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    Message par birou Jeu 18 Mar - 21:34

    avez-vous déja utilisé ce produit en culture bio sur blé tendre

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    Message par Max.c Jeu 18 Mar - 22:01

    birou a écrit: Very Happy avez-vous déja utilisé ce produit en culture bio sur blé tendre
    On en fait des centaines de tonnes... on a été le premier metteur en marche au bord de Paris d’ailleurs ! Super produit ;-)
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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 8:02

    C'est LA révolution des grandes cultures bio.

    1/ c'est le premier produit qui est fiable, qui s'épend bien, et surtout qui marche bien. Beaucoup mieux que les bouchons ou que la fiente.
    2/ il y a un revendeur dans le 17 qui mélange l'Azopril avec des oligos, histoire de mettre un peu de valeur ajoutée. Mon copain bio qui a fait des essais d'Azopril N-1 en a acheté beaucoup cette année.
    Quand il est allé en chercher avec sa remorque il y a 10 jours, il y avait la queue, tous les matins, pour remplir les semis des coops et les remorques d'agri.
    D'après mon copain, ce revendeur en a fait moins de 1000 T n-1 et déjà 12 000 T vendues cette année.

    3/ puisque l'azopril est visiblement re-autorisé et maintenant pour longtemps, cet engrais va retourner le marché des céréales bios. 
    Avec l'azopril, c'est 1T de plus de moyenne de rdt en blé et les autres céréales d'hiver. (25-30 qx vers 35-40 qx avec azopril).
    A voir pour le maïs.


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    Message par escrito17 Ven 19 Mar - 8:09

    dans les 500e/t? à quelle dose/ha?
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    Message par dgé Ven 19 Mar - 8:14

    ça fait combien d'années que :réfléchi ça existe
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    Message par Léparbal Gilles Ven 19 Mar - 8:15

    c'est à base de quoi l'azopril ?

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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 8:21

    escrito17 a écrit:dans les 500e/t? à quelle dose/ha?

    Oui dans les 500 e/T avec les intermédiaires.

    Mon copain a acheté de l'Azopril en direct de l'importateur français (produit chinois, du déchet pour eux qu'ils ont réussi a valoriser et homologué bio France) à 400 €/T rendu 17, en big bag, par camions complet.
    C'est le prix de l'été-automne 2020. 
    Aujourd'hui ça monte, vu l'engouement.

    L'Azopril amélioré mais dilué N12 vaut environ 450 €/T départ Aigrefeuille en vrac.

    Vu la demande, ça pourrait bien encore monter en tarif.

    Avec l'azopril à très grosse dose (2T) tu peux faire verser du blé bio dans les petites groies (essai sur une longueur).
    Tout est dit.

    Il y a un fongi bio aussi pour la fusariose du blé dur...
    Vivement le Artec avec logo AB.
    77 77 77

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    Message par dgé Ven 19 Mar - 8:24

    ça me fera toujours marrer ces profiteurs, il suffit de faire" boire " du thiosulfate dans un milieu organique, et basta : ha
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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 8:24

    L'Azopril est arrivé en France depuis 2 ans maximum 
    C'est à base de mélasse de canne à Sucre, ou un truc comme ça.
    Il doit y avoir moyen de faire un truc ressemblant avec de la mélasse de betterave française

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    Message par dgé Ven 19 Mar - 8:25

    : victoire
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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 8:26

    dgé a écrit:ça me fera toujours marrer ces profiteurs, il suffit de faire" boire " du thiosulfate dans un milieu organique, et basta : ha

    Beh oui.
    Et les bios intensifs sont bien chargés en organique.

    Compost en été et azopril au printemps...
    Pas compliqué

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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 8:28

    La bonne nouvelle c'est que le marché de la fiente va retomber à des niveaux raisonnables pour les conventionnels, que les récoltes bios vont devenir abondantes, et que le désherbage bio va devenir un enfer !!! 77

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    Message par Max.c Ven 19 Mar - 10:21

    forbo17 a écrit:La bonne nouvelle c'est que le marché de la fiente va retomber à des niveaux raisonnables pour les conventionnels, que les récoltes bios vont devenir abondantes, et que le désherbage bio va devenir un enfer !!! 77
    Ça n’a rien à voir, ce sont 2 marchés différents.
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    Message par Gtama Ven 19 Mar - 11:12

    forbo17 a écrit:La bonne nouvelle c'est que le marché de la fiente va retomber à des niveaux raisonnables pour les conventionnels, que les récoltes bios vont devenir abondantes, et que le désherbage bio va devenir un enfer !!! 77

    +1 pour l'enherbement des parcelles , quand on voit ce que l'on peut perdre avec une bonne infestation de vulpin, vouloir jouer à ce jeu là ,c'est scier la branche sur laquelle on  (ils) sont assis  : ha 77 77

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    Message par escrito17 Ven 19 Mar - 11:51

    forbo17 a écrit:
    escrito17 a écrit:dans les 500e/t? à quelle dose/ha?

    Oui dans les 500 e/T avec les intermédiaires.

    Mon copain a acheté de l'Azopril en direct de l'importateur français (produit chinois, du déchet pour eux qu'ils ont réussi a valoriser et homologué bio France) à 400 €/T rendu 17, en big bag, par camions complet.
    C'est le prix de l'été-automne 2020. 
    Aujourd'hui ça monte, vu l'engouement.

    L'Azopril amélioré mais dilué N12 vaut environ 450 €/T départ Aigrefeuille en vrac.

    Vu la demande, ça pourrait bien encore monter en tarif.

    Avec l'azopril à très grosse dose (2T) tu peux faire verser du blé bio dans les petites groies (essai sur une longueur).
    Tout est dit.

    Il y a un fongi bio aussi pour la fusariose du blé dur...
    Vivement le Artec avec logo AB.
    77 77 77
    tant mieux,comme ça,on ne sera pas les seuls à se faire casser la gu...le... : rr... plus qu'à mettre un logo ac(conventionnelle ou de conservation  c1 ou c2 c'est selon) sur le pulvé... le temps que les écolos réagissent.... : rr
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    Message par jojo22 Ven 19 Mar - 13:01

    ça a la même granulation que l'engrais conventionnel à ce que j' ai constaté chez un voisin .

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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 13:24

    jojo22 a écrit:ça a la même granulation que l'engrais conventionnel à ce que j' ai constaté chez un voisin .

    Oui.
    C'est un granulé de qualité supérieur à la moyenne des granulés conventionnels.

    Les gars chez moi l'epandent avec des gros demandeurs centrifuges à pesée, coupure de tronçon par gps...
    77

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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 13:28

    Max.c a écrit:
    forbo17 a écrit:La bonne nouvelle c'est que le marché de la fiente va retomber à des niveaux raisonnables pour les conventionnels, que les récoltes bios vont devenir abondantes, et que le désherbage bio va devenir un enfer !!! 77
    Ça n’a rien à voir, ce sont 2 marchés différents.

    Je ne suis pas d'accord.
    L'Azopril est un concurrent direct de la fiente epandue en végétation.
    Et je ne parle pas de l'azopril en engrais starter localisé au semis avec des monograine...
    La belle granulométrie de l'azopril semble donner un résultat meilleur dans les distributions que le 18-46 ou les microstart.

    Ça laisse songeur

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    Message par Max.c Ven 19 Mar - 16:42

    forbo17 a écrit:
    Max.c a écrit:
    forbo17 a écrit:La bonne nouvelle c'est que le marché de la fiente va retomber à des niveaux raisonnables pour les conventionnels, que les récoltes bios vont devenir abondantes, et que le désherbage bio va devenir un enfer !!! 77
    Ça n’a rien à voir, ce sont 2 marchés différents.

    Je ne suis pas d'accord.
    L'Azopril est un concurrent direct de la fiente epandue en végétation.
    Et je ne parle pas de l'azopril en engrais starter localisé au semis avec des monograine...
    La belle granulométrie de l'azopril semble donner un résultat meilleur dans les distributions que le 18-46 ou les microstart.

    Ça laisse songeur
    Ce sont 2 produits complémentaires... nous n’avons jamais vendu autant d’azoprill ni de fientes de volailles bio.
    Ce qui a pris du plomb dans l’aile c’est les compactés de fientes...
    Max.c
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    Message par jojo22 Ven 19 Mar - 19:13

    peut être parce que l'azopril agit plus  vite que les compactés de fientes . :réfléchi

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    Message par Max.c Ven 19 Mar - 19:38

    jojo22 a écrit:peut être parce que l'azopril agit plus  vite que les compactés de fientes . :réfléchi
    Oui mais aussi sur le côté pratique et qualité du produit pour la largeur d’épandage.
    Max.c
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    Message par jojo22 Ven 19 Mar - 20:20

    Max.c a écrit:
    jojo22 a écrit:peut être parce que l'azopril agit plus  vite que les compactés de fientes . :réfléchi
    Oui mais aussi sur le côté pratique et qualité du produit pour la largeur d’épandage.

    c'est clair que moi même en conventionnel trouve plus pratique d'utiliser du granulé plutôt que des compactés de fiente qui d'ailleurs sont interdits dans la bande des 500 m du bord de mer .
    l'amonitrate  est autorisé . Laughing

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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 20:53

    jojo22 a écrit:peut être parce que l'azopril agit plus  vite que les compactés de fientes . :réfléchi

    Oui c'est ce que me dit mon copain.
    L'azopril, c'est presque comme de l'urée, mais beaucoup moins puissant car moins concentré.
    C'est plutôt un sulfate d'ammoniaque d'ailleurs.

    Il a fait les années précédentes de la fiente à l'epandeur à fumier tous les 12-15m dans les blés à epis1 cm 
    Et aussi essayer diverses bouchons au centrifuge. Il est allé voir d'autres gars qui essayaient d'autres bouchons.

    L'azopril c'est différent. C'est comme de l'engrais granulés de conventionnel, mais moins concentré, donc les dosages c'est plutôt 500 kg/ha par passage. Une logistique de gros bourrins, mais une technique de conventionnel 
    Et un budget élevé.

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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 20:55

    L'azopril, c'est comme de l'urée appauvrie, et peinte en noir.

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    Message par iris Ven 19 Mar - 23:04

    forbo17 a écrit:La bonne nouvelle c'est que le marché de la fiente va retomber à des niveaux raisonnables pour les conventionnels, que les récoltes bios vont devenir abondantes, et que le désherbage bio va devenir un enfer !!! 77

    Vont bien trouver un glypho bio !!! Very Happy
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    Message par forbo17 Ven 19 Mar - 23:13

    iris a écrit:
    forbo17 a écrit:La bonne nouvelle c'est que le marché de la fiente va retomber à des niveaux raisonnables pour les conventionnels, que les récoltes bios vont devenir abondantes, et que le désherbage bio va devenir un enfer !!! 77

    Vont bien trouver un glypho bio !!! Very Happy

    Il y a déjà un fongi bio contre la fusariose.
    Un insecticide contre je sais pas quoi.
    Le l'uree apauvrie peinte en noire appellée Azopril.

    Ce qui manque le plus c'est de l'allié et du 2-4D et un peu d'opus...
    moque
    Pour les Artec bio, y en a plein agriaffaires.
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    Message par Tallou Sam 20 Mar - 6:23

    Et l'azopril c'est fabriqué où ? Chine ?
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    Message par RC81 Sam 20 Mar - 6:46

    forbo17 a écrit:C'est LA révolution des grandes cultures bio.

    1/ c'est le premier produit qui est fiable, qui s'épend bien, et surtout qui marche bien. Beaucoup mieux que les bouchons ou que la fiente.
    2/ il y a un revendeur dans le 17 qui mélange l'Azopril avec des oligos, histoire de mettre un peu de valeur ajoutée. Mon copain bio qui a fait des essais d'Azopril N-1 en a acheté beaucoup cette année.
    Quand il est allé en chercher avec sa remorque il y a 10 jours, il y avait la queue, tous les matins, pour remplir les semis des coops et les remorques d'agri.
    D'après mon copain, ce revendeur en a fait moins de 1000 T n-1 et déjà 12 000 T vendues cette année.

    3/ puisque l'azopril est visiblement re-autorisé et maintenant pour longtemps, cet engrais va retourner le marché des céréales bios. 
    Avec l'azopril, c'est 1T de plus de moyenne de rdt en blé et les autres céréales d'hiver. (25-30 qx vers 35-40 qx avec azopril).
    A voir pour le maïs.


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    1 tonne hectare à 500€ pour faire 1 tonne de rendement en plus à 400-500 € : il y a pas un petit soucis de retour ?

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    Message par Medard86 Sam 20 Mar - 7:06

    Plutôt 500 kg/ha,ce qui donne 65 u pour à peu près 250 €
    Après,on est plus vraiment dans la philosophie bio qui est de nourrir le sol pour nourrir la plante. :réfléchi
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    Message par forbo17 Sam 20 Mar - 8:24

    Tallou a écrit:Et l'azopril c'est fabriqué où ? Chine ?

    Oui.
    Il y a des ecritures en Chinois sur les big bag.
    Cette ecriture incompréhensible pour des conventionnels, c'est l'ecriture bio  azopril n 13 3477049247

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    Message par forbo17 Sam 20 Mar - 8:30

    1T d'azopril c'est 120-130 U d'azote utilisable.

    Deverse 120 U d'azote sur un temoin 0 azote chez toi, et tu nous dira de combien ca fait monter le rendement... 63
    En sachant que les bios intensifs ont déjà une base organique performante et continuel...  63

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    Message par loulou28 Sam 20 Mar - 8:54

    forbo17 a écrit:
    Tallou a écrit:Et l'azopril c'est fabriqué où ? Chine ?

    Oui.
    Il y a des ecritures en Chinois sur les big bag.
    Cette ecriture incompréhensible pour des conventionnels, c'est l'ecriture bio  azopril n 13 3477049247
    vous avez pas peur de vous retrouver avec des mauvaises graines dans vos champs je crois qu'avec va falloir s'attendre à tous :réfléchi

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    Message par forbo17 Sam 20 Mar - 9:09

    loulou28 a écrit:
    forbo17 a écrit:
    Tallou a écrit:Et l'azopril c'est fabriqué où ? Chine ?

    Oui.
    Il y a des ecritures en Chinois sur les big bag.
    Cette ecriture incompréhensible pour des conventionnels, c'est l'ecriture bio  azopril n 13 3477049247
    vous avez pas peur de vous retrouver avec des mauvaises graines dans vos champs je crois qu'avec va falloir s'attendre à tous :réfléchi

    Perso, je ne suis pas en bio.
    C'est un très bon copain et voisin qui est passé en bio depuis 4 ans. 4 eme recolte dans 3 mois.
    On n'arrete pas de se marrer quand il me raconte tous les trucs qu'il trouve. 77

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    Message par céréale81 Sam 20 Mar - 13:39

    azopril n 13 FA434571-3-A44-4744-B998-D0557716137-C

    azopril n 13 A46424-CC-33-E6-45-EA-944-C-C654-A18752-A1

    azopril n 13 4-B7-EC79-D-98-AA-4433-B465-961-F56556-F15

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    Message par escrito17 Dim 21 Mar - 7:29

    un engrais fabriqué en chine avec des normes de fabrication chinoises vendu en france à un prix de fou afin que les revendeurs margent un max pour produire du bio qui à terme devra être vendu au même prix que le conventionnel dés que les débouchés seront saturés(500 articles bio à moins de 2e chez carrefour)...les chinois doivent bien rigoler, quid de savoir ce qu'ils produisent en bio pour nourrir leur milliard de fourmis qui travaillent jour et nuit pour annexer l'économie mondiale...un conseil, commencez à apprendre leur langue pour négocier vos exploitations lorsque vous les revendrez à la retraite(ou avant) car ils sont beaucoup plus malins que nous en affaires... Laughing
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    M 201 aime ce message

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    Message par Léparbal Gilles Dim 21 Mar - 8:01

    en fait il nous vendent leurs boues de stations d'épuration chaulées en granulés à 500 euros la tonne; 77

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    Message par forbo17 Dim 21 Mar - 8:36

    de NANTES Gilles a écrit:en fait il nous vendent leurs boues de stations d'épuration chaulées en granulés à 500 euros la tonne; 77


    : ha
    C'est un peu exagéré...

    C'est de la melasse de canne à sucre.
    C'est Tereos qui devrait faire ça en France.
    La preuve que Tereos est sur tous les bons coups !!! 77 77 77

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    Message par yaya Sam 8 Mai - 11:01

    l'azopril est dans le collimateur de l'administrationdans son utilisation en bio 
     
    L'enrichissement en azote de la mélasse de canne a sucre semblerait ne pas être si bio que ça (ammoniac ). 

    Pour le prix: 

     le prix départ  chine est de 100 €  / t  .
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    Message par Krokus Sam 8 Mai - 11:28

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