PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on?

par **gilles** Mer 17 Mar 2021 - 10:31

Rappel du premier message :

Bonjour
Que sait on sur la nouvelle PAC?
un collegue me parlait d'aide lié à la detention de haies?
L'ICHN est elle remise en cause?
combien de rabotage sur le trio DPB+1ers ha+paiement vert ?

par **PatogaZ** Dim 10 Juil 2022 - 21:54

la liberté ou le fric , il faudra choisir , nous on a choisi , on prendra le minimum et si on fait chier , plus de dossier PAC , la liberté n' a pas de prix

par **RP61** Dim 10 Juil 2022 - 22:14

Ca fait des années que j'entends ce discours
mais il y a de plus en plus de choses inscrites dans les règles de conditionnalité
donc PAC ou pas...
avec PAC ils vont ponctionner
sans PAC ils vont distribuer des amendes

par **PatogaZ** Dim 10 Juil 2022 - 22:29

RP61 a écrit:Ca fait des années que j'entends ce discours
mais il y a de plus en plus de choses inscrites dans les règles de conditionnalité
donc PAC ou pas...
avec PAC ils vont ponctionner
sans PAC ils vont distribuer des amendes

oui , mais il y en a qui vont distribuer autre chose , je crois qu' il faut pas qu' il dépasse les bornes des limites , maurice !!!!

par **nl80** Lun 11 Juil 2022 - 8:15

oui mais une minorité qui plait aux citadins

par **Bio37** Lun 11 Juil 2022 - 9:36

marie70 a écrit:
gilles a écrit:Le ministère enverra la version finale du PSN dans les prochains jours et espère une validation par la Commission d’ici à la fin de juillet. Cédric Faimali/GFA
La certification avec le référentiel HVE rénové ou bio donnera accès à l’écorégime supérieur de 80 €/ha et les bio auront un complément de 30 €/ha. Retrouvez les cinq autres points tranchés par le ministre Marc Fesneau.

Enfin ! Les derniers arbitrages de la Pac 2023-2027 ont été dévoilés à l’issue d’une présentation aux parties prenantes lors du conseil supérieur d’orientation (CSO) ce vendredi 1^er juillet 2022.

Plusieurs points restés en suspens ou épineux ont finalement été tranchés. Ils seront soumis pour approbation à Bruxelles, qui devrait répondre d’ici à la fin du mois de juillet. L’objectif du ministère est d’avoir bouclé entièrement le PSN avant les premiers semis d’août pour la campagne de 2023.

Sous réserve de la validation de la Commission, voici les règles de la version finale du plan stratégique national (PSN) français :
Écorégime : 30 €/ha de plus pour les bio
Le ministère va créer un niveau spécifique pour les exploitations entièrement en bio, qui s’ajoutera au paiement supérieur de l’écorégime (76 à 82 €/ha selon les simulations). Ainsi une exploitation certifiée bio aura 110 €/ha. Il est à noter que les exploitations en conversion pourront également bénéficier de ce niveau spécifique de 30 €/ha.
En ajoutant le crédit d’impôt revalorisé à 4 500 € à partir de 2023 (au lieu de 3 500 €), les bios auront un montant d’aides supérieur aux dernières années, estime le ministère.
Son financement sera assuré avec l’enveloppe initiale réservée aux écorégimes, de 1,684 milliard d’euros, soit une légère baisse à prévoir.
BCAE 7 (rotation) : trois voies possibles
Cette exigence de la conditionnalité a été le point de négociation le plus difficile avec la Commission, selon l’entourage du ministre. Pour respecter la BCAE 7, de rotation des cultures, l’agriculteur aura trois options :
• Faire une rotation d’une année sur l’autre sur une surface d’au moins 60 % des cultures de plein champ de l’exploitation.
• Pour les maïsiculteurs, si plus 60 % des terres arables de l’exploitation sont en maïs, la rotation infra-annuelle est acceptée (culture principale suivie d’un couvert automnal et hivernal).
• Avoir plus de 15 % des terres arables en légumineuses.

Haies : un mètre linéaire vaut 20 m² de biodiversité
Le coefficient de conversion relatif aux haies a été rehaussé : un mètre linéaire (ml) de haies sera égal à 20 m² (au lieu de 10 m² actuellement). Ce coefficient s’appliquera pour l’ensemble des mesures du PSN implicant les haies (BCAE 8, écorégimes, et dans le référentiel HVE rénové)
Pour les arbres et les haies, la période d’interdiction de coupe est étendue du 16 mars au 15 aout pour prendre en compte la nidification de certains oiseaux (elle était auparavant du 1er avril au 31 juillet).

Agriculteur actif : les retraités restent exclus des aides
La France a obtenu gain de cause auprès de Bruxelles. Dans le but d’éviter la « rétention foncière » et favoriser la transmission, les aides Pac ne bénéficieront pas aux personnes ayant atteint l’âge de 67 ans et qui touchent une pension de retraite.
Cette mesure de non-cumul devrait s’appliquer dès 2023 pour retraités agricoles, et au plus tard en 2024.
Paiement JA : l’aide forfaitaire accessible aux Gaec
La transparence Gaec pourra s’appliquer pour le paiement forfaitaire « jeunes agriculteurs », malgré les réticences de la Commission.

Calendrier : être prêt avant les semis d’août
Le 31 mars 2022, la Commission européenne avait émis 187 remarques, critiques ou demandes de justification sur le projet de plan stratégique national (PSN) français présenté à la fin de décembre 2021. Plusieurs échanges entre Paris et Bruxelles, et des ultimes concertations avec les parties prenantes, ont permis à la France de corriger sa copie.

La nouvelle version « finale » du PSN sera renvoyée à la Commission dans les prochains jours. Laquelle devrait répondre avant la fin du mois. Les agriculteurs ont besoin de savoir rapidement les règles du jeu.

> A lire aussi : Pac 2023-2027 : Le projet de réponse de Paris aux observations de Bruxelles (18/05/2022)
Sophie Bergot
issu de ce lien https://www.lafranceagricole.fr/actualites/gestion-et-droit/plan-strategique-national-voici-les-derniers-arbitrages-pour-la-pac-2023-1,3,537883271.html?fbclid=IwAR0BRf6BecI5XEzvbPp8IHV_A6BHadEHQQH0U225fwe4dLcmMxPMTwM1zJ0
notre petit ministre s est couché devant les technocrates européens comme d habitude !
les 30 €/ha promit aux bio sera pris sur les 80 € des conventionnels ( Eco régime a 50 ou 70 € au lieu des 60 ou 80 € prevu en janvier )
nos politiques continuent de sacrifier la majorité pour perfuser une minorité !

Bonjour à tous. @Marie, les BIO, ils nous ont pas loupé. J'ai pas 200 ha mais je vais faire le compte pour 200 ha.
conversion 2016 17 18 19 20 à 300 euros par ha ca fait 300.000 euros
maintient 2021 22 à 160 par ha ca fait 64.000
Total ca devait faire 364.000

En réalité le mec a touche 2016 17 18 19 20 20.000/ an ca fait 100.000 euros
2021 2022 8.000 / an ca fait 16.000
Total ca fait 116.000. Ya juste un écart de 248.000.

Les promesses de la PAC.............................. Ya pas un paysan en France de 200 ha qui a un écart sur 7 ans de 248.000 euros dans ses aides. Au passage, le Paysan Parisien a touché ces 248.000 euros de l'Europe au 3/4. Valérie Pécresse a payé.

par Invité Lun 11 Juil 2022 - 10:02

oui c est vrai qu avec la régionalisation , il y a eu des distorsion de concurence dans le bio ( idée a le foll ) !
avec la pac 2023 , est ce toujours régionalisé ?

par **fergie62** Lun 11 Juil 2022 - 12:27

Bio37 a écrit:
marie70 a écrit:
gilles a écrit:Le ministère enverra la version finale du PSN dans les prochains jours et espère une validation par la Commission d’ici à la fin de juillet. Cédric Faimali/GFA
La certification avec le référentiel HVE rénové ou bio donnera accès à l’écorégime supérieur de 80 €/ha et les bio auront un complément de 30 €/ha. Retrouvez les cinq autres points tranchés par le ministre Marc Fesneau.

Enfin ! Les derniers arbitrages de la Pac 2023-2027 ont été dévoilés à l’issue d’une présentation aux parties prenantes lors du conseil supérieur d’orientation (CSO) ce vendredi 1^er juillet 2022.

Plusieurs points restés en suspens ou épineux ont finalement été tranchés. Ils seront soumis pour approbation à Bruxelles, qui devrait répondre d’ici à la fin du mois de juillet. L’objectif du ministère est d’avoir bouclé entièrement le PSN avant les premiers semis d’août pour la campagne de 2023.

Sous réserve de la validation de la Commission, voici les règles de la version finale du plan stratégique national (PSN) français :
Écorégime : 30 €/ha de plus pour les bio
Le ministère va créer un niveau spécifique pour les exploitations entièrement en bio, qui s’ajoutera au paiement supérieur de l’écorégime (76 à 82 €/ha selon les simulations). Ainsi une exploitation certifiée bio aura 110 €/ha. Il est à noter que les exploitations en conversion pourront également bénéficier de ce niveau spécifique de 30 €/ha.
En ajoutant le crédit d’impôt revalorisé à 4 500 € à partir de 2023 (au lieu de 3 500 €), les bios auront un montant d’aides supérieur aux dernières années, estime le ministère.
Son financement sera assuré avec l’enveloppe initiale réservée aux écorégimes, de 1,684 milliard d’euros, soit une légère baisse à prévoir.
BCAE 7 (rotation) : trois voies possibles
Cette exigence de la conditionnalité a été le point de négociation le plus difficile avec la Commission, selon l’entourage du ministre. Pour respecter la BCAE 7, de rotation des cultures, l’agriculteur aura trois options :
• Faire une rotation d’une année sur l’autre sur une surface d’au moins 60 % des cultures de plein champ de l’exploitation.
• Pour les maïsiculteurs, si plus 60 % des terres arables de l’exploitation sont en maïs, la rotation infra-annuelle est acceptée (culture principale suivie d’un couvert automnal et hivernal).
• Avoir plus de 15 % des terres arables en légumineuses.

Haies : un mètre linéaire vaut 20 m² de biodiversité
Le coefficient de conversion relatif aux haies a été rehaussé : un mètre linéaire (ml) de haies sera égal à 20 m² (au lieu de 10 m² actuellement). Ce coefficient s’appliquera pour l’ensemble des mesures du PSN implicant les haies (BCAE 8, écorégimes, et dans le référentiel HVE rénové)
Pour les arbres et les haies, la période d’interdiction de coupe est étendue du 16 mars au 15 aout pour prendre en compte la nidification de certains oiseaux (elle était auparavant du 1er avril au 31 juillet).

Agriculteur actif : les retraités restent exclus des aides
La France a obtenu gain de cause auprès de Bruxelles. Dans le but d’éviter la « rétention foncière » et favoriser la transmission, les aides Pac ne bénéficieront pas aux personnes ayant atteint l’âge de 67 ans et qui touchent une pension de retraite.
Cette mesure de non-cumul devrait s’appliquer dès 2023 pour retraités agricoles, et au plus tard en 2024.
Paiement JA : l’aide forfaitaire accessible aux Gaec
La transparence Gaec pourra s’appliquer pour le paiement forfaitaire « jeunes agriculteurs », malgré les réticences de la Commission.

Calendrier : être prêt avant les semis d’août
Le 31 mars 2022, la Commission européenne avait émis 187 remarques, critiques ou demandes de justification sur le projet de plan stratégique national (PSN) français présenté à la fin de décembre 2021. Plusieurs échanges entre Paris et Bruxelles, et des ultimes concertations avec les parties prenantes, ont permis à la France de corriger sa copie.

La nouvelle version « finale » du PSN sera renvoyée à la Commission dans les prochains jours. Laquelle devrait répondre avant la fin du mois. Les agriculteurs ont besoin de savoir rapidement les règles du jeu.

> A lire aussi : Pac 2023-2027 : Le projet de réponse de Paris aux observations de Bruxelles (18/05/2022)
Sophie Bergot
issu de ce lien https://www.lafranceagricole.fr/actualites/gestion-et-droit/plan-strategique-national-voici-les-derniers-arbitrages-pour-la-pac-2023-1,3,537883271.html?fbclid=IwAR0BRf6BecI5XEzvbPp8IHV_A6BHadEHQQH0U225fwe4dLcmMxPMTwM1zJ0
notre petit ministre s est couché devant les technocrates européens comme d habitude !
les 30 €/ha promit aux bio sera pris sur les 80 € des conventionnels ( Eco régime a 50 ou 70 € au lieu des 60 ou 80 € prevu en janvier )
nos politiques continuent de sacrifier la majorité pour perfuser une minorité !
Bonjour à tous. @Marie, les BIO, ils nous ont pas loupé. J'ai pas 200 ha mais je vais faire le compte pour 200 ha.
conversion 2016 17 18 19 20 à 300 euros par ha ca fait 300.000 euros
maintient 2021 22 à 160 par ha ca fait 64.000
Total ca devait faire 364.000

En réalité le mec a touche 2016 17 18 19 20 20.000/ an ca fait 100.000 euros
2021 2022 8.000 / an ca fait 16.000
Total ca fait 116.000. Ya juste un écart de 248.000.

Les promesses de la PAC.............................. Ya pas un paysan en France de 200 ha qui a un écart sur 7 ans de 248.000 euros dans ses aides. Au passage, le Paysan Parisien a touché ces 248.000 euros de l'Europe au 3/4. Valérie Pécresse a payé.

C est encore bien trop pour le peu produit et surtout la qualité désastreuse

par **seb057** Lun 11 Juil 2022 - 12:38

au fait je suis pas trop informé, ils vont nous obliger a faire les 3% de jacheres :85:et je suppose qu'on ne pourra pas mettre une prairie permanente en jachere, ca m'arrangerais bien, j'ai une parcelle difficile d'accès qui me fait chier, pour aller faire quelques dizaines de bottes, que j'ai encore du mal a ecouler desfois; sinon ce sera la parcelle de trefle que je veux semer qui finira au broyeur, un creve coeur mais si c'est ce qu'il veulent

par **david54** Mar 12 Juil 2022 - 8:57

là n'est pas le problème, juste quand tu signes un contrat et que ca change en cours de route...
si ca t'était arrivé, tu serais le premier à raler!

c'est la forme,

sur le fond, ca n'a rien à voir...

par **Bio37** Mar 12 Juil 2022 - 13:03

marie70 a écrit:oui c est vrai qu avec la régionalisation , il y a eu des distorsion de concurence dans le bio ( idée a le foll ) !
avec la pac 2023 , est ce toujours régionalisé ?

J'en ai aucune idée. Par contre, je serai pas surpris que l'agence de l'eau seine Normandie en donne + pour les BIO pour protéger ses captages d'eau pour PARIS.
L'agence seine Normandie envoie sa merde à SAVIGNY sur BRAYE pour épandre sa merde sur le bassin Loire bretagne ne donne rien.

Au passage, on reçoit la merde de 1/5 eme des Francais qui mange 100.000 t de médoc et à TOURS ville écolo, ya pas une molécule de médoc dans l'eau ?

On nous prend vraiment pour des CONS.

par Invité Dim 4 Sep 2022 - 8:41

le PSN est validé par l europe
PAC 2023-2027 - Le Plan Stratégique National | Ministère de l'Agriculture et de la Souveraineté alimentaire

bonne lecture !!

par **ford county** Dim 4 Sep 2022 - 8:46

RP61 a écrit:Ca fait des années que j'entends ce discours
mais il y a de plus en plus de choses inscrites dans les règles de conditionnalité
donc PAC ou pas...
avec PAC ils vont ponctionner
sans PAC ils vont distribuer des amendes

il faut avoir des couillles , c'est tout

par **seguim** Dim 4 Sep 2022 - 9:03

Ils se satisfont d accoucher d un truc initié en 2019.
C est vrai que le monde n a pas changé en 3 ans ....
BANDE DE BLAIREAUX !

par **gilles** Lun 5 Sep 2022 - 9:38

marie70 a écrit:le PSN est validé par l europe
PAC 2023-2027 - Le Plan Stratégique National | Ministère de l'Agriculture et de la Souveraineté alimentaire

bonne lecture !!

oui ,1000 pages peu digestes

par Invité Sam 24 Sep 2022 - 16:29

quand on étudie tous les détails de cette PAC et bien c est fait pour que personne soit dans les règles !!
c est surtout les BCAE qu il faut regarder
pour la BCAE 7 , c est 2 points pour etre bon et non 3 cultures comme avant
pour la BCAE 8 , c est 4 % des TA de surface équivalente non productive ( ou 3 % + 4 % SIE )
le non respect sera considéré comme une faute intentionnelle !

dans les simulations on peut tres bien répondre aux Eco régimes mais ne pas être conforme pour les BCAE

par **tof** Sam 24 Sep 2022 - 16:56

Faut vraiment être sado pour aimer essayer de déchiffrer leurs conneries
Moi j'essaie pas
Je vois au jour le jour ou presque

par Invité Sam 24 Sep 2022 - 17:04

voici un tableau qui resume tout
BCAE 7 c'est les 2 points en haut
BCAE8 c'est les IAE
le reste c est l Eco régime

PAC 2022 ou plus certainement 2023 :que sait on? - Page 7 Bcae_p10

par Invité Sam 24 Sep 2022 - 17:06

tof a écrit:Faut vraiment être sado pour aimer essayer de déchiffrer leurs conneries
Moi j'essaie pas
Je vois au jour le jour ou presque

au jour le jour , un jour ca sera un jour trop tard !!!

par **cricky16** Sam 24 Sep 2022 - 17:19

je ne vois pas ce qu'il y a de compliquer à comprendre!

par **alceste** Sam 24 Sep 2022 - 17:20

sur l'autre ferme je n'aurai que 4 points, m'en fou si je paume 20 €/ha par rapport à si j'avais pu avoir 5 points
je ne vais pas me faire chier à faire des cultures qui rapportent pas et je fais au + simple

par **alceste** Sam 24 Sep 2022 - 17:23

apres ce que je vois , on nous parle de famine , de penurie energetique
et on nous balance 5% de jachere pour que le vie soit + verte en europe

alors que l'on pourrait considerer ces 5 % de jachere pour du diester comme autrefois ...mais non ,
faut encore se tirer une balle dans le pied, je ne sais pas s'il va rester encore beaucoup d'orteils à force

par **nonord** Sam 24 Sep 2022 - 17:24

et une fois de + mes pp ne m'apportent rien(pas 10%)
betterave ça me conforte à arrêter car pas 10%(et hors de question de souscrire des parts pour en mettre+) donc 0 point
pois de conserve,on classe en quoi???? culture fixatrice d'N ?(=2 points)

par Invité Sam 24 Sep 2022 - 17:24

cricky16 a écrit:je ne vois pas ce qu'il y a de compliquer à comprendre!

quand on fait ses calculs chez soi avec ses contraintes parcellaires etc , ca devient un casse tête pour respecter tout les pourcentages !
d'après les dossiers PAC 2022 , 50 % ne sont pas dans le moule de la PAC 2023

par **fergie62** Sam 24 Sep 2022 - 17:26

tof a écrit:Faut vraiment être sado pour aimer essayer de déchiffrer leurs conneries
Moi j'essaie pas
Je vois au jour le jour ou presque

On va mettre des pois proteagineux pour avoir 20euro de l ha et en paumé 1000
Bande de cons

par Invité Sam 24 Sep 2022 - 17:30

ou du tournesol !
le pire c'est que les détails vont sortir d'ici le 15 mai pour nous emmerder encore plus !
perso on vise juste 2 points et on garde notre rotation colza-blé-orge
mais avec 3 % de gel !

par **tof** Sam 24 Sep 2022 - 17:38

Je vais avoir des points à revendre avec mon lin et tournesol en 2023
Mais c'est pas pour leur gueule !
C'est pour changer du colza

par Invité Sam 24 Sep 2022 - 17:41

bah non
si zero colza zero point
le lin et le tournesol compteront pour un point sauf si lin d hiver !

faut avoir 5 % ou 10 % d une culture mais avoir plus de % ou plusieurs cultures du même type ne donne pas plus de points

par exemple celui qui a des fèveroles , des pois , de la luzerne sur 30 % n aura que 3 points , pas 6 !

par **tof** Dim 25 Sep 2022 - 10:07

Toujours du colza mais un peu moins et du lin d'hiver : victoire

par Invité Dim 25 Sep 2022 - 10:10

colza et lin d hiver c est un point si plus de 7 % TA
tournesol un point si plus de 5 % TA
cereales d hiver un point si plus de 10 % TA
cereales de printemps un point si plus de 10 % TA

après ? gel a 5 % ou légumineuses a 5 % ? 2 points ?

par **tof** Dim 25 Sep 2022 - 10:12

On m'a dit lin = 1 point si 5 % TA :réfléchi

par **B1 bis** Dim 25 Sep 2022 - 10:16

pour l instant si je ne bouge pas sa me fait 2 points . je vais échanger avec tof 30 mm contre un point Very Happy

et en plus je paie l apéro : victoire

par **tof** Dim 25 Sep 2022 - 10:17

B1 bis a écrit:pour l instant si je ne bouge pas sa me fait 2 points .

T'as pris un radar à la Ferté ?

par Invité Dim 25 Sep 2022 - 10:22

tof a écrit:On m'a dit lin = 1 point si 5 % TA

lin de printemps oui 5 % suffisse

mais si colza H + lin H faut 7 % en cumulé pour avoir un point

le lin est un oléagineux pas une autre culture comme du chanvre !

allez a chartres lundi 3 octobre a 18 h a la CA28 , réunion PAC 2023

Universités du soir : PAC 2023, démêler le vrai du faux - Chambres d’agriculture Centre-Val de Loire - Chambres d'agriculture Centre-Val de Loire (chambres-agriculture.fr)

par **seguim** Dim 25 Sep 2022 - 10:32

montant Pac 2023 - plus de cotis MSA - plus d IR + 3% gel + PP qui servent à rien
OU
Pas de dossier PAC + moins de msa + moins d IR + 3% patate en plus + 10% PP labourees

LA QUESTION ELLE VA ETRE VITE REPONDUE

par **ford county** Dim 25 Sep 2022 - 11:31

ça me fait bien rire leur conneries , je paie le loyer , je fais ce que je veux .

par Invité Dim 25 Sep 2022 - 11:34

rien n empêche de faire ce que l'on veut !

mais la PAC est la pour orienter l'agriculture européenne
soit on rentre dans le moule , soit on ne touche pas une partie des aides PAC

chacun choisit ! sachant que les BCAE sont obligatoires
et l eco régime est optionnel !

par **alceste** Dim 25 Sep 2022 - 11:52

tu devrais bosser pour une chambre agri Marie 70

par **nonord** Dim 25 Sep 2022 - 12:09

arrêtez de courrir aprés leurs conneries...
perso rien changé,j'ai les points,c'est bien,je ne les ai pas,on fera sans... : bis

par **Robust** Dim 25 Sep 2022 - 12:54

nonord a écrit:arrêtez de courrir aprés leurs conneries...
perso rien changé,j'ai les points,c'est bien,je ne les ai pas,on fera sans...

Désobéissance civile !

Pareil pour moi, je ne change rien.
Ma rotation est calée depuis plusieurs années je ne change pas.
Déjà emmerdé avec les NNI et les deux années sans plantes à fleur. Je ne vais pas en rajouter.

par **pathfinder** Dim 25 Sep 2022 - 13:01

féveroles en plus chez moi mais uniquement pour allonger ma rotation et avoir un précédent blé(au lieu de blé d'éteules) !

par **Robust** Dim 25 Sep 2022 - 13:08

pathfinder a écrit:féveroles en plus chez moi mais uniquement pour allonger ma rotation et avoir un précédent blé(au lieu de blé d'éteules) !

Ici nous avons essayé durant plusieurs années.
Le seul avantage qui en ressort c'est la défiscalisation.
Même un mauvais blé/blé sort mieux en marge.

par **Medard86** Dim 25 Sep 2022 - 13:54

tof a écrit:Faut vraiment être sado pour aimer essayer de déchiffrer leurs conneries
Moi j'essaie pas
Je vois au jour le jour ou presque

+1000!!!!!
Une certaine lassitude ou une lassitude certaine...
Quand on arrive dans les 55-60 ans toutes ces conneries sans queue ni tête deviennent de + en + insupportables... Rolling Eyes

par **fergie62** Dim 25 Sep 2022 - 14:08

Désobéissance : ha

avec les znt on a vu l acceptation quasi hunamine

par **nonord** Dim 25 Sep 2022 - 14:18

fergie62 a écrit:Désobéissance avec les znt on a vu l acceptation quasi hunamine

ouais,enfin..... beaucoup de grandes gueules et en fait pas ou peu concernés par les znt habitations.... facile de la ramener...
quand t'es péri urbain ce n'est plus la même chanson..

par **fergie62** Dim 25 Sep 2022 - 14:32

nonord a écrit:
fergie62 a écrit:Désobéissance avec les znt on a vu l acceptation quasi hunamine
ouais,enfin..... beaucoup de grandes gueules et en fait pas ou peu concernés par les znt habitations.... facile de la ramener...
quand t'es péri urbain ce n'est plus la même chanson..

Article paru dans le magazine pleinchamps, les riverains ne savent pas à quoi ça sert mais ont trouvés la bonne idée de faire évacuer les branches avec l accord de l agriculteur.......

du grand n importe quoi......, L assiette vide sera la condition d un retour a la normale

par **nonord** Dim 25 Sep 2022 - 14:35

fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
fergie62 a écrit:Désobéissance avec les znt on a vu l acceptation quasi hunamine
ouais,enfin..... beaucoup de grandes gueules et en fait pas ou peu concernés par les znt habitations.... facile de la ramener...
quand t'es péri urbain ce n'est plus la même chanson..
Article paru dans le magazine pleinchamps, les riverains ne savent pas à quoi ça sert mais ont trouvés la bonne idée de faire évacuer les branches avec l accord de l agriculteur....... du grand n importe quoi......, L assiette vide sera la condition d un retour a la normale

je vois un trouduc sur mes znt,je te garantis qu'il apprend à voler pour regagner son jardin!!!!

par **allroad59** Dim 25 Sep 2022 - 15:49

nonord a écrit:
fergie62 a écrit:
nonord a écrit:
fergie62 a écrit:Désobéissance avec les znt on a vu l acceptation quasi hunamine
ouais,enfin..... beaucoup de grandes gueules et en fait pas ou peu concernés par les znt habitations.... facile de la ramener...
quand t'es péri urbain ce n'est plus la même chanson..
Article paru dans le magazine pleinchamps, les riverains ne savent pas à quoi ça sert mais ont trouvés la bonne idée de faire évacuer les branches avec l accord de l agriculteur....... du grand n importe quoi......, L assiette vide sera la condition d un retour a la normale
je vois un trouduc sur mes znt,je te garantis qu'il apprend à voler pour regagner son jardin!!!!

J ai eu droit à un mont de terre terrassé par mon cher voisin pour implanter un chalet de jardin, toute la terre a été balancée par dessus la clôture sans rien demander bien sûr , depuis ce temps toutes les ZNT sont semées chez moi ! rame

par **porsche 133** Dim 25 Sep 2022 - 15:51

fergie62 a écrit:Désobéissance avec les znt on a vu l acceptation quasi hunamine

personne respecte par chez moi ,et vous ?

par **ford county** Dim 25 Sep 2022 - 17:42

Robust a écrit:
nonord a écrit:arrêtez de courrir aprés leurs conneries...
perso rien changé,j'ai les points,c'est bien,je ne les ai pas,on fera sans...

Désobéissance civile !

Pareil pour moi, je ne change rien.
Ma rotation est calée depuis plusieurs années je ne change pas.
Déjà emmerdé avec les NNI et les deux années sans plantes à fleur. Je ne vais pas en rajouter.

NNI ? , c'est quoi les NNI ? : rr

par **PatogaZ** Dim 25 Sep 2022 - 17:50

ford county a écrit:
Robust a écrit:
nonord a écrit:arrêtez de courrir aprés leurs conneries...
perso rien changé,j'ai les points,c'est bien,je ne les ai pas,on fera sans...

Désobéissance civile !

Pareil pour moi, je ne change rien.
Ma rotation est calée depuis plusieurs années je ne change pas.
Déjà emmerdé avec les NNI et les deux années sans plantes à fleur. Je ne vais pas en rajouter.

NNI ? , c'est quoi les NNI ?

néonicotinoïdes

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