Chiffrage moisson

Rappel du premier message :

Bonjour
Je dois établir un devis pour un agri concernant la moisson 2020.   Je dois donc réfléchir sur le tarif de fauche ou sinon  voir ce qui se pratique dans l secteur pour pas être trop en décalage de prix mais mon principal soucis c'est pour calculer un tarif de transport de son grain ( Blé, orge , colza pois).
Comment chiffrer aux mieux cette partie ( tracteur- benne et chauffeur) en prenant compte des temps d'attente.
Faut-il mieux le chiffrer à l'heure ou à l'ha ?.
Merci d'avance pour votre aide.

max-42 a écrit:c'est clair, en fait ils esperent surtout trouver le blaireau qui leur fera la moisson pour 50 euros dans ces conditions  , et ça leur coutera moins cher qu'une batteuse

il faut pas croire que cette réflexion est nouvelle . J'entendais déja cela il y a 35 ans

New CR a écrit:

max-42 a écrit:c'est clair, en fait ils esperent surtout trouver le blaireau qui leur fera la moisson pour 50 euros dans ces conditions  , et ça leur coutera moins cher qu'une batteuse

Qd tu en arrive la , c'est que ca va mal 

Je connais personnellement ces loustics. 
Ils sont solvables. Plus que toi, c'est certain. 

Par contre ils ont oublié de dire que c'est en bio... 

nonord a écrit:

New CR a écrit:

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

yaya a écrit:Ici les ETA prennent 20 € / ha pour débarder le grain 
moissonneuse : 100 à 110 € / ha

Heureusement que je ne suis pas dans votre région avec des prix de 100 à 110 € /ha.
Chez nous les agri se prostituent pour faucher à moins de 80 €/ha, fuel compris, voir avec une benne : Ils veulent tous trouver des hectares en plus à faucher à coté de leurs fermes pour se payer le modèle de batteuse supérieur.

à 80€ tu ne te fais plus chier avec une mb.....

Je louais une machine a 54€/ha hors carburant. On me laissais la machine la saison
J ai fini par en acheter une !

comme l'a dit moulinos,ici c'est 135-140 non broyé....celui qui se pointe à 80 c'est quand il veut,et je lui trouve des has 

normal si ça correspond aux rdts soit 1e/qtl...
@ forbo... reprise de c...vos?

je n arrive pas a comprendre non plus des mecs comme ca et d autres dans le 02 qui ont des fermes gigantesques et pas de machine
une machine a 300ke sur 6 ans / 800 ha = 62e/ha a rajouter a cela 6e/ha de maintenance et la mo !
Mais c est ca c est dans le cas ou tu achetes ta premiere machine
quand tu en es a la deuxieme ce n'est deja plus la meme, tu remets 200ke de soulte
et tu n es plus qu a 42e /ha + mo + révision
Franchement....

Si je pars sur 3 €/tonne transportés ( 80% de céréales ; 10 % de colza et 10% de pois pro), est ce que vous pensez que c'est un prix correct pour l'agri et pour moi qui fait le taf?.

temeos a écrit:je n arrive pas a comprendre non plus des mecs comme ca et d autres dans le 02 qui ont des fermes gigantesques et pas de machine
une machine a 300ke sur 6 ans / 800 ha = 62e/ha a rajouter a cela 6e/ha de maintenance et la mo !
Mais c est ca c est dans le cas ou tu achetes ta premiere machine
quand tu en es a la deuxieme ce n'est deja plus la meme, tu remets 200ke de soulte
et tu n es plus qu a 42e /ha + mo + révision
Franchement....

pour certains , c'est un soucis de MO ,d'autres n'ont pas envie de se créer des problémes supplémentaires ............

Une eta de la Marne est déjà dessus (entre autres)

escrito17 a écrit:

nonord a écrit:

New CR a écrit:

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

yaya a écrit:Ici les ETA prennent 20 € / ha pour débarder le grain 
moissonneuse : 100 à 110 € / ha

Heureusement que je ne suis pas dans votre région avec des prix de 100 à 110 € /ha.
Chez nous les agri se prostituent pour faucher à moins de 80 €/ha, fuel compris, voir avec une benne : Ils veulent tous trouver des hectares en plus à faucher à coté de leurs fermes pour se payer le modèle de batteuse supérieur.

à 80€ tu ne te fais plus chier avec une mb.....

Je louais une machine a 54€/ha hors carburant. On me laissais la machine la saison
J ai fini par en acheter une !

comme l'a dit moulinos,ici c'est 135-140 non broyé....celui qui se pointe à 80 c'est quand il veut,et je lui trouve des has 

normal si ça correspond aux rdts soit 1e/qtl...
@ forbo... reprise de c...vos?

cher ami,les rendements patogaziens ne sont pas la moyenne hauts de france        
et si vous les enviez,venez donc ici...........avec votre chèquier(bien fourni) 

magnum a écrit:Une eta de la Marne est déjà dessus (entre autres)

C'est pas moi...

Ça se jouera dans les 50/60 euros de l ha....

forbo17 a écrit:

New CR a écrit:

max-42 a écrit:c'est clair, en fait ils esperent surtout trouver le blaireau qui leur fera la moisson pour 50 euros dans ces conditions  , et ça leur coutera moins cher qu'une batteuse

Qd tu en arrive la , c'est que ca va mal 

Je connais personnellement ces loustics. 
Ils sont solvables. Plus que toi, c'est certain. 

Par contre ils ont oublié de dire que c'est en bio... 

et en CTF il me semble non?

centkght a écrit:

temeos a écrit:je n arrive pas a comprendre non plus des mecs comme ca et d autres dans le 02 qui ont des fermes gigantesques et pas de machine
une machine a 300ke sur 6 ans / 800 ha = 62e/ha a rajouter a cela 6e/ha de maintenance et la mo !
Mais c est ca c est dans le cas ou tu achetes ta premiere machine
quand tu en es a la deuxieme ce n'est deja plus la meme, tu remets 200ke de soulte
et tu n es plus qu a 42e /ha + mo + révision
Franchement....

pour certains , c'est un soucis de MO ,d'autres n'ont pas envie de se créer des problémes supplémentaires ............

Ds ce cas on arrete le metier mais on fait pas les malins sur agriaffaires

Moisson du soja en 2019 chez eux. 
Le chauffeur de la batteuse est un gars de mon secteur. Fils d’un céréalier du marais. 
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=Ac9EsKp7fAQ#menu

magnum a écrit:Ça se jouera dans les 50/60 euros de l ha....

il n'y a pas de becs ni coupe car ils fournissent... mais elle ira pas sur autre chose qu'une case

magnum a écrit:Une eta de la Marne est déjà dessus (entre autres)

peu etre une eta de mon secteur il a pas mal de batteuses...

Apres vu les parcelles au niveau débit de chantier ça doit tourner. A mon avis c’est la seule chose qui peut faire baisser le tarif

sambott a écrit:

magnum a écrit:Une eta de la Marne est déjà dessus (entre autres)

peu etre une eta de mon secteur il a pas mal de batteuses...

pas très loin, mais je me suis trompé, c'est du 02....

escrito17 a écrit:

nonord a écrit:

New CR a écrit:

nonord a écrit:

Chaource a écrit:

yaya a écrit:Ici les ETA prennent 20 € / ha pour débarder le grain 
moissonneuse : 100 à 110 € / ha

Heureusement que je ne suis pas dans votre région avec des prix de 100 à 110 € /ha.
Chez nous les agri se prostituent pour faucher à moins de 80 €/ha, fuel compris, voir avec une benne : Ils veulent tous trouver des hectares en plus à faucher à coté de leurs fermes pour se payer le modèle de batteuse supérieur.

à 80€ tu ne te fais plus chier avec une mb.....

Je louais une machine a 54€/ha hors carburant. On me laissais la machine la saison
J ai fini par en acheter une !

comme l'a dit moulinos,ici c'est 135-140 non broyé....celui qui se pointe à 80 c'est quand il veut,et je lui trouve des has 

normal si ça correspond aux rdts soit 1e/qtl...
@ forbo... reprise de c...vos?

Oui, c'est bien cette ferme.

magnum a écrit:Ça se jouera dans les 50/60 euros de l ha....

C'est le montant du credit bail que ces loustics envisageaient... avant de chercher une ETA...
J'eJ'en saurais plus dans quelques temps.

Ces loustics ont toujours une approche à l'opposée de la mienne.
D'ailleurs cette ferme était à vendre l'année derniere, 4 ans seulement après l'avoir racheté, et puis finalement ils n'ont trouvé aucun candidat...

Avec eux, y a jamais de problème,  mais ils sont toujours en train de tout changer.

je ne ferai pas partie des offres, bien qu'on pourrait matériellement parlant, mais a un moment, il vaut mieux rester couché

dans les autres annonces ils vendent leur moissonneuse ..

il n'y rien de pire qu'un francais qui se prend pour un américain

magnum a écrit:Ça se jouera dans les 50/60 euros de l ha....

certains sont sacrement cons

forbo17 a écrit:

magnum a écrit:Ça se jouera dans les 50/60 euros de l ha....

C'est le montant du credit bail que ces loustics envisageaient... avant de chercher une ETA...
J'eJ'en saurais plus dans quelques temps.

Ces loustics ont toujours une approche à l'opposée de la mienne.
D'ailleurs cette ferme était à vendre l'année derniere, 4 ans seulement après l'avoir racheté, et puis finalement ils n'ont trouvé aucun candidat...

Avec eux, y a jamais de problème,  mais ils sont toujours en train de tout changer.

aujourd hui toutes les offres commerciales sont faites pour que la machine coute 60e ha

MF_5455 a écrit:dans les autres annonces ils vendent leur moissonneuse ..

C'est le début de leur réflexion : renouveler la batteuse. 
Et maintenant ça se transforme en : finalement on va faire faire la moisson !
Ils sont capable de changer encore de plan.

On verra bien l'été prochain ...

magnum a écrit:

sambott a écrit:

magnum a écrit:Une eta de la Marne est déjà dessus (entre autres)

peu etre une eta de mon secteur il a pas mal de batteuses...

pas très loin, mais je me suis trompé, c'est du 02....

L'ETA du 02 qui est venu en 2017 et 2018 en face juste de l'autre côté de la gironde, et qui a un quadtrac au milieu de ses JD mais qui bat en Claas : G...Z ? 

champagne a écrit:

magnum a écrit:Une eta de la Marne est déjà dessus (entre autres)

C'est pas moi...

hubail ????

Et qui Payais pas les locations de jd...

forbo17 a écrit:

MF_5455 a écrit:dans les autres annonces ils vendent leur moissonneuse ..

C'est le début de leur réflexion : renouveler la batteuse. 
Et maintenant ça se transforme en : finalement on va faire faire la moisson !
Ils sont capable de changer encore de plan.

On verra bien l'été prochain ...

ca c est les pires... ceux qui savent pas ce qu ils veulent. 

Et ca , cest jamais les meilleurs

New CR a écrit:

forbo17 a écrit:

MF_5455 a écrit:dans les autres annonces ils vendent leur moissonneuse ..

C'est le début de leur réflexion : renouveler la batteuse. 
Et maintenant ça se transforme en : finalement on va faire faire la moisson !
Ils sont capable de changer encore de plan.

On verra bien l'été prochain ...

ca c est les pires... ceux qui savent pas ce qu ils veulent. 

Et ca , cest jamais les meilleurs

si c'est du bio bien vert ils prendront un prix a l'ha a l'exterieur

et si c'est bien propre il acheteront une batteuse

et si c'est pas récoltable pas de batteuse direct assurance récolte

champagne a écrit:Si je pars sur 3 €/tonne transportés ( 80% de céréales ; 10 % de colza et 10% de pois pro), est ce que vous pensez que c'est un prix correct pour l'agri et pour moi qui fait le taf?.

Qu'en pensez vous ?

Pour l agri c'est un bon prix, pour vous c est la moitié de ce qu'il faudrait prendre

forbo17 a écrit:

MF_5455 a écrit:dans les autres annonces ils vendent leur moissonneuse ..

C'est le début de leur réflexion : renouveler la batteuse. 
Et maintenant ça se transforme en : finalement on va faire faire la moisson !
Ils sont capable de changer encore de plan.

On verra bien l'été prochain ...

ça dépendra s'ils trouvent le pigeon ou non pour leur faire...quand on a eu une moisbatt, il est difficile de ne plus être autonome et d'attendre pour la moisson...

pour celui qui stocke , c'est quand même mieux d'avoir sa batteuse ...........

M 201 a écrit:pour celui qui stocke , c'est quand même mieux d'avoir sa batteuse ...........

Moi j' ai fait le choix inverse.
Une grande partie de ma moisson est faite par ETA , ainsi c est moi qui gère la mise en stockage.
Je garde ma petite batteuse pour les recoins et mes semences.

M 201 a écrit:pour celui qui stocke , c'est quand même mieux d'avoir sa batteuse ...........

L'un n'empêche pas l'autre 

New CR a écrit:

M 201 a écrit:pour celui qui stocke , c'est quand même mieux d'avoir sa batteuse ...........

L'un n'empêche pas l'autre 

Si M201 a partiellement raison 
Dans une région continentale comme la tienne, tu ne le ressens pas mais en zone côtière, c est différent...
Avoir sa batteuse , nous permet de choisir les créneaux secs . J ai deux voisins qui bossent avec des ETA mais ils ont tous les deux un séchoir 

Je prend 23 € / ha avec les champs de 100 m a 5 km du silo

champagne a écrit:

champagne a écrit:Si je pars sur 3 €/tonne transportés ( 80% de céréales ; 10 % de colza et 10% de pois pro), est ce que vous pensez que c'est un prix correct pour l'agri et pour moi qui fait le taf?.

Qu'en pensez vous ?

Bonjour,
Tu risques surtout de servir de lièvre comme bien souvent.
Les gars veulent vérifier s'ils ont un tarif correct mais ne sont pas prêts à prendre un "petit" entrepreneur.
les 3€/T peut-être mais là, tu parles de 3 tracteurs+bennes.(il te faut combien de temps pour remplir les 24+24+18 T)?
çà dépend à quel prix tu comptes la batteuse?

même plus cher, le client préférera une entreprise avec plusieurs machines pour la rapidité et la sécurité.

L'exigence est telle maintenant que comme je le vois souvent maintenant :ce qui est recherché est un voisin dispo a n'importe quelle heure (quitte a faire un échantillon) qui n'a qu'un seul client pour assurer la rapidité d'intervention . Au demarrage des moissons, pas trop tot le matin et possibilité d'arréter la machine si cela est juste 
Pas de probléme , il y en a toujours de dispo sur les voisins qui ont beaucoup d'espoirs ou qui croit au pere noel

Pour récapituler ,la vraie ETA battage ,c'est rapé 

Et en plus , ce post me confirme que les tarifs ne sont meme plus basés sur un prix de revient mais par rapport aux prix de la concurrence

horsch62 a écrit:

New CR a écrit:

M 201 a écrit:pour celui qui stocke , c'est quand même mieux d'avoir sa batteuse ...........

L'un n'empêche pas l'autre 

Si M201 a partiellement raison 
Dans une région continentale comme la tienne, tu ne le ressens pas mais en zone côtière, c est différent...
Avoir sa batteuse , nous permet de choisir les créneaux secs . J ai deux voisins qui bossent avec des ETA mais ils ont tous les deux un séchoir 

oui ca c'est sur... surtout au blé, j'imagine que si tu attends la batteuse et qu'ils annoncent de la pluie , la je pete un plomb direct...
on aurait pas de réfaction PS, grains germes, on serait pas énervés non plus .

C'est la société qui nous pousse a devenir dingues 

Dehors a écrit:L'exigence est telle maintenant que comme je le vois souvent maintenant :ce qui est recherché est un voisin dispo a n'importe quelle heure (quitte a faire un échantillon) qui n'a qu'un seul client pour assurer la rapidité d'intervention . Au demarrage des moissons, pas trop tot le matin et possibilité d'arréter la machine si cela est juste 
Pas de probléme , il y en a toujours de dispo sur les voisins qui ont beaucoup d'espoirs ou qui croit au pere noel

Pour récapituler ,la vraie ETA battage ,c'est rapé 

Et en plus , ce post me confirme que les tarifs ne sont meme plus basés sur un prix de revient mais par rapport aux prix de la concurrence

sa sa fait longtemps 
et on calcule plutot combien d'ha il faut faire pour la payer plutot que combien on va prendre 
bien sur avec le prix du materiel on en arrive a des surfaces infaisable