Presse petits ballots Rivière Casalis

Bonjour à tous,

Est-ce que parmi vous il y aurait un possesseur d'une petite botteleuse RC (modèle 42 de mémoire) ?
Mon collègue en possède une, lui faisant faire environ 800 à 1000 petites bottes par an.
Très bon serrage des bottes, mais cette année (sans changer le type de ficelle qu'on utilise habituellement) elle nous a fait un caprice pour finir la paille: elle ne coupe pas la ficelle par moment...
Elle peut très bien fonctionner sur 10 bottes, puis d'un coup c'est au noueur gauche que la ficelle ne se coupe plus, puis le droit, et ça refonctionne normalement avant de merder quelques minutes après.

Sans doute du jeu quelque part, mais mettre ces mains dans une telle horlogerie, pas sûr qu'on va s'en sortir seuls...
Des avis ou des conseils par où commencer? Vous avez déjà eu le cas?

Merci à vous pour vos réponses éventuelles

La tension de la ficelle est bonne?

inspecte la ficelle qui n'est pas coupée le nœud est fait correctement ? et la ficelle est effilochée à la coupe ? ou cassée parce que pas coupée du tout !!!!  regarde le couteau s'il coupe ??

Bonjour, un léger graissage est nécessaire en début de saison (juste ce qu'il faut, pas plus...) après voir l'état des freins de noueur (essayer un petit resserrage) voir déposer pour degraisser (un coup de ponçage grain moyen en repérant le reglage actuel), la poussière c'est gras et ça n'arrange pas les choses, à l'époque j'avais branché un ventilo de r16 sur les stop(pour imiter les grosses botte carré...) et ça fonctionnait plutôt bien. après il faut voir l'état des noueurs et surtout du galet en bout, encore un réglage.

Merci pour vos retours  

@ alain: oui elle semble correcte, autant d'un côté que de l'autre.

@ Papy 26: le noeud se fait toujours très bien, c'est seulement la coupe qui ne se fait pas du tout, aucun effilochage.

@ Tractonic 007: en début de saison c'est un petit graissage oui, et ensuite un ou deux soufflages par jour. Je pense qu'effectivement que ce n'est qu'une question de réglages, on va regarder dans le bouquin si on trouve tous les réglages d'origine. Mais je ne pense pas que depuis qu'elle a été mise en service, la moindre vis a dû être démontée une seule fois... Achetée d'occasion il y a quelques années et jamais démontée non plus, alors ça sent la galère

Ca n'a rien à voir avec le problème, mais on trouve aussi que les deux bras qui entraînent la matière dans le canal ne raclent pas assez, et il y a peu de réglages à priori (qui ont déja été faits). Du coup, il en reste toujours sur la tôle, même si ce problème est bien moins grave que l'autre!

il faudrait faire la manœuvre à vide tout doucement a la main en faisant tourner le volant et déclencher les aiguilles et observer. le cycle complet.

j'avais une 42 et il me semble avoir eu ce probleme mais je deviens alzheimer 

Oui Honoré, merci: un qui tourne le volant devant et un qui essaye de voir derrière ce qui cloche dans la manoeuvre.
Le couteau coupe bien, il n'éfiloche pas du tout, peut-être le bras éjecteur qui n'est plus tout à fait dans sa position initiale? Ou un réglage des ressorts...
On verra ça cet hiver à tête reposée, on a une remorque de ballots de côté au cas où, qui pourraient servir à faire des tests

Au ralentis c'est pas pareil que quand le cycle dure une seconde pour faire le nœud.
Un noueur çà doit-être réglé un peu comme une horloge.

+1,tout à fait. Histoire de verif morte saison le chien de sécurité (qui évite que le piston rencontre les aiguille en cas de chaîne mal tendue par exemple) doit être vérifier (grippage possible) sinon boum et c'est bon pour la ferraille....

Salut,

Premièrement vérifie la tension de tes ficelles, ajuste avec le reteneur, ficelle molle -> plie au lieu de couper, ficelle trop tendue -> ficelle qui effiloche.
Tu peux avoir des ficelles tendues sur les bottes car le canal est bien serré mais qui sortent beaucoup trop molle

Ensuite tu déposes le couteau de la ficelle et tu lui mets un petit coup de lime, un point de rouille et ça coupe plus.

Essaye aussi de desserrer ton canal ( au moins tu es fixés sur la qualité des ficelles )


Les doigts raclent pas hyper bien sur les 2 notre aussi, il fait ralentir le régime moteur ou passer une vitesse de plus et ça part mieux par paquet.

Je suis bien moins connaisseur que le père qui à user 5 presses jusqu'aux os, mais si je peux être utile ^^

pour le raclage c'est peut être du jeu dans les bras ,(bagues)

Merci!

@ Alain: c'est bien ça qui nous fait peur, car mettre des grosses mains de bûcherons dans cette horlogerie fine, ça risque de faire plus de mal que de bien Mais qui ne tente rien, n'a rien...

@ Darenac: ok merci donc faudra aussi jeter un oeil à la tension des ficelles. Pour toutes ces presses-là, plus il y a de camelotte qui monte, mieux ça presse j'ai l'impression. Alors cette année en paille d'orge, on pouvait accélerer 

@ jean-pierre: c'est possible aussi, il n'y a que le choix de deux positions qui les oriente plus ou moins, mais ça ne change pas grand chose...

Je ne sais pas si cela à amplifier le problème, mais cette année le collègue à tirer un grouppeur Mathiau derrière, sauf qu'il n'y a pas l'interface pour guider le ballot entre la sortie du canal et le grouppeur. Du coup, en tournant en bout, pour peu que le pickup ramassait un peu de paille, ça poussait la botte mais celle-ci buttait sur le côté du grouppeur (je ne sais pas si je suis bien clair...). Du coup ça nickait les ficelles de cette botte et je me demande si ça n'aurait pas foutu le bronx en amont sur les noueurs...
Foutue machine: quand tu as une botte de louper sur 50 tu es content, quand c'est 20 bonnes sur 50, tu pleures

""

Les doigts raclent pas hyper bien sur les 2 notre aussi, il fait ralentir le régime moteur ou passer une vitesse de plus et ça part mieux par paquet.""


oui ça le faisait aussi mais ça dépendait de la texture qui était avalé.J'ai pas fait de paille mais cela le faisait par
fois avec un regain fin ....il en restait sur le bord gauche du canal des ameneurs , je m'en occupais pas et quand ça s'accumulait, ça partait d'un coup .


je l'ai vendu à un serbe l'année derniere.elle était à l'abri en bon état

Bon j'ai été voir la bête de plus près ce soir: déjà, il faut revoir la tension des ficelles, car c'est beaucoup trop lâche entre le tendeur en sortie du coffre à ficelles et le guide du berceau des aiguilles.

Ensuite, le couteau: pour le sortir j'imagine qu'il faut défaire les deux petites vis en bout d'une sorte de bras. Si c'est bien lui, il a plus l'air d'être rond que tranchant! La machine est de 1978 et le couteau n'a jamais été affuté une seule fois après des milliers de bottes, autant dire que ça ne lui fera sans doute pas de mal!

Autre remarque: le bras sur lequel repose le couteau a beaucoup de jeu sur le noueur de droite, tandis que sur celui de gauche, il y en a aucun. Cela à peut-être une incidence également.

Pour accéder au noueur, il y a comme un boulon à droite de celui-ci et on dirait qu'on peut le basculer (pour faciliter l'accès?), vous confirmez?

On va déjà faire tout ça quand on aura un peu de temps et voir ce que ça donne. Merci!

Pour le boulon oui c'est bien ça, apres le noueur bascule vers le haut et on y voit plus clair. Pour le jeu, il y a tellement de graisseur que peut être celui là était bouché et l'usure à fait le reste ou c'est le galet du bout qui s'est fait la malle ?. Quoiqu'il en soit avant de démonter prendre les côtes et surtout des photos sans modération l'idéal serait de trouver une revue technique pour les réglages préconisés.

Tractonic 007 a écrit:Pour le boulon oui c'est bien ça, apres le noueur bascule vers le haut et on y voit plus clair. Pour le jeu, il y a tellement de graisseur que peut être celui là était bouché et l'usure à fait le reste ou c'est le galet du bout qui s'est fait la malle ?. Quoiqu'il en soit avant de démonter prendre les côtes et surtout des photos sans modération l'idéal serait de trouver une revue technique pour les réglages préconisés.

Merci Tractonic, en fouillant sur le net, j'ai trouvé celle-là que je commence à lire, elle semble complète Si ça peut aussi servir à quelqu'un...
http://vieux.tracteurs.free.fr/pdf/Rivierre_Casalis_Renault_presses_ramasseuses.pdf

Merci pour le lien olivdu45, même si elle sert plus trop mieux vaut tard que jamais. Sinon, même si tout est relatif pas loin de l'usine ?

Tractonic 007 a écrit:Merci pour le lien olivdu45, même si elle sert plus trop mieux vaut tard que jamais. Sinon, même si tout est relatif pas loin de l'usine ?

De l'usine ?
Si tu parles de l'usine Rivière Casalis à Orléans, il y a une dizaine d'années qu'elle a été démolie (il y a un quartier d'affaires à la place, du moins en construction).
La production avait arrêtée dans les années 1980 je crois, puis le site Orléanais a servi au stockage des tracteurs Renault pendant quelques années avant de rester à l'abandon des anénes durant...
Et à vol d'oiseau, on était à une vingtaine de km.

Olivdu45 a écrit:Bon j'ai été voir la bête de plus près ce soir: déjà, il faut revoir la tension des ficelles, car c'est beaucoup trop lâche entre le tendeur en sortie du coffre à ficelles et le guide du berceau des aiguilles.

Ensuite, le couteau: pour le sortir j'imagine qu'il faut défaire les deux petites vis en bout d'une sorte de bras. Si c'est bien lui, il a plus l'air d'être rond que tranchant! La machine est de 1978 et le couteau n'a jamais été affuté une seule fois après des milliers de bottes, autant dire que ça ne lui fera sans doute pas de mal!

Autre remarque: le bras sur lequel repose le couteau a beaucoup de jeu sur le noueur de droite, tandis que sur celui de gauche, il y en a aucun. Cela à peut-être une incidence également.

Pour accéder au noueur, il y a comme un boulon à droite de celui-ci et on dirait qu'on peut le basculer (pour faciliter l'accès?), vous confirmez?

On va déjà faire tout ça quand on aura un peu de temps et voir ce que ça donne. Merci!

Tu as ta réponse  

Couper une ficelle pas tendu avec un couteau qui coupe pas sur un support mou ( jeu du bras ), c'est pas très efficace

pendant que tu es après, mets un coup de lime au couteau à l'entrée du canal ( coté droit du canal depuis l’arrière, tu feras du bien à la mécanique et la paille aura une meilleure répartition )

On a fait 1500 bottes cette année sur les 500 de pailles que j'ai fait j'en ai loupé une et c'est de ma faute, j'ai pas entendu le père se plaindre dans le foin, bien réglé c'est une très bonne machine  

Au plaisir d'avoir pu être utile

Olivdu45 a écrit:

Tractonic 007 a écrit:Merci pour le lien olivdu45, même si elle sert plus trop mieux vaut tard que jamais. Sinon, même si tout est relatif pas loin de l'usine ?

De l'usine ?
Si tu parles de l'usine Rivière Casalis à Orléans, il y a une dizaine d'années qu'elle a été démolie (il y a un quartier d'affaires à la place, du moins en construction).
La production avait arrêtée dans les années 1980 je crois, puis le site Orléanais a servi au stockage des tracteurs Renault pendant quelques années avant de rester à l'abandon des anénes durant...
Et à vol d'oiseau, on était à une vingtaine de km.

bonjour

j'ai bossé dans cette usine en 1978
après un premier dégraissage  en 1976 (de 1300 personnes elle est passé à 700) elle a été reprise par Renault Agricole en fin 1978 pour être démantelée
quand j'y étais , les fabrications étaient pour Renault (presse) et Massey Ferguson (coupe à tapis pour moissonneuse batteuse) prtquement tous pour des contrats à l'export

Bonjour, c'était le début du commencement de la fin... En tout cas une époque où le fabriqué en France avait un sens... Du SOLIDE qui fonctionne encore, bien mieux que des machins plus récents et déjà à la ferraille. peut-être que les bottes carré khun actuelle en gardent un certain héritage (rc8080)?, déjà à l'époque échange avec les polonais d'atland (corn-picker contre épandeur).

la rc8080 c est très fragile comme presse , boitier, fourche d ammenage ,ect.

Tout à fait!
Des machines qui ont plus de 40ans et qui fonctionnent encore très bien, je crois qu'on peut leur pardonner quelques soucis, parfois!
Tout ce qu'on achète aujourd'hui, dans l'agricole ou autre, ça ne fera jamais ce temps là... et pourtant, le prix d'achat n'est certainement pas le même.

C'est clair pour être objectif il faut regarder le prix au kg ! malgré les arguments du genre acier spécial c'est de plus en plus léger.....
TRD, pour la 8080 moi j'ai pas connu (photo sur la fa...) après c'était pas costaud à l'époque où après en occasion ? En même temps c'était les débuts donc elles ont pu qu'evoluer.? Ou les rivière greenland, puis vicon et maintenant khun sont la même qui a évolué ? ou rien à voir ?