TF, se pourrait-il qu'il y ait un réducteur intermédiaire du type 18/9 pour réduire la vitesse de rotation de 50%?

+1
Depuis le début j'avais un doute ,car prendre le mouvement à 3000 trm pour un éparpilleur ça semble beaucoup en comparaison a l'arbre de secoueurs ,mais les TF je ne connais pas du tout .

Le compte tour Ebay arrive ce qui va donner de bonnes infos et une bonne base de travail pour l'hiver   

bidou02 a écrit:bon ben je laisse tomber l'engin pour ct'année... ca tourne bp trop vite...

testé au ralenti de la machine et ca vole déjà comme si j'avais une coupe de 10m... dès que je met les gaz on a l'impression d'un airbus au décollage...

je me demande si c'est vraiment un eparpilleur de TF à l'origine... ou alors c'est à animation hydro...

bref je suis pomé, et j'ai pas envie de faire le con, donc j'ai posé le bidule sous l'hangar et je sais meme pas ce que je vais en faire... on verra tout ca à tete reposée cet hiver... jss deg, j'y ai passé une 15' d'heure autours.....

Tu as la réponse.
Je me suis renseigné pendant la recherche de tes poulies. Il y avait effectivement un montage hydrau a l'origine.
La pompe était entrainée par un arbre de sortie de machine sur l’arrière, et le moteur devait être sur l'arbre cannelé de l'éparpilleur.

je vais compter combien de tours de rotor broyeur pour un tour de disque d eparpilleur sur ma tf ( c est un spitor horizontal mais le diam des plateaux est le méme ) tu sauras pecisement le rapport à obtenir .... après faudra se mettre en quéte de poulies ou boitiers..

tu m'avais dis 10 ou 11 poulie broyeur et 27-28 poulie eparpilleur lothar si je me souviens bien.

par contre sur l'eparpilleur NH, les boitiers renvoi d'angle sont des multiplicateurs 2:1, ce qui n'arrange rien !!!

est ce le cas aussi sur le Spitor ou pas ???

PS : le pire c'est que j'en ai 1 de moteur hydro de dispo : celui pour ma pompe de rincage pulvé... mais pas de pompe par contre...

oui je te confirme les dimensions des poulies , c est le rapport de tes boitiers qui fout le bin's ; je regarderai le rapport sur l' eparpilleur spitor , c est surement different du tien . en tout cas , au final, tu dois diviser le regime des broyeurs presque par 5 aux plateaux

J'ai bien une pompe hydrau de batteuse Claas avec réservoir incorporé dans mon stock de piéces, mais il faudrait connaitre les cylindrés de pompe et moteur.   

Je veux pas que tu le prennes mal Varadero.. mais je le send pas cet eparpilleur     
je prefere faire simple et essayer de retrouver un Spitor monté sur 42 ou 44 en mécanique...

le tien est nickel pour une machine à secoueurs, comme tu l'avais monté   
donc si qq'un recherche un eparpilleur pour une 5 secoueurs NH , voilà, c'est dispo. vidange des boitiers faite en + lol.

enfin je m'emballe lol, david m'a tjr pas envoyé sa facture, il est tjr à lui pour le moment   

je sais où y'a un eparpilleur JD si tu veux

non non j'arrete les adaptages si j'en monte 1 ca sera un Spitor démonté sur une 42 et remonté sur ma 42.

simple nette précis, sans risque. plus envie de m'embéter sur ce sujet là.
sachant que j'ai mon père qui me les brise menu depuis 8j avec ca...

bidou02 a écrit:non non j'arrete les adaptages si j'en monte 1 ca sera un Spitor démonté sur une 42 et remonté sur ma 42.

simple nette précis, sans risque. plus envie de m'embéter sur ce sujet là.
sachant que j'ai mon père qui me les brise menu depuis 8j avec ca...

Dommage que ton pere fasse pas eparpileur aussi   

si seulement...   

Je suis prêt à te monter cet éparpilleur avec les vitesses quivonbien
Tu te moque de ton père qui a horreur des contraintes mécaniques ,mais avec les années fais attention ,on fini par ressembler a son papa Bidou  

il est a vendre combien?

Agrimarne a écrit:Je suis prêt à te monter cet éparpilleur avec les vitesses quivonbien
Tu te moque de ton père qui a horreur des contraintes mécaniques ,mais avec les années fais attention ,on fini par ressembler a son papa Bidou  

  trop tard, il ressemble deja, je le pensais plus perceverant le bidou...  

bidou02 a écrit:non non j'arrete les adaptages si j'en monte 1 ca sera un Spitor démonté sur une 42 et remonté sur ma 42.

Ca n'est peut-être pas si facile à trouver.

Je respecte ta décision, même si je trouve dommage d'abandonner alors que tu as déjà fait des frais.

Il ne te manque pas grand chose : le ratio du boitier de l'éparpilleur de Lothar et le nombre exact de tours du broyeur de la TF (facile grâce au compte tour ebay d'Agrimarne).

Avec ces deux données manquantes, tu pourras déterminer la réduction dont tu as besoin. Réduction qui devra être un peu plus importante car l'éparpilleur est plus haut.

Il n'y a pas de raison que ça ne marche pas et Agrimarne, que je salue, te propose son aide.

il tourne 5 fois trop vite... va falloir que je mette une poulie d'1m de diamètre sur l'arbre de l'éparpilleur ?   

fergie62 a écrit:

Agrimarne a écrit:Je suis prêt à te monter cet éparpilleur avec les vitesses quivonbien
Tu te moque de ton père qui a horreur des contraintes mécaniques ,mais avec les années fais attention ,on fini par ressembler a son papa Bidou  

  trop tard, il ressemble deja, je le pensais plus perceverant le bidou...  

J'ai une flippe terrible de fouttre le feu à la machine... un peu traumatisé par un départ de feu sur la 1540 quand j'étais gamin...

bidou02 a écrit:il tourne 5 fois trop vite... va falloir que je mette une poulie d'1m de diamètre sur l'arbre de l'éparpilleur ?   

il te faudrait une poulie intermediaire entre le broyeur et l eparp . en fait , deux gorges de circonf differentes accollées pour reajuster ton rapport de demultiplication ...

sur le Spitor horizontal y'aurait la place de faire ca... mais là en montage vertical, je suis à 30 cm du broyeur... en gros l'eparpilleur vient en appui contre les toles verticales où l'on accroche les volets pour passer en position andain... tiens d'ailleurs je viens de capter qu'avec l'eparpilleur NH la mise en andain serait impossible... c'est pas que je veux vendre la paille, c'est juste qu'on aime bien faire une 100' de pti ballots 1 fois de tps en tps.......

Je vais faire un GAEC avec toi ,un à la modif mécanique et l'autre à la modif végétale   

Je prendrai bien une part dans votre gaec! Juste pour admirer les pros !!!!

moi je me mettrai bien apprenti avec les deux pour apprendre sur les deux tableau   

CAMZ61 a écrit:moi je me mettrai bien apprenti avec les deux pour apprendre sur les deux tableau   

+1, ...


ça va finir en " GAEC ACE "