Que valent les herses rotatives Italiennes ?

Rappel du premier message :

Je recherche une HR en 6m pour faire de la préparation de lit de semences au printemps, pour OP,pois, BS donc plutôt du superficiel.
Donc c'est pas pour une utilisation intensive, je regarde donc de l'occase, par contre j'ai 350cv devant.
Dans mon esprit je classe Alpego plutôt dans le costaud, par contre les Maschio, Breviglieri faut laisser ça tranquille ou on peut y regarder si il y en a une de propre.
Sulky c'est aussi de l'Italien ou c'est une fabrication française ?
Et Pottinger ?

J'ai eu une Cultimix dans les années 2000, on s'en servait pour les préparations PDT donc terre jusqu'au lamier, tous les semis avec le combiné, j'avais refait une paire de roulement de porte dent (je pense que ça avait été trop serré au montage). Elle tourne toujours chez mon cousin.
Je pense qu'une Alpego est de qualité similaire à une Cultimix.
Merci pour vos lumières.

Alpego RM ça vaut quoi?

Thierry21 a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:à propos de rotative,hier chez mon mécano:
il vendait du howard(j'en ai eu 1)repris par nh qui a arrêté début d'année: bien du plaisir pour les pièces m'a-t-il dit......(z'ont même arrêté les rotavators,pourtant howard était bien connu pour ça..)

Mon mecano a une 4m éventré, le boîtier central a pomme de terre était si chaud que ça sentait la peinture cuite..... Enfin 250cv 10h par jour avec pour seul pause le demi tour

pareil chez le mien,toute rotative ouverte(toutes marques)  = patate plein la tronche 

Rien ne tient a patate, des lemken, des Amazone et tout le reste ça finit toujours mal si la surface a faire est conséquente

logique. huile jamais remplacee. elle s'use d'autant plus vite que le refroidissement est limitee avec la poussiere dessus, et la prise de chaleur est importante avec la puissance devant. resultat: arrachement de matiere dans le roulement qui prend du jeu et fini par foirer dans le renvoi d'angle

une huile 100% synthetique et un refroidisseur a ete une solution adoptee par un atelier que je connais avec succes. mais le cout de pose est consequent

je me rappelle d une doc amamzone ou il y avait une cultimix en 3m  300cv equipé d une pompe et d un radaiteur, par contre si c est comme le lamier qui est plein de poussiere ça doit rien refroidir

Dernierement amazone m'a fait une proposition rotative 4m 300cv avec radiateur

fergie62 a écrit:

Thierry21 a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:à propos de rotative,hier chez mon mécano:
il vendait du howard(j'en ai eu 1)repris par nh qui a arrêté début d'année: bien du plaisir pour les pièces m'a-t-il dit......(z'ont même arrêté les rotavators,pourtant howard était bien connu pour ça..)

Mon mecano a une 4m éventré, le boîtier central a pomme de terre était si chaud que ça sentait la peinture cuite..... Enfin 250cv 10h par jour avec pour seul pause le demi tour

pareil chez le mien,toute rotative ouverte(toutes marques)  = patate plein la tronche 

Rien ne tient a patate, des lemken, des Amazone et tout le reste ça finit toujours mal si la surface a faire est conséquente

logique. huile jamais remplacee. elle s'use d'autant plus vite que le refroidissement est limitee avec la poussiere dessus, et la prise de chaleur est importante avec la puissance devant. resultat: arrachement de matiere dans le roulement qui prend du jeu et fini par foirer dans le renvoi d'angle

une huile 100% synthetique et un refroidisseur a ete une solution adoptee par un atelier que je connais avec succes. mais le cout de pose est consequent

je me rappelle d une doc amamzone ou il y avait une cultimix en 3m  300cv equipé d une pompe et d un radaiteur, par contre si c est comme le lamier qui est plein de poussiere ça doit rien refroidir

qu'au moins l'huile circule un peu pour aller trouver un point plus froid... qu'elle reste pas au meme endroit

photo ci dessous: degat caracteristique d'une rupture du film d'huile lubrifiant, appele "piting" ou "ecaillage". on se retrouve metal contre metal quand le film d'huile est trop fin parce huile trop chaude. ou alors huile usee. les particules generees vont alors degradees les roulements. et apres jeu dans les toupies, renvoi d'angle etc...
une huile a haute viscosite type 85w140 peut aider, mais l'ideal est le radiateur.

quand je vois les radiateurs de banc de puissance rougir ecarlate quand on traine trop longtemps.... c'est la meme chose avec les outils a la pdf qui demandent des chevaux

thierry01052 a écrit:je vais pouvoir répondre à la question demain soir...
un collègue m'a prêté son alpego pour dépanner ma kuhn qui est chez le docteur pour 2000€ de pièces...
et ça tombe pas en panne une kuhn

bon alors....
alpego rg: dans l'ensemble ça fait du meilleur boulot que ma kuhn et ça fait mois tiré.
par contre j'aime pas du tout le rouleau et son système de fixation, ça fait toc et c'est pas simple.
les déflecteurs me paraissent légers aussi bien qu'ils n'aient pas bougé depuis plusieurs années.

ma kuhn j'ai pour quelques euros de pièces (roulements, rotor,palier,couronne) et de M.O...  
j'ai jamais vu de fuite donc j'ai tourné un peu trop longtemps.

Thierry21 a écrit:

fergie62 a écrit:

Thierry21 a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:à propos de rotative,hier chez mon mécano:
il vendait du howard(j'en ai eu 1)repris par nh qui a arrêté début d'année: bien du plaisir pour les pièces m'a-t-il dit......(z'ont même arrêté les rotavators,pourtant howard était bien connu pour ça..)

Mon mecano a une 4m éventré, le boîtier central a pomme de terre était si chaud que ça sentait la peinture cuite..... Enfin 250cv 10h par jour avec pour seul pause le demi tour

pareil chez le mien,toute rotative ouverte(toutes marques)  = patate plein la tronche 

Rien ne tient a patate, des lemken, des Amazone et tout le reste ça finit toujours mal si la surface a faire est conséquente

logique. huile jamais remplacee. elle s'use d'autant plus vite que le refroidissement est limitee avec la poussiere dessus, et la prise de chaleur est importante avec la puissance devant. resultat: arrachement de matiere dans le roulement qui prend du jeu et fini par foirer dans le renvoi d'angle

une huile 100% synthetique et un refroidisseur a ete une solution adoptee par un atelier que je connais avec succes. mais le cout de pose est consequent

je me rappelle d une doc amamzone ou il y avait une cultimix en 3m  300cv equipé d une pompe et d un radaiteur, par contre si c est comme le lamier qui est plein de poussiere ça doit rien refroidir

qu'au moins l'huile circule un peu pour aller trouver un point plus froid... qu'elle reste pas au meme endroit

photo ci dessous: degat caracteristique d'une rupture du film d'huile lubrifiant, appele "piting" ou "ecaillage". on se retrouve metal contre metal quand le film d'huile est trop fin parce huile trop chaude. ou alors huile usee. les particules generees vont alors degradees les roulements. et apres jeu dans les toupies, renvoi d'angle etc...
une huile a haute viscosite type 85w140 peut aider, mais l'ideal est le radiateur.

quand je vois les radiateurs de banc de puissance rougir ecarlate quand on traine trop longtemps.... c'est la meme chose avec les outils a la pdf qui demandent des chevaux

Une bible ce Thierry

+1!
c'est toujours un plaisir de lire ses explications

thierry01052 a écrit:

thierry01052 a écrit:je vais pouvoir répondre à la question demain soir...
un collègue m'a prêté son alpego pour dépanner ma kuhn qui est chez le docteur pour 2000€ de pièces...
et ça tombe pas en panne une kuhn

bon alors....
alpego rg: dans l'ensemble ça fait du meilleur boulot que ma kuhn et ça fait mois tiré.
par contre j'aime pas du tout le rouleau et son système de fixation, ça fait toc et c'est pas simple.
les déflecteurs me paraissent légers aussi bien qu'ils n'aient pas bougé depuis plusieurs années.

ma kuhn j'ai pour quelques euros de pièces (roulements, rotor,palier,couronne) et de M.O...  
j'ai jamais vu de fuite donc j'ai tourné un peu trop longtemps.

En terre battantes je serais plus mesuré car ça fait du trop bon boulot en semi d'automne je trouves 
Sinon en présence de résidus il y a moins de dégagement entre dents sur une machine type alpego par rapport à kuhn ou Amazone 
Pas simple

on a eu de l'écaillage sur un pignon de BDV de batteuse MF (vu par hasard alors qu'on changeait un roulement)

thierry01052 a écrit:+1!
c'est toujours un plaisir de lire ses explications

merci

François02 a écrit:on a eu de l'écaillage sur un pignon de BDV de batteuse MF (vu par hasard alors qu'on changeait un roulement)

C est de la boîte basique je doute que la qualité des pignons soient exceptionnel
Un vosin a eu un 7274, 40km h voir plus, après 2 BV fondue il a commencé à ralentir

fergie62 a écrit:

Thierry21 a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:

fergie62 a écrit:

nonord a écrit:à propos de rotative,hier chez mon mécano:
il vendait du howard(j'en ai eu 1)repris par nh qui a arrêté début d'année: bien du plaisir pour les pièces m'a-t-il dit......(z'ont même arrêté les rotavators,pourtant howard était bien connu pour ça..)

Mon mecano a une 4m éventré, le boîtier central a pomme de terre était si chaud que ça sentait la peinture cuite..... Enfin 250cv 10h par jour avec pour seul pause le demi tour

pareil chez le mien,toute rotative ouverte(toutes marques)  = patate plein la tronche 

Rien ne tient a patate, des lemken, des Amazone et tout le reste ça finit toujours mal si la surface a faire est conséquente

logique. huile jamais remplacee. elle s'use d'autant plus vite que le refroidissement est limitee avec la poussiere dessus, et la prise de chaleur est importante avec la puissance devant. resultat: arrachement de matiere dans le roulement qui prend du jeu et fini par foirer dans le renvoi d'angle

une huile 100% synthetique et un refroidisseur a ete une solution adoptee par un atelier que je connais avec succes. mais le cout de pose est consequent

je me rappelle d une doc amamzone ou il y avait une cultimix en 3m  300cv equipé d une pompe et d un radaiteur, par contre si c est comme le lamier qui est plein de poussiere ça doit rien refroidir

+1000 Le radiateur est colmaté en 30 minutes à pommes de terre.
Perso ma lemken ne fait plus que de la prépa a PDT (25ha). Tous les ans avant de commencer changement de l'huile, dés que les dents arrivent à 20-22cm je change...
Car il y a des spécialistes de l'huile qui n'est jamais changée et des dents qu'on usent au max quitte a faire bouffer de la terre aux rotors !

quand je vois certaines annonces où les dents sont usées jusqu'à la moelle,ca n'augure rien de bon pour le reste !