Pronto kr vs lemken zirkon/solitair 6m

Rappel du premier message :

Bonsoir,

Des retours d’utilisateurs sur ces 2 semoirs ?

Merci

noibe88 a écrit:Tu as une barre niveleuse à la rotative ? Quel rouleau ?

Oui barre niveleuse et rouleau trapèze de 600

barre niveleuse ar d'office,en option à l'av(je n'ai pas,j'ai fait des effaces traces qui vont dans les fixations de la planche av) et rouleau packer 600

nonord a écrit:sinon,moi,le semoir méca ne me déplairait pas,plus simple et moins lourd,mais quid du terrage 

La précision et facilité du réglage du pneumatique ne me donne pas envie de revenir en mécanique… puis le terrage bief/argile/ cran est d’une régularité excellente. Je n’ai jamais eu des levés si régulières

Après j’en reviens toujours à son poids… oui c’est son défaut

le kr c'est un bombardier,la rampe de semis permet  de saquer dedans,il est clair que j'ose rouler + vite qu'avant

Magick a écrit:

c'est quand meme dommage de ne pas avoir une vrai herse de recouvrement independante
j'ai peur que ça joue sur la profondeur du rayon qui supporte la herse 

leponge a écrit:

Magick a écrit:

c'est quand meme dommage de ne pas avoir une vrai herse de recouvrement independante
j'ai peur que ça joue sur la profondeur du rayon qui supporte la herse 

il en existe une autre,indépendante,en Z ,je viens de la voir sur le net
effectivement,sur le versa le terrage étant moins puissant ça pourrait jouer sur la profondeur  (quoique le support est flexible)
sur le kr la herse ne perturbe aucunement
je vais essayé de savoir si la herse indépendante ,qui se monte sur le versa,s'adapte sur le kr (en + de l'autre,on la met ou pas   )

idem chez amazone sur le centaya d'un copain,beaucoup mieux d'après lui que la herse classique de son ancien ADP !

leponge a écrit:

Magick a écrit:

c'est quand meme dommage de ne pas avoir une vrai herse de recouvrement independante
j'ai peur que ça joue sur la profondeur du rayon qui supporte la herse 

du tout c est le meme sur les pronto
de toute facon je ne les fait pas travailler lla terre retombe derriere la roue et ca suffit pour enterrer

oui mais avec ce genre de combiné tu semes quand le pronto est sous l'hangar et a un moment le seul moyen de recouvrir le grain passe par la herse car le sillonneur a trop plombé

leponge a écrit:oui mais avec ce genre de combiné tu semes quand le pronto est sous l'hangar et a un moment le seul moyen de recouvrir le grain passe par la herse car le sillonneur a trop plombé

C’est exactement ça 

j'ai un packer,pas un sillonneur, je dirais plutôt que sur le kr aucun soucis pour enterrer mais la herse standart ne recouvre pas le sillon dans toutes les conditions(humides disons(et le pronto coucouche panier dans ces conditions donc normal que ça suffise))

leponge a écrit:oui mais avec ce genre de combiné tu semes quand le pronto est sous l'hangar et a un moment le seul moyen de recouvrir le grain passe par la herse car le sillonneur a trop plombé

oui c est clair
quand ca va pas comme n - 1 je ressors la cultimix et le semoir adp a soc

Ah le pronto… idéal mais il faut un deuxième combiné à côté

Magick a écrit:Ah le pronto… idéal mais il faut un deuxième combiné à côté

Dans ma région, tout ceux qui ont des semoirs simplifiés trainés, ont gardé leurs vieux combinés pour les printemps et conditions humides... Et ceux qui les ont vendu en rachettent un d'occasion, ou un semoir à dent porté (Megant Aguirre)

grabouille a écrit:

leponge a écrit:oui mais avec ce genre de combiné tu semes quand le pronto est sous l'hangar et a un moment le seul moyen de recouvrir le grain passe par la herse car le sillonneur a trop plombé

oui c est clair
quand ca va pas comme n - 1 je ressors la cultimix et le semoir adp a soc

Ce qui me fait peur sur le pronto c'est les éléments semeurs diques+roulettes avec peu d'espace entre les 2 rangées.

et ? 

Moi problème de bourrage des rouleaux cracker de la rotative en terre meuble et fraîche, j’espère résoudre le problème en installant une barre niveleuse

noibe88 a écrit:Moi problème de bourrage des rouleaux cracker de la rotative en terre meuble et fraîche, j’espère résoudre le problème en installant une barre niveleuse

Quel diamètre ?

Magick a écrit:

noibe88 a écrit:Moi problème de bourrage des rouleaux cracker de la rotative en terre meuble et fraîche, j’espère résoudre le problème en installant une barre niveleuse

Quel diamètre ?

Il n’y a qu’un diamètre de cracker sur les pronto kr

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:

leponge a écrit:oui mais avec ce genre de combiné tu semes quand le pronto est sous l'hangar et a un moment le seul moyen de recouvrir le grain passe par la herse car le sillonneur a trop plombé

oui c est clair
quand ca va pas comme n - 1 je ressors la cultimix et le semoir adp a soc

Ce qui me fait peur sur le pronto c'est les éléments semeurs diques+roulettes avec peu d'espace entre les 2 rangées.

Sur le pronto, tu bourreras aux rouleaux à pneus avant d’être embêté par la rampe de semis

Magick a écrit:

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:

leponge a écrit:oui mais avec ce genre de combiné tu semes quand le pronto est sous l'hangar et a un moment le seul moyen de recouvrir le grain passe par la herse car le sillonneur a trop plombé

oui c est clair
quand ca va pas comme n - 1 je ressors la cultimix et le semoir adp a soc

Ce qui me fait peur sur le pronto c'est les éléments semeurs diques+roulettes avec peu d'espace entre les 2 rangées.

Sur le pronto, tu bourreras aux rouleaux à pneus avant d’être embêté par la rampe de semis

Je me mets la rate au court-bouillon pour savoir si je dois acheter un semoir simplifié (Porté à dents genre Megant, ou trouver un beau Sprinter 4m occasion ou Pronto occasion) et garder mon venta à sabots sur la 4004, pour les semis de printemps pour lesquels je laboure et les conditions extrêmes à l'automne. Ou vendre avec la vielle HR 4002, le venta que je trouve peu précis, acheter un gros combiné à disques genre HORSCH Express KR, AMAZONE CENTAYA... et garde la HR 4004 pour préparer.

Dans nos terres, en labour on ne peut pas semer au cul de la charrue, il faut déjà passer un coup de rotative avant : Comme c'est le bordel pour décrocher le semoir de la herse, il faut des herses rotatives (Souvent les gars mettent la neuve sous le semoir, et la vielle pour préparer)

L'Express KR me plait vraiment bien, c'est un bon compris lors que l'on fait du labour et du non labour. Mais ce qui me fait peur, c'est le peu de dégagement entre les deux rangées d'éléments semeurs. Tous mes voisins qui ont eu du LEMKEN les ont vendus, car avec la rosée du matin, ça bourre. Nous avons des terres très très collantes. Ça colle de peur aux socs. 

L'Epress KR a la même rampe de semis que le Pronto : Je voudrais savoir si elle passe quand même quand c'est un peu frais (Vous me dites que le Pronto n'aime semer que dans la poussière), et comment se comporte la rampe de semis dans les terres à cailloux?

Gribouille, a cheval sur Champagne Humide et Barrois, j'ai plein de terres rouges (Un peu de cailloux, des limons, des argiles de Champagne Humide et des sables), pour faire simple compare mes terres, je pense à Guidrecourt aux Ormes, Morancourt, Villiers aux Ormes, Mertrud, Sommevoire, les Dommartin... et toutes les communes entre le Nord Barrois et le début du Der (Vallage). Que penses tu d'un Express KR chez moi? Devrais garder mon vieux venta à socs, ou vu que c'est sur une rotative ça va?

en conditions extremes tu n auras que les socs qui passeront
regarde l an passé ,toute les grosses structure avec vader and cie  ont a un moment donné ,ressorti les vieux combiné
j ai un copain 380 ha de céréales  l an passé il avait récupéré un 2 ieme combiné a soc
et cette année le vader n a pas sorti aux céreales il a tout semé avec les 2 combinés......
dans nos terrains parfois compliqué quand le temps est pourri ,les gars sont indécis et se cherchent 
tout le monde se pose des questions quand a l orientation a prendre beaucoup d Aguirre ont ete vendu mais trouve enterrement tres moyen
c est un semoir de derniere chance avant le semis au centrifuge
perso mon systeme me va le pronto fait du tres bon boulot quand ca va bien ,et vite
et il me reste mon combiné quand ca va mal
cette année un peu fraiche pour la premiere fois j ai semé les fourrieres en dernier et c est pas mal les orges ,+ sensible a la compaction ,n ont pas bronché meme en grosses argiles rouges

grabouille a écrit:en conditions extremes tu n auras que les socs qui passeront
regarde l an passé ,toute les grosses structure avec vader and cie  ont a un moment donné ,ressorti les vieux combiné
j ai un copain 380 ha de céréales  l an passé il avait récupéré un 2 ieme combiné a soc
et cette année le vader n a pas sorti aux céreales il a tout semé avec les 2 combinés......
dans nos terrains parfois compliqué quand le temps est pourri ,les gars sont indécis et se cherchent 
tout le monde se pose des questions quand a l orientation a prendre beaucoup d Aguirre ont ete vendu mais trouve enterrement tres moyen
c est un semoir de derniere chance avant le semis au centrifuge
perso mon systeme me va le pronto fait du tres bon boulot quand ca va bien ,et vite
et il me reste mon combiné quand ca va mal
cette année un peu fraiche pour la premiere fois j ai semé les fourrieres en dernier et c est pas mal les orges ,+ sensible a la compaction ,n ont pas bronché meme en grosses argiles rouges

Combiné à soc : ça passe mal dans les débris végétaux, mets trop profond dans le limon, saute sur les mottes et les pierres... 
Je trouve l'enterrage moyen et je flingue mes cultures en desherbant car pas assez enterré profond.

ça me fait chier de devoir garder le venta, avec un gros combiné à Disques... et ça fait des sous. C'est certain que garder mon combiné et aheter le mégant c'est plus souple, mais un semoir à dique fait des belles levées.

le venta est en 3 rangées ? 
il passe bien et il faut bien le régler pour que les socs longs ne plongent pas en limons

Chaource a écrit:

Magick a écrit:

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:

leponge a écrit:oui mais avec ce genre de combiné tu semes quand le pronto est sous l'hangar et a un moment le seul moyen de recouvrir le grain passe par la herse car le sillonneur a trop plombé

oui c est clair
quand ca va pas comme n - 1 je ressors la cultimix et le semoir adp a soc

Ce qui me fait peur sur le pronto c'est les éléments semeurs diques+roulettes avec peu d'espace entre les 2 rangées.

Sur le pronto, tu bourreras aux rouleaux à pneus avant d’être embêté par la rampe de semis

Je me mets la rate au court-bouillon pour savoir si je dois acheter un semoir simplifié (Porté à dents genre Megant, ou trouver un beau Sprinter 4m occasion ou Pronto occasion) et garder mon venta à sabots sur la 4004, pour les semis de printemps pour lesquels je laboure et les conditions extrêmes à l'automne. Ou vendre avec la vielle HR 4002, le venta que je trouve peu précis, acheter un gros combiné à disques genre HORSCH Express KR, AMAZONE CENTAYA... et garde la HR 4004 pour préparer.

Dans nos terres, en labour on ne peut pas semer au cul de la charrue, il faut déjà passer un coup de rotative avant : Comme c'est le bordel pour décrocher le semoir de la herse, il faut des herses rotatives (Souvent les gars mettent la neuve sous le semoir, et la vielle pour préparer)

L'Express KR me plait vraiment bien, c'est un bon compris lors que l'on fait du labour et du non labour. Mais ce qui me fait peur, c'est le peu de dégagement entre les deux rangées d'éléments semeurs. Tous mes voisins qui ont eu du LEMKEN les ont vendus, car avec la rosée du matin, ça bourre. Nous avons des terres très très collantes. Ça colle de peur aux socs. 

L'Epress KR a la même rampe de semis que le Pronto : Je voudrais savoir si elle passe quand même quand c'est un peu frais (Vous me dites que le Pronto n'aime semer que dans la poussière), et comment se comporte la rampe de semis dans les terres à cailloux?

Gribouille, a cheval sur Champagne Humide et Barrois, j'ai plein de terres rouges (Un peu de cailloux, des limons, des argiles de Champagne Humide et des sables), pour faire simple compare mes terres, je pense à Guidrecourt aux Ormes, Morancourt, Villiers aux Ormes, Mertrud, Sommevoire, les Dommartin... et toutes les communes entre le Nord Barrois et le début du Der (Vallage). Que penses tu d'un Express KR chez moi? Devrais garder mon vieux venta à socs, ou vu que c'est sur une rotative ça va?

Dans ton cas je regarderai le Kr et le venta

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:en conditions extremes tu n auras que les socs qui passeront
regarde l an passé ,toute les grosses structure avec vader and cie  ont a un moment donné ,ressorti les vieux combiné
j ai un copain 380 ha de céréales  l an passé il avait récupéré un 2 ieme combiné a soc
et cette année le vader n a pas sorti aux céreales il a tout semé avec les 2 combinés......
dans nos terrains parfois compliqué quand le temps est pourri ,les gars sont indécis et se cherchent 
tout le monde se pose des questions quand a l orientation a prendre beaucoup d Aguirre ont ete vendu mais trouve enterrement tres moyen
c est un semoir de derniere chance avant le semis au centrifuge
perso mon systeme me va le pronto fait du tres bon boulot quand ca va bien ,et vite
et il me reste mon combiné quand ca va mal
cette année un peu fraiche pour la premiere fois j ai semé les fourrieres en dernier et c est pas mal les orges ,+ sensible a la compaction ,n ont pas bronché meme en grosses argiles rouges

Combiné à soc : ça passe mal dans les débris végétaux, mets trop profond dans le limon, saute sur les mottes et les pierres... 
Je trouve l'enterrage moyen et je flingue mes cultures en desherbant car pas assez enterré profond.

ça me fait chier de devoir garder le venta, avec un gros combiné à Disques... et ça fait des sous. C'est certain que garder mon combiné et aheter le mégant c'est plus souple, mais un semoir à dique fait des belles levées.

De toutes les manières en terre rouge et humide, rien ne fera de miracle mais en se qui concerne la rampe de semis horsch, tu n’as pas d’inquiétude à avoir, ça passe mieux que le lemken. La rampe seedflex semble également très bonne

La lemken coût une fortune en entretien il paraît 
Principalement les roulettes

Magick a écrit:

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:en conditions extremes tu n auras que les socs qui passeront
regarde l an passé ,toute les grosses structure avec vader and cie  ont a un moment donné ,ressorti les vieux combiné
j ai un copain 380 ha de céréales  l an passé il avait récupéré un 2 ieme combiné a soc
et cette année le vader n a pas sorti aux céreales il a tout semé avec les 2 combinés......
dans nos terrains parfois compliqué quand le temps est pourri ,les gars sont indécis et se cherchent 
tout le monde se pose des questions quand a l orientation a prendre beaucoup d Aguirre ont ete vendu mais trouve enterrement tres moyen
c est un semoir de derniere chance avant le semis au centrifuge
perso mon systeme me va le pronto fait du tres bon boulot quand ca va bien ,et vite
et il me reste mon combiné quand ca va mal
cette année un peu fraiche pour la premiere fois j ai semé les fourrieres en dernier et c est pas mal les orges ,+ sensible a la compaction ,n ont pas bronché meme en grosses argiles rouges

Combiné à soc : ça passe mal dans les débris végétaux, mets trop profond dans le limon, saute sur les mottes et les pierres... 
Je trouve l'enterrage moyen et je flingue mes cultures en desherbant car pas assez enterré profond.

ça me fait chier de devoir garder le venta, avec un gros combiné à Disques... et ça fait des sous. C'est certain que garder mon combiné et aheter le mégant c'est plus souple, mais un semoir à dique fait des belles levées.

De toutes les manières en terre rouge et humide, rien ne fera de miracle mais en se qui concerne la rampe de semis horsch, tu n’as pas d’inquiétude à avoir, ça passe mieux que le lemken. La rampe seedflex semble également très bonne

Je confirme pour les 2

Voilà chaource, il n’y a plus qu’à…

Magick a écrit:

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:en conditions extremes tu n auras que les socs qui passeront
regarde l an passé ,toute les grosses structure avec vader and cie  ont a un moment donné ,ressorti les vieux combiné
j ai un copain 380 ha de céréales  l an passé il avait récupéré un 2 ieme combiné a soc
et cette année le vader n a pas sorti aux céreales il a tout semé avec les 2 combinés......
dans nos terrains parfois compliqué quand le temps est pourri ,les gars sont indécis et se cherchent 
tout le monde se pose des questions quand a l orientation a prendre beaucoup d Aguirre ont ete vendu mais trouve enterrement tres moyen
c est un semoir de derniere chance avant le semis au centrifuge
perso mon systeme me va le pronto fait du tres bon boulot quand ca va bien ,et vite
et il me reste mon combiné quand ca va mal
cette année un peu fraiche pour la premiere fois j ai semé les fourrieres en dernier et c est pas mal les orges ,+ sensible a la compaction ,n ont pas bronché meme en grosses argiles rouges

Combiné à soc : ça passe mal dans les débris végétaux, mets trop profond dans le limon, saute sur les mottes et les pierres... 
Je trouve l'enterrage moyen et je flingue mes cultures en desherbant car pas assez enterré profond.

ça me fait chier de devoir garder le venta, avec un gros combiné à Disques... et ça fait des sous. C'est certain que garder mon combiné et aheter le mégant c'est plus souple, mais un semoir à dique fait des belles levées.

De toutes les manières en terre rouge et humide, rien ne fera de miracle mais en se qui concerne la rampe de semis horsch, tu n’as pas d’inquiétude à avoir, ça passe mieux que le lemken. La rampe seedflex semble également très bonne

Des voisins ont des Solitaires sur Héliodor : Ils ne peuvent jamais s'en servir, sauf quand il fait très sec. Un a du racheter un semoir à dent porté pour passer et l'autre avait gardé son vieux Nodet, vu qu'il avait concervé son ancienne rotative pour préparer

Chaource a écrit:

Magick a écrit:

Chaource a écrit:

grabouille a écrit:en conditions extremes tu n auras que les socs qui passeront
regarde l an passé ,toute les grosses structure avec vader and cie  ont a un moment donné ,ressorti les vieux combiné
j ai un copain 380 ha de céréales  l an passé il avait récupéré un 2 ieme combiné a soc
et cette année le vader n a pas sorti aux céreales il a tout semé avec les 2 combinés......
dans nos terrains parfois compliqué quand le temps est pourri ,les gars sont indécis et se cherchent 
tout le monde se pose des questions quand a l orientation a prendre beaucoup d Aguirre ont ete vendu mais trouve enterrement tres moyen
c est un semoir de derniere chance avant le semis au centrifuge
perso mon systeme me va le pronto fait du tres bon boulot quand ca va bien ,et vite
et il me reste mon combiné quand ca va mal
cette année un peu fraiche pour la premiere fois j ai semé les fourrieres en dernier et c est pas mal les orges ,+ sensible a la compaction ,n ont pas bronché meme en grosses argiles rouges

Combiné à soc : ça passe mal dans les débris végétaux, mets trop profond dans le limon, saute sur les mottes et les pierres... 
Je trouve l'enterrage moyen et je flingue mes cultures en desherbant car pas assez enterré profond.

ça me fait chier de devoir garder le venta, avec un gros combiné à Disques... et ça fait des sous. C'est certain que garder mon combiné et aheter le mégant c'est plus souple, mais un semoir à dique fait des belles levées.

De toutes les manières en terre rouge et humide, rien ne fera de miracle mais en se qui concerne la rampe de semis horsch, tu n’as pas d’inquiétude à avoir, ça passe mieux que le lemken. La rampe seedflex semble également très bonne

Des voisins ont des Solitaires sur Héliodor : Ils ne peuvent jamais s'en servir, sauf quand il fait très sec. Un a du racheter un semoir à dent porté pour passer et l'autre avait gardé son vieux Nodet, vu qu'il avait concervé son ancienne rotative pour préparer

Oui, c’est le cas partout. Dès que c’est mouillé, il faut une rotative

Magick a écrit:Voilà chaource, il n’y a plus qu’à…

Comme à l'automne, je sème sur du préparé d'avance, j'en viens à me poser de l'utilité d'un second combiné... et faire comme tout le monde dans mon coin, garder le vieux combiné pour le printemps et la rotative pour les préparations d'été et d'automne (La HR 4004 a 2 campagnes, et le Venta ne vaut plus très cher), et semer avec un semoir à dent porté (Un Megant porté 6m vallait 35000 E en Janvier dernier)...

A l'automne 2020, sur du préparé d'avance, le Megant ou Aguirre s'en sortait mieux qu'un combiné car beaucoup moins de terre était remuée : La dent faisait son sillon, les peignes refermaient et c'était fini ! Alors que les toupies de la rotative remuaient de la boue et ça faisait coller aux socs... Je ne parle pas de semoirs semi-portés en conditions humides. Nous étions habituer à semer fin septembre - début octobre où la terre sèche encore, mais si nous décalons les dates de semis et introduisons des cultures à récolte tardive (Tournesol, chanvre), il faudra nous habituer à semer dans des conditions plus humides et abandonner l'idée de semer du blé à 150 kg dans un jardin...

Pas facile !