Irrigation 3 000 manifestants contre les réserves d’eau

Rappel du premier message :

Le collectif « Bassines non merci » a réuni ce 11 octobre 2020 à Épannes (Deux-Sèvres), en bordure du Marais poitevin, 3 000 manifestants venus de 100 km à la ronde. Avec parmi eux quelques personnalités emblématique comme Yannick Jadot, José Bové, ou Jean-Luc Mélenchon. Tous protestaient contre les 16 réserves de substitution prévues pour assurer l’irrigation dans le sud du département. L’aménagement des 6 premières doit démarrer au printemps prochain.

Pourtant, ces réserves d’eau ont déjà fait l’objet d’un arrêté du préfet des Deux-Sèvres qui autorise la construction de l’ensemble du projet. Au préalable, des mois de discussions et de négociations avaient eu lieu pour parvenir à un accord signé par les protecteurs de l’environnement et les irrigants. Ces derniers se sont, dans cet accord, engagés à établir des diagnostics de leurs exploitations et de leurs pratiques et à les modifier ensuite en conséquence, tant sur les volumes d’eau que sur la conduite de leurs cultures.

Un obus anti écolo :

https://www.agri-convivial.com/t86554-un-petit-obus-anti-ecolos#3036913

@GL, je ne peux pas lire ton message.  

Je ne suis pas de la bonne couleur.  Dis-moi ou je dois déposer mon CV pour entrer dans l'autre monde.

le chouan a écrit:

Manutimael a écrit:

fergie62 a écrit:

pig a écrit:j'ai un fils qui habite dans ce coin et j'ai vu des affiches dans les rues de son patelin avant hier 
il y a un marginal qui se proclame paysan boulanger  ici dans la commune qui est impliqué la dedans aussi alors qu'on est à 45km !!!
ce genre de manif draine des mecs comme lui les mêmes qui étaient à l'aéroport de nddl 
c'est pas les gens d'autour de ces bassines qui manifestent et qui sont des ruraux souvent liés à l'activité agricole

surtout que dans votre coin y a l air d avoir une flopée de marginal de gauche 

Nous nos reserves sont construites et fonctionnent depuis pres de 15ans pour les 1ere.

Les premières ont au moins 20 ans

Va falloir songer à les reboucher les gars

tof a écrit:

le chouan a écrit:

Manutimael a écrit:

fergie62 a écrit:

pig a écrit:j'ai un fils qui habite dans ce coin et j'ai vu des affiches dans les rues de son patelin avant hier 
il y a un marginal qui se proclame paysan boulanger  ici dans la commune qui est impliqué la dedans aussi alors qu'on est à 45km !!!
ce genre de manif draine des mecs comme lui les mêmes qui étaient à l'aéroport de nddl 
c'est pas les gens d'autour de ces bassines qui manifestent et qui sont des ruraux souvent liés à l'activité agricole

surtout que dans votre coin y a l air d avoir une flopée de marginal de gauche 

Nous nos reserves sont construites et fonctionnent depuis pres de 15ans pour les 1ere.

Les premières ont au moins 20 ans

Va falloir songer à les reboucher les gars

non non ménopause               

Regardez ce que Natur'éthique et Pierre Emmanuel Radigue ont fait dans le désert du Maroc :

https://youtu.be/ja6I0bac15M?t=221

Qu'elles sont les conditions pour y réfléchir chez nous ?.

https://www.sudradio.fr/parlons-vrai-chez-bourdin/sainte-soline-temoignage-proprietaire-canalisation-cassee

evergreen a écrit:https://www.sudradio.fr/parlons-vrai-chez-bourdin/sainte-soline-temoignage-proprietaire-canalisation-cassee

"nous sommes des petits paysans entre 80 et 150ha. "  et moi avec mes 2 ha de parcelle de subsistance l'écolo de ma rue dit que c'est beaucoup...

Honoré de Barzac a écrit:

evergreen a écrit:https://www.sudradio.fr/parlons-vrai-chez-bourdin/sainte-soline-temoignage-proprietaire-canalisation-cassee

"nous sommes des petits paysans entre 80 et 150ha. "  et moi avec mes 2 ha de parcelle de subsistance l'écolo de ma rue dit que c'est beaucoup...

Méchant capitaliste!

le chouan a écrit:

bic86 a écrit:

le chouan a écrit:

morbihannais a écrit:

RC81 a écrit:Ils sont sur des terres agricoles: quelques tonnes à lisier et le pb se règle tout seul!

ils sont sur un terrain privé et l'agri qui les accueille est solidaire.

Pourquoi est il solidaire?

C'est un anti tout
Je dirais qu'il fait ça pour enmerder ses voisins

Peut être que les voisins n'en voulait pas dans le projet "bassine"

il etais dans la coop voisine (86) mais a chaque réunions de concertations rien ne lui convenais et quand on est arrivé a la fin de la concertation il a souhaiter se retirer des projets , la coop lui a rembourser ses parts sociales et la ddt 86 lui a supprimer 64% de sont volume annuel autorisé comme il etais convenu lors de la créations de la coopérative tous le reste c est du pur barratin ! beaucoup de mauvais coucheurs (je suis poli) dans notre profession onts beaucoup de mal a assumer leurs choix

ça ne va pas les inquiéter pour recommencer

https://www.ouest-france.fr/nouvelle-aquitaine/sainte-soline-79120/proces-des-cinq-militants-anti-bassines-a-niort-quatre-mois-de-prison-avec-sursis-requis-d627b974-6f39-11ed-a2a4-28e0450c61da

sevi a écrit:La décision est tombée. De six à douze mois de prison avec sursis ont été prononcés par le tribunal correctionnel de Niort, le 17 janvier 2024, à l’encontre de trois organisateurs de manifestations contre des projets de réserves de substitution dans les Deux-Sèvres. Dans la foulée, les trois prévenus ont interjeté appel. À l’extérieur de l’enceinte, des manifestants se sont rassemblés, drapeaux et gilets aux couleurs des collectifs.

darmanin et macron voulaient pourtant leurs faire payer la lutte contre les forces de l'ordre ,des mickey . 

C est reparti!!! entendu aux infos et effectivement...

ils vont les laisser faire comme la dernière fois?  Ils votent à gauche donc c est pour la bonne cause   

https://www.ouest-france.fr/nouvelle-aquitaine/deux-sevres/manifestations-anti-bassines-le-port-de-lapalisse-et-le-site-de-saint-sauvant-seront-cibles-77e7c74e-3ed3-11ef-9243-d35e291a41fd

il vont se sentir pousser des ailes maintenant ces foutus gauchistes

gan 29 a écrit:C est reparti!!! entendu aux infos et effectivement...

ils vont les laisser faire comme la dernière fois?  Ils votent à gauche donc c est pour la bonne cause   

https://www.ouest-france.fr/nouvelle-aquitaine/deux-sevres/manifestations-anti-bassines-le-port-de-lapalisse-et-le-site-de-saint-sauvant-seront-cibles-77e7c74e-3ed3-11ef-9243-d35e291a41fd

ils n'ont pas compris que les gens n'ont pas voté pour la gauche... mais contre le RN simplement.

Ce que n ont pas compris les Français, c'est que tant qu'ils voteront contre le RN,
Ils ouvrent un boulevard à tout ce qu ils détestent et à tout ceux qui les détestent

Léparbal Gilles a écrit:Ce que n ont pas compris les Français, c'est que tant qu'ils voteront contre le RN,
Ils ouvrent un boulevard à tout ce qu ils détestent et à tout ceux qui les détestent

Les bassines à Macron


Les bassines c'est 76 millions d'€ financés à 70 % pour 500 paysans.

Les Deux Sèvres, c'est 4585 cotisants à la MSA

https://deux-sevres.chambre-agriculture.fr/fileadmin/user_upload/Nouvelle-Aquitaine/103_Inst-Deux-Sevres/Documents/Chambre_Agriculture/chiffres_cles/BD_2020_chiffres_cles_79_v2.pdf

La Charente Maritime, c'est 5 807 cotisants

https://charente-maritime.chambre-agriculture.fr/pratique/chiffres-cles/agriculture-de-la-charente-maritime/

La Vienne c'est 4 000

https://www.agreste.agriculture.gouv.fr/agreste-web/disaron/R75Et2339/detail/

Donc 500 agriculteurs sur 14 392 reçoivent des subventions colossales pour irriguer.

Ça sent bien le Macron, non.

" Gardez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge "

Voltaire.

dommage qu'avec toutes ces réglementations débiles imaginées par des cerveaux vides n'y connaissant rien on ne puisse plus rien faire
cet hiver avec les bouillons qui sont tombés il y avait moyen de récupérer les millions de m3 qui sont allés direct à la mer non sans faire quelques inondations au passage il y a partout chez nous des prairies basses ou on pourrait sans trop de frais détourner l'hiver des ruisseaux pour alimenter des réserves de quelques ha 
la biodiversité ne s'en trouverait que peu affectée même peut-être que ce serait mieux

pig a écrit:dommage qu'avec toutes ces réglementations débiles imaginées par des cerveaux vides n'y connaissant rien on ne puisse plus rien faire
cet hiver avec les bouillons qui sont tombés il y avait moyen de récupérer les millions de m3 qui sont allés direct à la mer non sans faire quelques inondations au passage il y a partout chez nous des prairies basses ou on pourrait sans trop de frais détourner l'hiver des ruisseaux pour alimenter des réserves de quelques ha 
la biodiversité ne s'en trouverait que peu affectée même peut-être que ce serait mieux

complètement d'accord.
C'est un non sens que de s'opposer au stockage hivernal, à tous les niveaux (écologique, faunistique, économique, durabilité...).

Vu par un écolo:
un citadin qui stocke de l'eau dans un ibc par habitation c'est bien,
mais un paysan qui stocke de l'eau à plus grande grande échelle c'est pas bien...
c'est du délit de faciès, de la ségrégation agricole!

Hier, rdv sur le terrain avec toute la marmaille concernant le classement contesté de fossés d'évacuation d'eau.
En clair, c'est des fossés creusés au remembrement, qui évacuent le trop d'eau.
Mais comme on est sur la ligne de partage des eaux, les anciens avaient creusé des étangs pour avoir suffisamment d'eau l'été.
Aujourd'hui, l'administration dit que ces fossés sont des cours d'eau alors que c'est sec quasiment la moitié de l'année.
Bref, impossible de reclasser. Par contre, pour l'entretien, j'ai clairement dit que je ne ferai aucune demande par écrit comme le suggérait le DDT.
Au final, on a beaucoup plus de droits et de possibilités que ce qui se raconte dans la nature.
Dans la discussion, on est arrivé sur le problème de la baisse des réserves en été. Il n'y a pas d'irrigation dans ce secteur. Donc, c'est seulement l'augmentation de la population et la baisse des pluies qui provoque cette pénurie.
J'ai dis, faites des bassines pour avoir des réserves car il pleut suffisamment en hiver. Et là, une opposition claire s'est faite ressentir.
Bref, le sujet eau de ce secteur sera une grosse problématique. Pas pour irriguer, mais juste pour alimenter la populace.
@GL : t'as bien retenus les leçons des anti.
Juste une question : combien de ces soi disant subventions reviennent aux ONG par le biais de bureaux d'études qui font les études obligatoires à la construction de ces réserves ?
Ou en clair, combien prennent les écolos de ces 76 millions pour dire oui?

Encore @GL : Je rappelle que mon secteur irrigue depuis 1885.
Arroser est pour moi aussi naturel que semer ou entretenir les cultures.
Un paysan qui relaie les conneries des antis, n'est pas un paysan pour moi.
Parles nous plutôt des plus grandes bassines de France , dont une est près de chez toi.
Lac de la Forêt d'Orient, Lac du Der et lac de la Vilette.
Château d'eau pour les parigots en été, et protection contre les crues en hiver.

On ne s'est pas compris. Ce n'est pas le fait d'irriguer qui pose soucis mais la masse d'argent de subvention pour seulement quelqu’un.

Déjà, le plan de relance c'est pareil. Pourquoi une Cuma à le droit à plus qu'un agri.
Et ce n'est pas une personne.
Tu parles de 500 exploitations, qui auraient touché 70% de 76 millions.
50 millions pour 500 exploitations, ça ne fait que 100000€ par exploitation. C'est pas non plus énorme. Combien a coûté le plan bâtiments pour la mise aux normes des éleveurs ?


Ils viennent d'où tes chiffres?
Combien retourne aux écolos?
Quel volume d'eau ( en pourcentage)est ré injecté en été dans les cours d'eau ?

L'autre problème de ces bassines en projet, c'est que si elles ne sont pas subventionnées dans cette proportion (autour des 2 tiers), économiquement les agris ne pourront pas les payer.
C'est une donnée économique qui est valable depuis 30 ans.

Ça pose un problème idéologique.
L'irrigation dans ces territoirs, concerne à 80% du maïs grain, et n'est (faiblement) rentable qu'à condition d'exploiter la ressource en eau de manière sauvage, comme des cow boys (ou des gros américains...).

Donc pourquoi l'argent public devrait être autant attribuée à ces projets ?

C'est une querelle politique qui a 30 ans.

Il y a vieux projet à 3 km de chez moi, qui ne s'est jamais fait, dont le consensus le plus proche d'aboutir date de fin 90...

c'est véolia qui veut sa part.

bzh centre a écrit:c'est véolia qui veut sa part.

Quand suez injecte des eaux de surfaces direct dans les nappes,pas un seul extrémiste n'y voit un problème

pourquoi c'est pas rentable ici, alors qu'en espagne en afrique... ça l'est ?

juste politique

Léparbal Gilles a écrit:Ce que n ont pas compris les Français, c'est que tant qu'ils voteront contre le RN,
Ils ouvrent un boulevard à tout ce qu ils détestent et à tout ceux qui les détestent

:81:mais que veut tu !! un con est un con et il le resteras jusqu a la fin !!!  d un abrutis tu feras jamais un intellectuel !!!!  remarque depuis le temps qu ils se font mettre ???? ils en redemande !!! donc ils aiment ça !!!!!!!!!!!!!!

forbo17 a écrit:L'autre problème de ces bassines en projet, c'est que si elles ne sont pas subventionnées dans cette proportion (autour des 2 tiers), économiquement les agris ne pourront pas les payer.
C'est une donnée économique qui est valable depuis 30 ans.

Ça pose un problème idéologique.
L'irrigation dans ces territoirs, concerne à 80% du maïs grain, et n'est (faiblement) rentable qu'à condition d'exploiter la ressource en eau de manière sauvage, comme des cow boys (ou des gros américains...).

Donc pourquoi l'argent public devrait être autant attribuée à ces projets ?

C'est une querelle politique qui a 30 ans.

Il y a vieux projet à 3 km de chez moi, qui ne s'est jamais fait, dont le consensus le plus proche d'aboutir date de fin 90...

 apres tout pourquoi irriguer ??? finalement on devrait interdire totalement l irriguation !!!!!!!!!!

williams 475 a écrit:

forbo17 a écrit:L'autre problème de ces bassines en projet, c'est que si elles ne sont pas subventionnées dans cette proportion (autour des 2 tiers), économiquement les agris ne pourront pas les payer.
C'est une donnée économique qui est valable depuis 30 ans.

Ça pose un problème idéologique.
L'irrigation dans ces territoirs, concerne à 80% du maïs grain, et n'est (faiblement) rentable qu'à condition d'exploiter la ressource en eau de manière sauvage, comme des cow boys (ou des gros américains...).

Donc pourquoi l'argent public devrait être autant attribuée à ces projets ?

C'est une querelle politique qui a 30 ans.

Il y a vieux projet à 3 km de chez moi, qui ne s'est jamais fait, dont le consensus le plus proche d'aboutir date de fin 90...

 apres tout pourquoi irriguer ??? finalement on devrait interdire totalement l irriguation !!!!!!!!!!

ils devraient surtout interdire de manger, comme ça plus d'élevage, plus de cultures, plus de pollution...
c'est pourtant simple

gc29 a écrit:pourquoi c'est pas rentable ici, alors qu'en espagne en afrique... ça l'est ?

juste politique

Pour côtoyer suffisamment des voisins agris irrigants qui sont candidats dans ces projets de bassines, ils disent tous que si l'état ne subventionne pas 60-70% de ces projets, les agris ne les construiront pas.
Pourquoi c'est si cher ?
Construire une bassines au milieu d'une plaine avec 4 côtés c'est beaucoup plus cher qu'une simple digue dans les coteaux du Lot et Garonne (la compagnie d'aménagement des coteaux de Gascogne à fait des études ici depuis 40 ans).
La bâche en plastique coûte aussi cher que le terrassement, mais n'est pas éternelle...
Le remplissage n'est pas gratuit pas gravité, mais par pompage l'hiver.
Le prix des études ?

Au final c'est coûteux en investissement de départ, mais également en frais de fonctionnement.

et rendre la Seine baignable ,c'est que 1.4 milliard d'€ 

sevi a écrit:et rendre la Seine baignable ,c'est que 1.4 milliard d'€ 

c est quand même plus important que l hôpital    tout ça pour une tarée qui se baigne devant les caméras en combinaison ( même le quai était bâché ) avec une visite médicale ensuite .
ils sont tous dingues dans ce gouvernement a l image de leur chef .

forbo17 a écrit:

gc29 a écrit:pourquoi c'est pas rentable ici, alors qu'en espagne en afrique... ça l'est ?

juste politique

Pour côtoyer suffisamment des voisins agris irrigants qui sont candidats dans ces projets de bassines, ils disent tous que si l'état ne subventionne pas 60-70% de ces projets, les agris ne les construiront pas.
Pourquoi c'est si cher ?
Construire une bassines au milieu d'une plaine avec 4 côtés c'est beaucoup plus cher qu'une simple digue dans les coteaux du Lot et Garonne (la compagnie d'aménagement des coteaux de Gascogne à fait des études ici depuis 40 ans).
La bâche en plastique coûte aussi cher que le terrassement, mais n'est pas éternelle...
Le remplissage n'est pas gratuit pas gravité, mais par pompage l'hiver.
Le prix des études ?

Au final c'est coûteux en investissement de départ, mais également en frais de fonctionnement.

 ce que veut dire Forbo, et je suis d'accord à 100% avec lui, c'est que produire "pour faire des quintaux "n 'est plus la règle logique à l'epoque actuelle, ce temps est revolu même si certains n'ont pas compris.
le problème est qu'il faut savoir sortir une Marge Brute digne de ce nom (comme m'avait fait remarquer un collegue qui était venu chercher de la vesce à la maison il y quelques temps, Marge Brute = Manger Bien).
nos gamins, le mien et celui de ma femme, ont tous les deux fait leur Bac Pro Agri il y a une dizaine d'années, dans leur cours la seule reference pour le rentabilité d'une culture etait le rendement, jamais la marge.....
et pourtant c'est bien la marge qui te fait vivre, pas le rendement, même si ce dernier est une partie de l'equation

L'irrigation et le maïs.

Cette plante vient du Mexique. Son origine vient de la téosinte.

En France, elle était cantonnée au Sud Ouest du fait de son besoin de " somme de température ". Elle servait également à ramer les haricots. Sa production a permis le foie gras et le cassoulet.

Il faut dire que dans la milpa amérindienne, on pratiquait la culture des " trois sœurs ", courge - haricots - Maïs.

C'est le croisement génétique qui a permis a cette plante de faire son voyage vers le Nord en limitant ses besoins de température. C'est aujourd'hui la plante la plus cultivée dans le monde. Dans l'ordre, on trouve maïs, le blé, le riz, l'orge, et le sorgho.

La raison en est simple. C'est la plante qui valorise le mieux le rayonnement solaire.

Il faut dire aussi qu'en fourrage, avec l'arrivée du soja ( la source de protéine ) elle a permis faire bondir la production de lait par vache.



Mais là ou arrive la difficulté, c'est que ses besoins en eau se situe en été. C'est en effet une des plantes qui valorise le mieux l'irrigation. On la retrouve donc dans des zones à faible rétention d'eau. 



Cette situation donne donc une cible de choix à nos écologistes peut être " un petit peu " manipulés.

dans le créneau masse de subventions pour quelques uns, il faut plutôt citer la méthanisation et les panneaux solaires.

pecno08 a écrit:dans le créneau masse de subventions pour quelques uns, il faut plutôt citer la méthanisation et les panneaux solaires.

ca se voit moins pour le grand public c'est planqué dans la partie taxe carburant gaz edf. on fait miroiter une subvention panneaux solaire voiture élect... ça passe crème c'est normal c'est l'inflation  .

c'est bien beau de vouloir la fin du nucléaire pour suivre l’Allemagne. politique pseudo écolo écervelé. on va rire avec le nouveau gouvernement

L'eau à touriste et à bananes.

https://youtu.be/tiQOPlyvSvg?t=777

Ils sont ou les " soulèvement de la terre ".

Peut être au Canaries.