En bio sur une partie et en SD sur l'autre

par minic28 19.02.20 20:59

Bonjour à tous,
Agriculteur en Eure-et-Loir , en partie bio (avec labour pour l'instant) et en SD sur l'autre partie
Je lis de temps en temps les messages que je trouve sur ACE en fonction de mes préoccupations du moment
Mais seulement inscrit maintenant
je suis très peu habitué aux forums, merci de votre indulgence si j'utilise mal les "codes" de fonctionnement des discussions !
Merci

par minic28 19.02.20 21:02

Bonjour,
Y-at'il un endroit sur le site ou on peut voir tous les derniers messages toutes discussions confondus, genre en mode liste, un peu comme sur les réseaux sociaux ?

par **iris** 19.02.20 21:04

Bienvenue avec nous

par **abel des flandres** 19.02.20 21:10

Bienvenue a toi : victoire

Pour les messages non lus tu as la liste déroulante a gauche , ou sur la page d'accueil en haut des colonnes tu as écrit "voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite " tu cliques dessus ozil

par **fusa 32** 19.02.20 21:16

bienvenue
pour les nouveaux messages tu mets la page des nouveaux messages dans tes favoris et donc des que tu cliques dessus tu y arrive sans passer par la page d accueil

par Invité 19.02.20 21:48

par **PatogaZ** 19.02.20 21:55

bio et SD ça va être ultra chaud , bienvenue

par **Kris91** 19.02.20 23:28

Salut
depuis combien de temps tu es en sd et en bio?

par **Sparthakus** 19.02.20 23:32

Bienvenue!

par **john deere 28** 20.02.20 7:04

bienvenu cher voisin
:réfléchi

par **bibi43** 20.02.20 7:11

un bio de plus : victoire

par **d.d.** 20.02.20 7:42

tu manges dans +sieurs gamelles j'espère un bon retour de ton expérience .
bienvenue

par **etaisere** 20.02.20 8:16

Bienvenue

par **spontus** 20.02.20 8:33

Bienvenue ! En bio sur une partie et en SD sur l'autre 1364924988

par JJ 20.02.20 8:45

Bienvenu

Bio et SD.

Du coup tu ne recoltes jamais.

par minic28 20.02.20 9:57

que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !

par **Bio37** 20.02.20 19:13

En BIO une rotation d'exploitation commence à se faire. Suivant les primes. 50 ha tu mets 2 ans de luzerne pour la conversion. 3 ans de BIO sur 5 a 1500 euros de primes 3 récoltes blé 4t à 500. Sur 5 ans 2 ans zero + 3 ans à 2000 = 6000 + les primes 1500 = 7500 presque sans charges opérationnel. On est a 1500 e par ha de CA presque sans charge.
Cette ferme va mettre tous les 5 ans une surface en BIO qui tournera pour toucher les primes.
En BIO 100%, on n'a plus de prime.

par **Bio37** 20.02.20 19:18

je sais pas si vous avez compris mais sans charge, tu te feras 1500 e/ ha et tous les 5 ans, tu va remettre une surface en conversion. Pour faire une rotation prime. Depuis 1992 c'est une nouvelle connerie de l'agriculture.

par **ben21** 20.02.20 19:20

minic28 a écrit:que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !

un chaseur de prime ...

par **Sparthakus** 20.02.20 19:22

Bio37 a écrit:En BIO une rotation d'exploitation commence à se faire. Suivant les primes. 50 ha tu mets 2 ans de luzerne pour la conversion. 3 ans de BIO sur 5 a 1500 euros de primes 3 récoltes blé 4t à 500. Sur 5 ans 2 ans zero + 3 ans à 2000 = 6000 + les primes 1500 = 7500 presque sans charges opérationnel. On est a 1500 e par ha de CA presque sans charge.
Cette ferme va mettre tous les 5 ans une surface en BIO qui tournera pour toucher les primes.
En BIO 100%, on n'a plus de prime.

C'est 1500 une fois ou 1500 x3 ?

par **Bio37** 20.02.20 19:43

Sparthakus a écrit:
Bio37 a écrit:En BIO une rotation d'exploitation commence à se faire. Suivant les primes. 50 ha tu mets 2 ans de luzerne pour la conversion. 3 ans de BIO sur 5 a 1500 euros de primes 3 récoltes blé 4t à 500. Sur 5 ans 2 ans zero + 3 ans à 2000 = 6000 + les primes 1500 = 7500 presque sans charges opérationnel. On est a 1500 e par ha de CA presque sans charge.
Cette ferme va mettre tous les 5 ans une surface en BIO qui tournera pour toucher les primes.
En BIO 100%, on n'a plus de prime.
C'est 1500 une fois ou 1500 x3 ?

1500 e/ha pour 5 ans avec un plafond de surface dans certaine région. Ici on doit être à 66 ha. Tu mets demain 66 ha et dans 5 ans 66 ha et dans 10ans 66ha Avec 200 ha tu laisses reposer ton sol sur 66ha et tu ramasses 20.000 euros 300 e par ha durant 5 ans.

par **erwin** 20.02.20 19:47

ben21 a écrit:
minic28 a écrit:que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !

un chaseur de prime ...

un jaloux ...

par **pathfinder** 20.02.20 19:47

minic28 a écrit:que l'on soit clair ! je suis en bio sur une partie et en SD sur l'autre !
Mais on est d'accord, ce n'est pas en bio que l'on a le plus d'agronomie et que les sols sont le plus vivant ! c'est plus de l'opportunisme, en tout cas en ce qui me concerne !

de bien souligner que c'est par opportunisme et non par conviction personnel et tout le blabla qui va avec !

par **escrito17** 20.02.20 19:50

le coté gestion pragmatique "prime" sur le coté production aventureux après tout pourquoi pas? c'est peut être le bon choix...bienvenue... : victoire

par **RP61** 20.02.20 19:53

je pense faire pareil sur mes terres les plus ingrates
diversification me poussant a le faire
faut pas être obtus !

bienvenue !

par **M 201** 20.02.20 20:06

c'est de la gestion .................

par **Peccadille** 20.02.20 20:09

RP61 a écrit:je pense faire pareil sur mes terres les plus ingrates
diversification me poussant a le faire
faut pas être obtus !

bienvenue !

C'est donc bien cela, du bio et du conventionnel sur la même exploitation.

Et si possible en alternance tous les deux ou trois ans ...

Et c'est ici même que je lis que la production "NF" est la plus sévère au monde.

Donc dès ce jour, kuick, j'y crois plus : rr

par **alain** 21.02.20 5:35

Bienvenue.

par **Vernier** 21.02.20 15:05

Confirmation que le bio en grande culture est très très compliqué , il faudrait savoir combien d'agriculteur pratique la rotation 5 ans de bio seulement avec les primes , dans le post ""le bio prend du plomb "" on parle de 7.5% de la SAU en bio , mais seulement 2.6 % en non prairies , si beaucoup pratiquent une rotation de environ 5 ans , on tombe vite à 1 % de la SAU de céréales dans le même champ pendant 15 ans à 20 ans , et je ne parle pas du potentiel et de la configuration des parcelles , pour autant "minic28 " si tu y trouve ton compte c'est une gestion de ta ferme comme une autre . Et merci d'éclairer la pratique réel du bio sans idéologie , cela fait avancer l'approche du bio et les interactions avec le conventionnel .

par **RP61** 21.02.20 18:19

Peccadille a écrit:
RP61 a écrit:je pense faire pareil sur mes terres les plus ingrates
diversification me poussant a le faire
faut pas être obtus !

bienvenue !

C'est donc bien cela, du bio et du conventionnel sur la même exploitation.

Et si possible en alternance tous les deux ou trois ans ...

Et c'est ici même que je lis que la production "NF" est la plus sévère au monde.

Donc dès ce jour, kuick, j'y crois plus

Non non, tu t'autopersuades,
ya peut etre des tordus qui s'amusent a faire ça,
mais je crois que tot ou tard ils se feront rattraper
moi j'ai prévu deux entités a part pour deux modes de production radicalement différents.
Je garde mon pulvé et mes cultures en conventionnel.

par **M 201** 21.02.20 19:32

bio sur une partie contrôle sur l'ensemble de l'exploitation ...

par **Sparthakus** 21.02.20 20:27

... des entités juridiques différentes... qui signifient donc comme on veut le laisser comprendre deux exploitations complètement étanches... ah la bonne blague!!

je vais peut être me mettre au bio moi aussi, je réfléchi trop (ou pas assez...)
si on peut vraiment scinder l'exploit en 2 on va voir un record de dossiers bio affluer et on dira vous voyez les jeunes agri ils ont compris que l'ancienne agriculture ça ne pouvait plus durer : ha

400.000 exploitations en bio et autant en conventionnel ce serait drôle moque

par **Sparthakus** 21.02.20 20:44

M 201 a écrit:bio sur une partie contrôle sur l'ensemble de l'exploitation ...

ouais mais contrôle de quoi tests adn ou analyses pour savoir ce que les plantes ont mangées ou digérées? :réfléchi

si c'est le mm labo qui a analysé le glypho ds les urines les bio sont tranquilles avec des résultats faussés surtout en cas de procès! : ha

par **escrito17** 22.02.20 0:00

l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis... :réfléchi

par **Sparthakus** 22.02.20 0:32

escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis...

tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil : rr

par **Bio37** 22.02.20 14:56

En Ukraine, je suis plusieurs ferme ou on voit des granulé blanc épandu. Pas de pulvé 100% herse étrille. = 100% BIO pour les écolos PARISIEN
Chimiquement le NH4 BIO ou pas est toujours du NH4. Déjà que dans les analyse BIO, on ne vérifie pas la radioactivité.

par **Bio37** 22.02.20 15:05

Sparthakus a écrit:
escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis...
tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil

Un antigerminatif en BIO et pour toi aussi. Tu sèmes plus profond, et tu repasses la herse étrille au dessus de ton germe. Les graminées germent en surface. Si tu sèmes ton blé à 4 cm de profond, tu peux faire 2 passages pour cramer les rgs en germination. Ce qui est compliqué c'est l'herbe verte. Sans roundup, c'est la merde. En Maïs Soja, on passe la houe rotative en pre levee + levee + poste levee. Si il pleut on est dans la merde et là on est victime comme vous du changement climatique. Ton antigerminatif tu peux le passer sous la pluie. Pas ma herse etrille.

par **Bio37** 22.02.20 15:06

Je suspecte donc les RUSSES et Ukrainien de traite au cas ou et declasser les produits en conventionnel. Le BIO avec options.

par **escrito17** 22.02.20 18:59

Bio37 a écrit:
Sparthakus a écrit:
escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis...
tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil

Un antigerminatif en BIO et pour toi aussi. Tu sèmes plus profond, et tu repasses la herse étrille au dessus de ton germe. Les graminées germent en surface. Si tu sèmes ton blé à 4 cm de profond, tu peux faire 2 passages pour cramer les rgs en germination. Ce qui est compliqué c'est l'herbe verte. Sans roundup, c'est la merde. En Maïs Soja, on passe la houe rotative en pre levee + levee + poste levee. Si il pleut on est dans la merde et là on est victime comme vous du changement climatique. Ton antigerminatif tu peux le passer sous la pluie. Pas ma herse etrille.

la herse étrille chez moi, ça va être compliqué : rr

...dès le 1er passage, ça donne ça...

En bio sur une partie et en SD sur l'autre P1010613

par **jojogo** 22.02.20 19:02

escrito17 a écrit:
Bio37 a écrit:
Sparthakus a écrit:
escrito17 a écrit:l'engrais je me demande bien comment il peuvent retrouver ça dans les analyses...les phytos ok,quoique avec un glypho ou un antigerminatif avant semis...
tu crois sincerement qu'ils vont se faire chier avec ça, et puis la chambre doit bien contrôler que ça rentre ds les bonnes cases pour ne pas perdre des clients aussi précieux... as tu déjà entendu dire que des bio trichaient ou se faisaient gauler? non jamais, moi ça m'interpelle un peu. tout le monde est "bio" tout le monde il est gentil

Un antigerminatif en BIO et pour toi aussi. Tu sèmes plus profond, et tu repasses la herse étrille au dessus de ton germe. Les graminées germent en surface. Si tu sèmes ton blé à 4 cm de profond, tu peux faire 2 passages pour cramer les rgs en germination. Ce qui est compliqué c'est l'herbe verte. Sans roundup, c'est la merde. En Maïs Soja, on passe la houe rotative en pre levee + levee + poste levee. Si il pleut on est dans la merde et là on est victime comme vous du changement climatique. Ton antigerminatif tu peux le passer sous la pluie. Pas ma herse etrille.
https://i.servimg.com/u/f27/17/09/60/27/p1010612.jpg... la herse étrille chez moi, ça va être compliqué ...au 1er passage, ça donne ça...

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