la vérité sur les panneaux solaires

par **evergreen** Jeu 27 Fév - 10:42

OK pour le photovoltaïque,
mais, si on suit ce même raisonnement pour tous les secteurs de production de l'énergie, y en a t-il pour lesquels on arrive pas aux mêmes conclusions?!

L'hydroélectrique, la géothermie et le chauffage au bois peut-être?
mais le reste? :réfléchi

par **sevi** Jeu 27 Fév - 10:43

Ah ,quand même !

par **tervueren** Jeu 27 Fév - 11:09

que fait on des panneaux au bout des 30 ans ????

par Invité Jeu 27 Fév - 11:12

deja vu mais personne ne le croit !

par Invité Jeu 27 Fév - 11:15

tervueren a écrit:que fait on des panneaux au bout des 30 ans ????

ca restera sur les toits comme pour l amiante !!

par **f8bha** Jeu 27 Fév - 11:31

et dire que sur certaines rivierres on suprime les barrages hydro
moulins à farine

par **bingo** Jeu 27 Fév - 12:34

ici ils ont supprimé un barrage qui produisait et couter juste son entretien pour raisons écologiques

bilan depuis tout inonde en dessous a la moindre pluie

et en retrouve du poisson mort partout des que l'eau repart

sachant que une grande partie du poisson qui vivaient en barage ne survit pas en riviere

vive l'écologie !!!!

par **fergie62** Jeu 27 Fév - 12:38

marie70 a écrit:
tervueren a écrit:que fait on des panneaux au bout des 30 ans ????

ca restera sur les toits comme pour l amiante !!

Je connais un chauffeur quu roule de l amiante et va dans des gros complexes de tries..... les panneaux sont stockés faute de filliere de recyclage Laughing

par RJ51 Jeu 27 Fév - 12:45

Il oublie de compter que pour les centrales nucléaires, il a fallu en bruler du fioul et autres énergies pour les bâtir.
Quand on fait un barrage hydroélectrique pareil...

De l'énergie vertueuse on en a pas beaucoup directement utilisable.

par RJ51 Jeu 27 Fév - 12:46

Et les panneaux auront une durée de vie supérieur à 30 ans.

par Invité Jeu 27 Fév - 12:52

+1 rien n est gratuit !
mais autant essayer de faire travailler des francais et avoir de la valeur ajoutée

par **jojogo** Jeu 27 Fév - 13:03

La meilleure énergie est celle que nous n'avons pas consommée.

Donc, vive l'efficience énergétique.

par **evergreen** Jeu 27 Fév - 13:07

Pour le recyclage des PV, il y a une filière avec autofinancement par taxe prélevée à chaque panneau vendu comme pour l'électroménager... (PVCYCLE)
Les détracteurs du photovoltaïque mettent souvent cet argument en avant sans le savoir alors que justement, la dessus, il y a quelque chose de prévu et d'organisé; ce n'est pas forcément le cas pour d'autres systèmes...

par **herve56** Jeu 27 Fév - 13:10

une chose est sure :
mes panneaux me font gagner de l'argent ...à rien faire !!!

par **jojogo** Jeu 27 Fév - 13:16

bingo a écrit:ici ils ont supprimé un barrage qui produisait et couter juste son entretien pour raisons écologiques

bilan depuis tout inonde en dessous a la moindre pluie

et en retrouve du poisson mort partout des que l'eau repart

sachant que une grande partie du poisson qui vivaient en barage ne survit pas en riviere

vive l'écologie !!!!

Les échelles à poisson permettent à la faune de circuler.

par **PatogaZ** Jeu 27 Fév - 13:38

tervueren a écrit:que fait on des panneaux au bout des 30 ans ????

ça risque de faire comme l' amiante :réfléchi

par **PV 53** Jeu 27 Fév - 14:26

herve56 a écrit:une chose est sure :
mes panneaux me font gagner de l'argent ...à rien faire !!!

faire

et laisser braire

par **RP61** Jeu 27 Fév - 14:27

Mettre du PV sur de l'amiante : Combo ? : ha

par **bzh centre** Jeu 27 Fév - 15:20

evergreen a écrit:Pour le recyclage des PV, il y a une filière avec autofinancement par taxe prélevée à chaque panneau vendu comme pour l'électroménager... (PVCYCLE)
Les détracteurs du photovoltaïque mettent souvent cet argument en avant sans le savoir alors que justement, la dessus, il y a quelque chose de prévu et d'organisé; ce n'est pas forcément le cas pour d'autres systèmes...

comme pour les pneus changés par soi même ,le recyclage des vieux est payant ,pourtant il y a une taxe pour le recyclage ,les huiles aussi cela devient payant ,double peine Crying or Very sad

par **Titi** Jeu 27 Fév - 15:42

Je suis administrateur d'une SAS photovol . On voulait mettre des panneaux allemand en 2009, les banquiers nous ont imposé des chinois. Twisted Evil

Si on avait une rentabilité de plus de 30 % a nourrir le monde, on se serait pas fait chier a devenir énergiculteur. : ha

la vérité sur les panneaux solaires Captur16

par **magnum** Jeu 27 Fév - 15:58

je suis épaté qu'on puisse partager ce genre de connerie, rien que le démarrage, "les panneaux solaires par harisson ford" en dit long........la provenance de la vidéo encore plus
qu'ils soient chinois ou autre, nos installations ont dix ans et pour l'instant ça gagne plus que de produire du blé......

par **PatogaZ** Jeu 27 Fév - 16:10

magnum vous anonez toujours les mêmes conneries , vous devez savoir que je ne suis là que pour mettre ce genre d' imbécillités , mais au moins , je suis actif , vous concernant , je n' ai pu voir que du passif et du négatif , donc , je vous invite à sortir des petites publications , même si c' est des conneries comme les miennes , on vous pardonnera !!!! : ha

par Invité Jeu 27 Fév - 16:18

oui le photovoltaïque rapporte plus que produire du blé !
mais c est artificiel puisque le prix de rachat de l électricité est subventionné !

si l électricité verte etait a son vrai prix , il n en aurai plus !
profitons en car ca aura une fin !

par **yaya** Jeu 27 Fév - 16:27

Monsieur Jancovici est excellent dans sa manière d'aborder les problèmes. Ses angles sont terribles .
Merci Eric de partager cette vidéo .
Le raisonnement est extra: Le panneau chinois fabriqué avec de l’électricité au charbon...

Magnum, ok tu gagnes des sous avec tes panneaux chinois.. mais quelque part , c'est nous tous qui payons non?

Pour un resultat qui n'est pas conforme aux attentes . Et c'est bien dommage que nos politiques travaillent uniquement sur le court terme .
Et c'est ce genre de connerie qui fera exploser le système . Patience , ca va arriver : rr

par **jojogo** Jeu 27 Fév - 17:08

yaya a écrit:
Le raisonnement est extra: Le panneau chinois fabriqué avec de l’électricité au charbon...

Comme l'Allemagne qui sort du nucléaire pour remettre en route les centrales à la lignite.

Comme la France qui voudrait des voitures électriques alors que dans 10 ans les centrales nucléaires arrivent en fin de vie et qu'EDF n'est pas capable de construire un EPR. Entre le rendement d'une centrale nucléaire et celui d'une ligne électrique, pas sûr qu'une voiture électrique ne pollue pas plus qu'une voiture thermique.

par **PatogaZ** Jeu 27 Fév - 17:13

jojogo a écrit:
yaya a écrit:
Le raisonnement est extra: Le panneau chinois fabriqué avec de l’électricité au charbon...

Comme l'Allemagne qui sort du nucléaire pour remettre en route les centrales à la lignite.

Comme la France qui voudrait des voitures électriques alors que dans 10 ans les centrales nucléaires arrivent en fin de vie et qu'EDF n'est pas capable de construire un EPR. Entre le rendement d'une centrale nucléaire et celui d'une ligne électrique, pas sûr qu'une voiture électrique ne pollue pas plus qu'une voiture thermique.

oui , la reine des neiges se déplace en audi e-tron , faites un geste pour la planète sachant que la recharge se fait avec de l' Electricité allemande produite avec des centrales à charbon , et dire que nos écolos lèchent le poste TV où on voit cette belle machine dont le prix doit être plus proche des 100 000 € que des 50 000 !!!!
décidément nous n' avons pas les mêmes valeurs

je pense qu' avec mon V12 à l' éthanol je ne suis pas si mauvais que ça !!!!

par **pathfinder** Jeu 27 Fév - 17:17

je ne sais plus le montant de la prime mais quand j'ai acheté mon ZE en 2012,ca me coutait bien moins cher qu'un mazout,je n'ai pas acheté ça avec une arrière pensée écolo Laughing

mais plutot à mon portefeuille ! : rr

par **boub55** Jeu 27 Fév - 17:49

marie70 a écrit:oui le photovoltaïque rapporte plus que produire du blé !
mais c est artificiel puisque le prix de rachat de l électricité est subventionné !

si l électricité verte etait a son vrai prix , il n en aurai plus !
profitons en car ca aura une fin !

quelles subventions sur le rachat ? 0

par **bingo** Jeu 27 Fév - 17:54

oubliez pas que le vrai prix de l'electricité c'est 4a 7cts suivant les moments ......

tous les panneaux qui produisent aujourd'hui est acheté au moins 10cts aux frais du contribuable et des différentes taxes sur votre facture

donc oui c'est subventionné

par Invité Jeu 27 Fév - 17:58

si vous le croyez !!
la rentabilité est artificielle car le prix de rachat est sur évalué par rapport au prix de vente aux particuliers et au prix a l export

par **PatogaZ** Jeu 27 Fév - 18:16

bingo a écrit:oubliez pas que le vrai prix de l'electricité c'est 4a 7cts suivant les moments ......

tous les panneaux qui produisent aujourd'hui est acheté au moins 10cts aux frais du contribuable et des différentes taxes sur votre facture

donc oui c'est subventionné

il y a des super PV de plusieurs milliers de m² autour de moi , racheté à 0.6 du KWC , fallait être dans le premier cercle fédé pour passer avant le coup de rabot

par **bingo** Jeu 27 Fév - 18:20

les 60cts etaient accessibles a tous mais il faut aussi voir le cout de l'installation en face aussi !!!

rien a voir avec fédé ou pas fédé fallait juste avoir le courage et la santé financiere de le faire a l'époque

par **dgé** Jeu 27 Fév - 18:22

bingo a écrit:rien a voir avec fédé ou pas fédé fallait juste avoir le courage et la santé financiere de le faire a l'époque

et le rien à foutre de faire payer les autres et ceux qui viennent

par **bingo** Jeu 27 Fév - 18:24

enfait le budget est fixe tous les ans

donc plus il y a de demandes plus le prix de rachat baisse

plus les demandes baissent plus il augmente ou moins il baisse

par **PV 53** Jeu 27 Fév - 18:28

bingo a écrit:les 60cts etaient accessibles a tous mais il faut aussi voir le cout de l'installation en face aussi !!!

rien a voir avec fédé ou pas fédé fallait juste avoir le courage et la santé financiere de le faire a l'époque

o' en parlait sur ce forum en 2009

par **herve56** Jeu 27 Fév - 18:55

dgé a écrit:
bingo a écrit:rien a voir avec fédé ou pas fédé fallait juste avoir le courage et la santé financiere de le faire a l'époque
et le rien à foutre de faire payer les autres et ceux qui viennent

et je n'ai aucun scrupule ! la vérité sur les panneaux solaires 3434830833

par **magnum** Jeu 27 Fév - 18:57

bingo a écrit:oubliez pas que le vrai prix de l'electricité c'est 4a 7cts suivant les moments ......

tous les panneaux qui produisent aujourd'hui est acheté au moins 10cts aux frais du contribuable et des différentes taxes sur votre facture

donc oui c'est subventionné

l'agriculture n'est pas subventionnée ?

par **magnum** Jeu 27 Fév - 19:06

PatogaZ a écrit:magnum vous anonez toujours les mêmes conneries , vous devez savoir que je ne suis là que pour mettre ce genre d' imbécillités , mais au moins , je suis actif , vous concernant , je n' ai pu voir que du passif et du négatif , donc , je vous invite à sortir des petites publications , même si c' est des conneries comme les miennes , on vous pardonnera !!!!

c'est quoi en fait qui vous gêne dans l'histoire ? que vous n'en ayez pas fait ? autre ?
désolé de ne pas être "actif", enfin si on considère le fait d'être actif de partager le gorafi ou son équivalent, je ne jalouse personne, on s'est mouillé financièrement, dans 10 ans ça ne rapportera peut être plus, tant pis, ce qui est pris est pris, c'est impressionnant d'être aussi passéiste et de se gargariser de voir l'avenir, en fait, pour résumer, tout ceux qui ne font pas comme vous sont des cons, bio, photovoltaïque, méthaniseur, ou encore bien d'autres choses, pour moi, chacun fait comme il peut, comme il voit, dans son contexte et son environnement, pourquoi l'agriculture devrait toujours se cloisonner au "comme avant" ?

par **PV 53** Jeu 27 Fév - 19:07

bingo a écrit:oubliez pas que le vrai prix de l'electricité c'est 4a 7cts suivant les moments ......

tous les panneaux qui produisent aujourd'hui est acheté au moins 10cts aux frais du contribuable et des différentes taxes sur votre facture

donc oui c'est subventionné

epr flammenville 10 cents aissi
s im démarre un jour

par **Titi** Jeu 27 Fév - 19:17

marie70 a écrit:oui le photovoltaïque rapporte plus que produire du blé !
mais c est artificiel puisque le prix de rachat de l électricité est subventionné !

si l électricité verte etait a son vrai prix , il n en aurai plus !
profitons en car ca aura une fin !

Était subventionné Marie, il ne l'est plus. Actuellement il se pose des panneaux pour de l’autoconsommation. Si besoin de puissance pendant la journée le kwh auto produit coute moins chère que celui d'edf.
Je vais refaire un 36kw lorsque j'aurais vendu une maison. Les sous seront mieux placé qu'a la banque ou que dans l'agricole.

Je suis prêt à faire ça sur mes sols de misère, les brebis seraient bien dessous toutes l'année:

https://www.reussir.fr/patre/des-moutons-sous-les-panneaux-solaires-0

par **dgé** Jeu 27 Fév - 19:40

magnum a écrit:
l'agriculture n'est pas subventionnée ?

tu compares comme ça t'arranges toi, cites une agriculture non subventionnée dans le monde, après on en reparle

par **magnum** Jeu 27 Fév - 20:00

Je ne compare pas, je demande juste la différence entre deux subventions, tout est subventionné même une bagnole alors pourquoi trouver a dire que le photovoltaïque l est ?

par **dgé** Jeu 27 Fév - 20:02

putain, t'és lourds, dans ce cas la compare aux chômeurs, casos

vivement que dans ce pays de merde, on est un portefeuille d'aide social, ou un compteur d'aide social, des français seraient à 0 à leurs mort, et d'autre à des millions d' € , et on est dans un pays socialiste !!!

par **M 201** Jeu 27 Fév - 20:26

parlons en des subventions , dans mon bled pour réhabiliter deux anciens commerces le coût est déjà rendu à 850 000 euros : cinglés

triste époque de dépenser de l'argent public ........sans savoir compter .

par **Vernier** Jeu 27 Fév - 20:42

.

Derrière tout ceci , il y a le fait que l'on a un coût du travail artificiellement élevé ( charges sociales , temps de travail ) d'où les délocalisations , bien sûr cela ne durera que un temps !

par **evergreen** Jeu 27 Fév - 21:11

Vernier a écrit:
.
Derrière tout ceci , il y a le fait que l'on a un coût du travail artificiellement élevé ( charges sociales , temps de travail ) d'où les délocalisations , bien sûr cela ne durera que un temps !

Exact,
et c'est bien dommage de ne pas avoir su -(on est plus à ça près)- encourager et développer la filière de production des panneaux en France alors que nous avions le savoir, le savoir-faire et des gens au chômage à mettre au boulot...

Soyez réalistes les gars, même le "sacro saint" nucléaire est subventionné...!
On vous lobotomise en vous braquant contre le PV avec des arguments bidons, (peut-être parce qu'ils ont peur que ça ne se développe trop...)
comme la majorité des Français s'était laissée convaincre d'installer des grille-pains dans les années 70 pour rentabiliser les centrales nuc...
C'est stupide de ne pas exploiter une énergie abondante et gratuite,
même nos amies les plantes l'ont compris.
Une énergie décentralisée est aussi un sacré atout (d'indépendance) pour l'usager; c'est moins simple à gérer pour l'état...
Non le PV n'est pas sans inconvénient ni une façon parfaite d'avoir de l'électricité,
mais c'est une des solutions qui a un potentiel énorme d'évolution.
Je suis aussi surpris que Magnum, sur la vision de Patogaz sur le PV, mais personne ne peut être visionnaire sur tout...! : rr

On lui pardonne (au chef) pour tous les services rendus! : victoire

Pour revenir au discours de Jancovici qui dit qu'il "faut 30 ans pour récupérer le co2 dégagé à sa fabrication..." :
Bin du coup, le bilan est neutre voir positif puisque la durée de vie des PV est supérieure à 30 ans.
C'est pas si mal= une production d'énergie sur 30 ans avec un bilan neutre...
Faudrait faire le même constat pour les autres sources d'énergie et faire le bilan;
pas sur que ce soit le PV qui s'en sorte le moins bien!!!???

A vous les "PV-sceptiques" !? Laughing

par RJ51 Jeu 27 Fév - 21:51

Pour les contrats de rachat à 60 cts, c'était pas une histoire de fédé, je cotise plus à la fédé depuis 20 ans et j'ai fait 250kw.
A l'époque on avait pas de recul et on espérait pas avoir la rentabilité que l'on a.
Pour le financement c'était pas du tout cuit non plus, il y avait une prise de risque et ne parlons pas des emmerdes avec le moratoire, où les bâtiments étaient montés ainsi que le toit PV et nous n'avions pas les contrats... donc à posteriori, quand on s'aperçoit que ça fonctionne, et que l'on a pas pu ou oser investir, il est facile de se trouver des excuses sous prétexte de bonne conscience.
L'idéologie c'est bien, mais dans la vie, il faut savoir saisir les opportunités qui se présentent, sinon c'est un autre qu'il le fait à votre place, surtout sur des sujets comme celui ci.

Et actuellement au sol, on produit à 6cts/kW et 9,5cts sur toiture, on est pas loin voir mieux, suivant ce que l'on prend en compte, que le nucléaire.
Car pour le nucléaire si on intègre le démantèlement des centrales et la dépollution des matériaux, le coût au kW explose.
Donc on peut aussi dire que l'électricité nucléaire est subventionnée, ou autrement dit on l'achète à crédit, car son coût va exploser dans les prochaines décennies quand nos centrales seront en fin de vie.
En Allemagne, à la bourse de Leipzig le kW tourne plutôt autour des 20 cts.

par **PV 53** Jeu 27 Fév - 22:03

RJ51 a écrit:Pour les contrats de rachat à 60 cts, c'était pas une histoire de fédé, je cotise plus à la fédé depuis 20 ans et j'ai fait 250kw.
A l'époque on avait pas de recul et on espérait pas avoir la rentabilité que l'on a.
Pour le financement c'était pas du tout cuit non plus, il y avait une prise de risque et ne parlons pas des emmerdes avec le moratoire, où les bâtiments étaient montés ainsi que le toit PV et nous n'avions pas les contrats... donc à posteriori, quand on s'aperçoit que ça fonctionne, et que l'on a pas pu ou oser investir, il est facile de se trouver des excuses sous prétexte de bonne conscience.
L'idéologie c'est bien, mais dans la vie, il faut savoir saisir les opportunités qui se présentent, sinon c'est un autre qu'il le fait à votre place, surtout sur des sujets comme celui ci.

Et actuellement au sol, on produit à 6cts/kW et 9,5cts sur toiture, on est pas loin voir mieux, suivant ce que l'on prend en compte, que le nucléaire.
Car pour le nucléaire si on intègre le démantèlement des centrales et la dépollution des matériaux, le coût au kW explose.
Donc on peut aussi dire que l'électricité nucléaire est subventionnée, ou autrement dit on l'achète à crédit, car son coût va exploser dans les prochaines décennies quand nos centrales seront en fin de vie.
En Allemagne, à la bourse de Leipzig le kW tourne plutôt autour des 20 cts.

a l époque, en fin 2007, j ai signe un devis a 6 euros du Watt crete

l installateur avait comme référence 3 bons de commande

60 cts c etait le minimum pour convaincre un banquier ......

par **jojogo** Ven 28 Fév - 0:26

M 201 a écrit:parlons en des subventions , dans mon bled pour réhabiliter deux anciens commerces le coût est déjà rendu à 850 000 euros
triste époque de dépenser de l'argent public ........sans savoir compter .

Il y a peut-être des subventions pour ce genre de choses ?

Comme disait le maire de la commune où nous avons la ferme, les subventions sont faites pour être prises. Et si vous lui faisiez la remarque que les subventions sont à la base des impôts et de la dette, en bon fils de fonctionnaire et lui-même semi-fonctionnaire, il ne tiltait pas.

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