stucture et texture des sols

Nous avons des questions à nous poser , il pleut  les drainages ne coulent pas et c est le bordel dans les champs , avant 1990 c était fois 2 voir 3 fois plus d eau et pas d emmerde pour les semis !

le belge a écrit:Nous avons des questions à nous poser , il pleut  les drainages ne coulent pas et c est le bordel dans les champs , avant 1990 c était fois 2 voir 3 fois plus d eau et pas d emmerde pour les semis !

Est ce que les premiers drainages sont toujours en bon état? Vois tu des drainages récent couler et pas les autres? Peut être une partie du problème vient de là où d’un mauvais entretien des ruisseaux où les collecteurs se déversent 

tout fonctionne , c était tellement sec que ça commence juste à couler

Le fait que ça soit très sec aussi ne favorise pas la capillarité, le temps que le profil s’humecte le dessus devient de la soupe

céréale81 a écrit:Le fait que ça soit très sec aussi ne favorise pas la capillarité, le temps que le profil s’humecte le dessus devient de la soupe

ça c' est quand on a travaillé et qu' on a coupé la capillarité qui fonctionne dans les deux sens , si tu travailles du sec , quand ça pleut , la flotte reste dans l' horizon travaillé , ce qu'on a semé en direct , on y va en pantoufles

le belge a écrit:Nous avons des questions à nous poser , il pleut  les drainages ne coulent pas et c est le bordel dans les champs , avant 1990 c était fois 2 voir 3 fois plus d eau et pas d emmerde pour les semis !

je te rassures c est la même chose pour moi , une bouillasse au dessus et les drains ne coulent pas , c est vraiment bizarre cette année ! 

Les horizons profonds etaient déshydratés.... qqun a t'il fait une tranchée récemment ? Ils construisent une barraque a la sortie du village le 0-30 cest de la merde mais en dessous c'est quasi sec....

et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

en temps sec  (vent de nord) tout désseche
en temps de pluie ..des marres a canards

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

moi aussi ca colle pas aux bottes

@ bidou,ça dépend du taux d'argile...c'est quoi en-dessous?

en bons limons,l'eau ne reste pas  mais dessous c'est de l'argile...semis en combiné après un passage de dent agrisem à 25cm dans le sec début sept puis 230mm sur le semis....ça draîne quand même pas trop mal mais ça porte pas contrairement au sd où on peut y marcher en baskets dans le même type de sol

avec le sec , les sols s'étaient bien restructurés .........les derniers semis ont bousillé les structures avec des levées loin d'être au top!!!!
il me reste 60 ha de blé et OH (2 jours de semis ) , j'attends..................

escrito17 a écrit:@ bidou,ça dépend du taux d'argile...c'est quoi en-dessous?

en bons limons,l'eau ne reste pas  mais dessous c'est de l'argile...semis en combiné après un passage de dent agrisem à 25cm dans le sec début sept puis 230mm sur le semis....ça draîne quand même pas trop mal mais ça porte pas contrairement au sd où on peut y marcher en baskets dans le même type de sol

C'est de l'argile sur ma photo.... parcelle ou j'ai du virer les roulettes pr semer tellement ca collait.... je pense que la fameuse glomaline doit lier la surface du sol

bidou02 a écrit:

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

moi aussi ca colle pas aux bottes

y' a de la vie là dedans

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

+1 même un petit travail du sol sur 5cm c'est le bordel cette année ,en semis direct avec couvert c'est top .

ivanquoi a écrit:

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

+1 même un petit travail du sol sur 5cm c'est le bordel cette année ,en semis direct avec couvert c'est top .

j' ai eu le tour sur PDT

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

je me tue à expliquer la capillarité et surtout la capillarité inverse qui envoie l' eau vers le fond du profil

merci LMN de donner des exemples

Ivanquoi et 102ème s'en souviennent sûrement 
La visite chez Bart et sa parcelle passé au dechaumeur à disque et celle semée en direct, 
Le peu de travail avait coupé la porosité c'était flagrant

PatogaZ a écrit:

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

je me tue à expliquer la capillarité et surtout la capillarité inverse qui envoie l' eau vers le fond du profil

merci LMN de donner des exemples

La semaine dernière j'ai voulu semer une parcelle, je n'ai pas tout semé tellement les pneus du semoir taillaient. Parcelle en SD depuis 3 ans, il y a un couvert fort correct malgré la sécheresse, mais porosité pas assez développée pour absorber toute l'eau tombée.

J'espère pouvoir finir cette semaine, il n'a pas gelé ce week end.

Si le sol avait été travaillé, à cette période je pense qu'il ne serait pas possible de semer.

le belge a écrit:Nous avons des questions à nous poser , il pleut  les drainages ne coulent pas et c est le bordel dans les champs , avant 1990 c était fois 2 voir 3 fois plus d eau et pas d emmerde pour les semis !

Avant les années 90, on mettait pas des taxis de 300 CV de 15 tonnes pour faire 15 cm de poussière.

Résultats les sols sont bousillés matraqués , tassé en profondeur.

JJ a écrit:

le belge a écrit:Nous avons des questions à nous poser , il pleut  les drainages ne coulent pas et c est le bordel dans les champs , avant 1990 c était fois 2 voir 3 fois plus d eau et pas d emmerde pour les semis !

Avant les années 90, on mettait pas des taxis de 300 CV de 15 tonnes pour faire 15 cm de poussière.

Résultats les sols sont bousillés matraqués , tassé en profondeur.

C'est globalement une bonne partie du parc matériel qui s'est alourdie. Les bennes, moissonneuses et autres engins de récolte sont de la même tendance.

PatogaZ a écrit:

bidou02 a écrit:

les mains noires a écrit:et quand je montre des photos de mes bottes lors de mon tour de plaine et que j ai pas 10 kg de terre a chaque pied ça fait pas reagir grand monde.

moi mes drainages coulent depuis un moment et surtout ils coulent pas tout marron comme avant.

non travail du sol :

en temps sec : de la réserve en eau
en temps humide : ça descend beaucoup plus vite.

moi aussi ca colle pas aux bottes

y' a de la vie là dedans

Tjr mes petits epiges qui m'ont repris mes traces de roues de tracteur....

Deutzman a écrit:

JJ a écrit:

le belge a écrit:Nous avons des questions à nous poser , il pleut  les drainages ne coulent pas et c est le bordel dans les champs , avant 1990 c était fois 2 voir 3 fois plus d eau et pas d emmerde pour les semis !

Avant les années 90, on mettait pas des taxis de 300 CV de 15 tonnes pour faire 15 cm de poussière.

Résultats les sols sont bousillés matraqués , tassé en profondeur.

C'est globalement une bonne partie du parc matériel qui s'est alourdie. Les bennes, moissonneuses et autres engins de récolte sont de la même tendance.

Pas convaincu que se soit un problème significatif.
Avant les années 90, le matos était equipe de pneus lamentables.

Par contre, avant les années 90 :
- les terroirs difficiles étaient plus occupés par l'elevage que aujourd'hui
- on acceptait plus les aléas de la nature (par manque d'équipement = habitude de subir, plutot que passer en force)
- les assolements de grandes cultures étaient différents
- 50 ans d'export de paille sans restitution par ailleurs,  ça fait plus de dégâts l'année 50 que l'année 3

on laissait les sols en prairie 1 année ou 2 avant de les retourner pour faire une tête d'assolement puis un blé et retour à la prairie….depuis on gratte, on retourne, on brasse, on décompacte presque tous les ans, à la longue ça destructure les sols qui n'ont plus de cohésion….on le voit depuis ces dernières pluies où les limons travaillés foutent le camp même avec une pente très faible, la mo diminue….les bas de vallées descendent et l'eau remonte, certaines parcelles ne sont plus cultivables au printemps….certes,tous les sols ne sont pas logés à la même enseigne....