Pailleuse endommagée

par Guigui02 Dim 24 Jan - 11:12

Bonjour

J'aimerai vous exposer un cas (je travaille ds les assurances)

Une société a loué une pailleuse sans tracteur a une autre société

Cette dernière a endommagé l'arbre qui s'est tordu

Quand on leur a demandé la cause la réponse a été je ne sais pas (ça cache quelque chose)

J'aimerai des avis selon vous quelle peut être la cause ?

par **centkght** Dim 24 Jan - 11:13

absence de présentation ?

par **bzh centre** Dim 24 Jan - 12:01

un troll qui a édité ce méssage

par **Dehors** Dim 24 Jan - 12:12

Expert d'assurance ?
sans présentation ,on nous demande des renseignements techniques .
Et pourquoi le fait que la raison n'est pas connue , la réflexion est que cela est louche . :réfléchi

On se fait souvent descendre par des experts ,alors si maintenant ,il faut les aider .
Si vous etes pas expert ,alors je retire ce que j'ai dit

par **MICHMUCH** Dim 24 Jan - 12:23

Dehors a écrit:Expert d'assurance ?
sans présentation ,on nous demande des renseignements techniques .
Et pourquoi le fait que la raison n'est pas connue , la réflexion est que cela est louche .
On se fait souvent descendre par des experts ,alors si maintenant ,il faut les aider .
Si vous etes pas expert ,alors je retire ce que j'ai dit

+9

par **pathfinder** Dim 24 Jan - 13:15

mieux vaut dire la verité avec un expert,un copain y est et allume quasi systématiquement celui qui cherche à l'embrouiller avec des explications bidon(un peu la spécialité chez certains) ! Laughing

par Invité Dim 24 Jan - 13:58

je vais lui mettre le lien pour la presentation mais a mon avis on la reverra pas

https://www.agri-convivial.com/f21-presentation-des-nouveaux-membres

par Guigui02 Dim 24 Jan - 15:19

Dsl je ne connais ce site que depuis peu. Non je ne suis pas un troll ni un expert. Je suis un assureur

par **bingo** Dim 24 Jan - 15:54

un arbre ca veut rien dire .... y'en a plusieurs des arbres sur une pailleuse

aprés en mécanique oui ca arrive de vriller des arbres soit car il est mal dimensionné par le fabriquant ou un défaut de conception
soit par un défaut de l'arbre en lui meme
soit car la sécurité limiteur de couple n'a pas fonctionnée
soit par trop de puissance
soit par un corps étranger

et oui on peut constater que l'arbre est vrillé au fil du temps sans pouvoir dire a quel moment spécifique c'est arrivé

par Guigui02 Dim 24 Jan - 16:28

C'est l'arbre d'entraînement

Le limiteur de couple sert a protéger l'arbre non? Comment a t-il pu se mettre en sécurité ? Et un corps étranger une idée de ce que ça peut etre ?

par **case ih 81** Dim 24 Jan - 16:34

cailloux,morceau de bois,branche piquet,bouchon de foin paille mouillee ou enrubannage
ca souffre ces machines

sur ma kuhn le precedent proprio avait casse l'arbre sorti pdf a cause d'une cardan avec trop d'angle,mal remonte le bordel,la turbine a battu sur son arbre et est tombee

un joli bordel pour remonter tout ca

par **sevi** Dim 24 Jan - 16:36

Quelques fois le limiteur de couple rouille,ça fait comme une soudure

par **les mains noires** Dim 24 Jan - 16:46

Guigui02 a écrit:Dsl je ne connais ce site que depuis peu. Non je ne suis pas un troll ni un expert. Je suis un assureur

c'est avec un grand plaisir que je peux vous proposer mes services pour vous épauler dans votre métier et vous aidez dans vos diagnostiques, par contre mes prestations sont comme mes assurances cette année: pas données.

par **nonord** Dim 24 Jan - 17:04

les mains noires a écrit:
Guigui02 a écrit:Dsl je ne connais ce site que depuis peu. Non je ne suis pas un troll ni un expert. Je suis un assureur

c'est avec un grand plaisir que je peux vous proposer mes services pour vous épauler dans votre métier et vous aidez dans vos diagnostiques, par contre mes prestations sont comme mes assurances cette année: pas données.

par **bzh centre** Dim 24 Jan - 18:08

si je comprends bien ,vous étes une assureurre qui ne veut pas prendre en charge le bien assuré ????
je pense que si les gens payent ,ils sont en droit d'en attendre un service .
vous et vos confrères vous ètes de plus en plus tatillons,c'est pas aux normes,il n'y a pas ci ,il n'y a pas cela ,vous n'avez pas le cacess et j'en oublie .
merci de m'avoir lu sachez en faire bon usage

par **Dehors** Dim 24 Jan - 18:25

DE toute façon , une assurance sérieuse envoie un expert dés que cela atteint une certaine somme .

par **bingo** Dim 24 Jan - 18:30

les experts aussi .... y'a de tout !!
ma derniere expérience avec eux a été trés mitigée!!
heureusement que je suis tétu et que j'avais le moyen de faire contre expertiser a mes frais !!!
sinon une personne lambda se faire baiser en beauté !!!

l'assurance a du assumer et me rembourser l'intégralité des frais cette affaire lui a couté le double de si elle avait accepté de faire son role du début !!

par **case ih 81** Dim 24 Jan - 18:52

bingo a écrit:les experts aussi .... y'a de tout !!
ma derniere expérience avec eux a été trés mitigée!!
heureusement que je suis tétu et que j'avais le moyen de faire contre expertiser a mes frais !!!
sinon une personne lambda se faire baiser en beauté !!!

l'assurance a du assumer et me rembourser l'intégralité des frais cette affaire lui a couté le double de si elle avait accepté de faire son role du début !!

c'est souvent comme ca
y a aussi de bons experts corrects et arrangeants,suffit de pas les prendre pour des cons

par **bzh centre** Dim 24 Jan - 18:55

pour moi aussi du folklore
un fois ,une remorque couchée ,devis de l'expert (visite la remorque de nuit sans pile) résultat 10 euros pris en charge pour une soudure sur le chassis
réhausses tordues 100 euros pour les redrésser
au final contre expert ; 4000 euros de frais a prendre en charge ,de plus il préconisait de changer le chassis ,nous avons pu le redrésser
seconde fois;un pneu sur une bouche d'irrigation ,le pneu hs ,l'expert s'est permis de comparer le pneu avec une marque différente ,ça a bardé sec
résultat prise en charge du neuf a 80%

par Guigui02 Dim 24 Jan - 19:09

Ca ira merci quand même

quote="les mains noires"]

Guigui02 a écrit:Dsl je ne connais ce site que depuis peu. Non je ne suis pas un troll ni un expert. Je suis un assureur

c'est avec un grand plaisir que je peux vous proposer mes services pour vous épauler dans votre métier et vous aidez dans vos diagnostiques, par contre mes prestations sont comme mes assurances cette année: pas données.[/quote]

par Guigui02 Dim 24 Jan - 19:10

On a pour ordre de pas missionner en dessous de 2000 euros ce qui est le cas

quote="Dehors"]DE toute façon , une assurance sérieuse envoie un expert dés que cela atteint une certaine somme .[/quote]

par Guigui02 Dim 24 Jan - 19:13

Je n'ai pas dit que je voulais pas prendre en charge mais mon assuré me doit des explications sur la cause du sinistre

bzh centre a écrit:si je comprends bien ,vous étes une assureurre qui ne veut pas prendre en charge le bien assuré ????
je pense que si les gens payent ,ils sont en droit d'en attendre un service .
vous et vos confrères vous ètes de plus en plus tatillons,c'est pas aux normes,il n'y a pas ci ,il n'y a pas cela ,vous n'avez pas le cacess et j'en oublie .
merci de m'avoir lu sachez en faire bon usage

par **lefou** Dim 24 Jan - 20:51

il y a beaucoup de pailleuse à Villeneuve-la-Garenne ??????

par Guigui02 Dim 24 Jan - 22:43

J'ai de la famille a Villeneuve-la-Garenne mais je suis du 02

par **lambin** Lun 25 Jan - 8:27

je trouve que vous n'êtes pas trop sympa avec la dame des assurances car elle essaye de comprendre et avec tous les farfelus qui font de fausses déclarations , elle est plutôt cool . Les contrats d'assurance ne couvrent pas tout et n'importe quoi. Elle a au moins le mérite de se renseigner vu qu'elle n'est pas experte...

par **david54** Lun 25 Jan - 8:37

sans vouloir mettre de l'huile sur le feu. Il arrive des fois qu'il n'y est pas d'explication précise mais un problème multifactoriel, ca va passer 100 fois et là, pourquoi le jour là, ca passe pas...
un point quand même avec ces machines, bouchon de paille humide, ca aime pas de trop. Mais ce n'est qu'une piste.

par **haddock** Lun 25 Jan - 12:43

Guigui02 a écrit:C'est l'arbre d'entraînement

Le limiteur de couple sert a protéger l'arbre non? Comment a t-il pu se mettre en sécurité ? Et un corps étranger une idée de ce que ça peut etre ?

quelle partie exactement ?
le tube de prise de force ? ou l'axe qui est sur un boitier cote machine ?

par **Tractonic 007** Lun 25 Jan - 12:58

Si location, machine très récente ??,vu le délitement constant de la qualité, marge oblige, peut être faire une analyse de la pièce défectueuse (qualité acier),statistiquement les assureurs ont ce qu'il faut non?enfin au moins les experts, je me rappelle d'un qui m'avait dit être au 3eme levier de distributeur sur un bleu,résultat recours vs le constructeur pour une modif et c'était pas hier...

par Guigui02 Lun 25 Jan - 20:40

Au niveau du palier ça vous parle ?

haddock a écrit:
Guigui02 a écrit:C'est l'arbre d'entraînement

Le limiteur de couple sert a protéger l'arbre non? Comment a t-il pu se mettre en sécurité ? Et un corps étranger une idée de ce que ça peut etre ?

quelle partie exactement ?
le tube de prise de force ? ou l'axe qui est sur un boitier cote machine ?

par **pathfinder** Lun 25 Jan - 20:45

si le limiteur de couple n'est pas réglé selon les précos constructeur(trop serré),il ne fait plus office de fusible et ne lache pas meme en cas d'obstacle dans la cinématique de la machine !

par **lothar** Lun 25 Jan - 20:49

vu d ici et sans photo , il est bien difficile de poser des hypotheses et encore moins un diagnostic ......

par **mic mac** Lun 25 Jan - 20:58

Guigui02 a écrit:
Au niveau du palier ça vous parle ?

haddock a écrit:
Guigui02 a écrit:C'est l'arbre d'entraînement

Le limiteur de couple sert a protéger l'arbre non? Comment a t-il pu se mettre en sécurité ? Et un corps étranger une idée de ce que ça peut etre ?

quelle partie exactement ?
le tube de prise de force ? ou l'axe qui est sur un boitier cote machine ?

une machine en charge et embrayage un peu sec avec le tracteur qui envoi les chevaux ça peut le faire si la securité fait pas son role .
donc ça peut etre involontaire . apres on peut avoir des points de faiblesse

par Invité Lun 25 Jan - 21:12

De toute façon je ne vois pas ou est le problème, si l'arbre a vrillé il y a eu choc ou bourrage. Si le matériel attelé est assuré bris, tous le reste, n'est que bla-bla!
soit il est assuré bris il ne l'est pas!
je ne suis pas quelqu'un utilise beaucoup les assurances mais moi quand je vois un expert chercher la petite bête pour ne pas payer je monte dans le tour!
le plus beau c'est quand sur une machine il y a une amorce de rupture ! là je me marre il y a une amorce donc ce pas ce sinistre qui en est la cause donc on ne paye pas!
là aussi je monte dans les tours et quand on a la chance d'avoir un rapport sinistre cotisation dans le vert foncé on peut encore négocier après!

par **titou887** Lun 25 Jan - 21:27

Il me semble que tout ce qui’est transmission de cardan, courroie ne sont pas pris en charge par les assurances

par **haddock** Lun 25 Jan - 22:35

Guigui02 a écrit:
Au niveau du palier ça vous parle ?

par Invité Lun 25 Jan - 23:56

titou887 a écrit:Il me semble que tout ce qui’est transmission de cardan, courroie ne sont pas pris en charge par les assurances

oui mais là apparemment c'est l'arbre principal sur lequel le cardant est monté. Moi je sais ce qu'il y a eu, par besoin d'avoir fait bac plus 10 savoir pourquoi l'arbre là est tordu. Et comme je ne sais pas si cela va desservir l'assuré comme je ne connais pas son contrat je ne dis rien! mais de toute façon soit le gars est assuré soit il ne l'est pas le reste n'est que bla-bla!

par Guigui02 Mar 26 Jan - 8:53

Je ne cherche ps la petite bête .. c'est la société qui a loué la pailleuse a mon assuré qui réclame le remboursement donc c'est pas pareil je vérifie juste si mon assuré est en tort

LE CAM a écrit:De toute façon je ne vois pas ou est le problème, si l'arbre a vrillé il y a eu choc ou bourrage. Si le matériel attelé est assuré bris, tous le reste, n'est que bla-bla!
soit il est assuré bris il ne l'est pas!
je ne suis pas quelqu'un utilise beaucoup les assurances mais moi quand je vois un expert chercher la petite bête pour ne pas payer je monte dans le tour!
le plus beau c'est quand sur une machine il y a une amorce de rupture ! là je me marre il y a une amorce donc ce pas ce sinistre qui en est la cause donc on ne paye pas!
là aussi je monte dans les tours et quand on a la chance d'avoir un rapport sinistre cotisation dans le vert foncé on peut encore négocier après!

par **dgé** Mar 26 Jan - 11:43

normalement c'est le tracteur qui assure le matériel attelé, si c'est pas le cas, c'est normal que le propriétaire de la pailleuse vous ait contacté, ensuite si le tracteur est assuré bris de machine, ou tout risque, à vous de savoir si la casse rentre dans le cadre de remboursement, ensuite faut voir si le choc a été causé par un objet tiers ou non

par **case ih 81** Mar 26 Jan - 12:55

dgé a écrit:normalement c'est le tracteur qui assure le matériel attelé, si c'est pas le cas, c'est normal que le propriétaire de la pailleuse vous ait contacté, ensuite si le tracteur est assuré bris de machine, ou tout risque, à vous de savoir si la casse rentre dans le cadre de remboursement, ensuite faut voir si le choc a été causé par un objet tiers ou non

non ca marche pas du tout comme ca ,en tout cas la ou je suis asure et heureusement
mon parc materiel est assure bris de machine et pas mes tracteurs
heureusement car assurer un tracteur bris de machine coute une blinde,et en plus limite en age ca voudrait dire que les outils attelles a des tracteurs de + de 10 ans seraient pas assures

par **MICHMUCH** Mar 26 Jan - 12:59

dgé a raison chez moi AVIVA c'est le tacot qui assure les outils

par Invité Mar 26 Jan - 13:09

MICHMUCH a écrit:dgé a raison chez moi AVIVA c'est le tacot qui assure les outils

chez moi aussi. L'autre assurance qui assure la mécanique du tracteur en bris c'est autre chose, ça coute mais ça peux rapporté gros avec les nouveaux tracteur! Le moindre problème mécanique dans les nouveaux tu pleures! un voisin en class le mécanisme de pont avant coté boite avait sauté, allo cerise et pas de problème! à peine 1 ans plus tard c'est le pont avant et là rebelote cerise a fonctionné. Ce tracteur avait du avoir un choc a un moment donné mais sans conséquence visible sur le moment. Surement que plus rien n'était en ligne. Comment tu veux allé dire oui mais il y a eu un choc, mais quand? pour faire une déclaration d'accident???? Sans l'assurance bris je pense que l'agri avait tout pour sa gueule!

par **bingo** Mar 26 Jan - 13:35

tu es obligé d'avoir un assurance tracteur qui assure aussi le matériel attelé .... sinon voila le cinéma des que tu empruntes un matos a un voisin ou en cuma

par **wild** Mar 26 Jan - 15:08

je sens bien le cardan trop long

par Invité Mar 26 Jan - 15:36

bingo a écrit:tu es obligé d'avoir un assurance tracteur qui assure aussi le matériel attelé .... sinon voila le cinéma des que tu empruntes un matos a un voisin ou en cuma

+1000000000000000

par **dgé** Mar 26 Jan - 16:14

groupama etait venir me faire une proposition, il m'avait parlé que chez eux, chaque materiel etait assuré indépendamment, chez pacifica, le tracteur assure ce qui est derrière, donc ça dépend de l'assurance, voilà le bordel quand un gars loue son matériel à un gars dont le tracteur n'assure pas le matériel attelé Rolling Eyes

par Guigui02 Mer 27 Jan - 22:33

lothar a écrit:vu d ici et sans photo , il est bien difficile de poser des hypotheses et encore moins un diagnostic ......

par **case ih 81** Mer 27 Jan - 22:39

pour moi vu la photo c'est pas un pailleuse mais un vieil epandeur a fumier
si reellement il sert a pailler c'est un bricolage maison qui a ete fait pour transformer l'appareil
l'arbre il doit parler de l'arbre qui part de la pdf qui part sous la caisse pour entrainer le herisson ou ce qui le remplace

bizzare de demander de faire marcher l'assurance pour un outil artisanal

par Invité Mer 27 Jan - 23:34

case ih 81 a écrit:pour moi vu la photo c'est pas un pailleuse mais un vieil epandeur a fumier
si reellement il sert a pailler c'est un bricolage maison qui a ete fait pour transformer l'appareil
l'arbre il doit parler de l'arbre qui part de la pdf qui part sous la caisse pour entrainer le herisson ou ce qui le remplace

bizzare de demander de faire marcher l'assurance pour un outil artisanal

il y en beaucoup en volaille avec souvent une table derrière pour pailler. Aucune modification ça marche même très bien. avec le nouveau vu les hauteurs, ça va être très compliqué.
sur la photo de toute façon je suis bien incapable de savoir ce qui est tordu ou cassé avec certitude bien quand agrandissant, on n'a une petite impression qu'il est tordu au ras du palier. si le gars est assuré bris je ne vois pas ou est le problème a par faire un chèque pour remplacer la transmission. Un arbre plein de 40 ça doit quand même pas chiffré des milles! bien qu'aujourd'hui plus rien ne me surprend. Pas sur que l'arbre plus cher que la franchise!
J'ai eu un devis pour transmission homocinétique en 1"3/4, 2250 euros en waltercheid!!!!!!!!!

par **Léparbal Gilles** Jeu 28 Jan - 4:14

tube du cardan pas graissé

par **Léparbal Gilles** Jeu 28 Jan - 4:38

le manque de graisse fait que le tube ne peut plus coulisser, donc en tournant le cardan s'allonge, et en revenant droit , le cardan ne peut plus se raccourcir; donc la pression tord l'arbre à ras du palier;
le manque de protection du cardan fait que la merde rentre plus facilement entre les 2 tubes amplifiant le problème

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