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    Message par bidou02 Jeu 29 Juil 2010, 22:42

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    comment cela se fait-il qu'à épi 1 cm on avait moins de 10% de tiges touchées, visuellement par comptage, et qu'en fin de cycle ca nous pète à la gueule comme ca ???

    est ce ca l'effet "souche rapide" ???
    auquel cas, il ne faudrait pas traiter le piétin à épi 1 cm mais en montaison ?????


    besoin de qq avis d'expert à ce sujet Piétin Verse 660508
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    Message par dgé Jeu 29 Juil 2010, 22:44

    ce n'est pas accentué par une sur maturité Piétin Verse 660508
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    schtroumpf grognon du forum

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    Message par bidou02 Jeu 29 Juil 2010, 22:50

    Bien sur, sinon ca n'aurait pas "noircit". mais au moins c'est un bon revelateur du problème. Ca devient de + en + redondant ici. Il y a bp de piétin échaudage aussi sur ma photo, mais le PV revient souvent en plaine, 10 à 15% de pieds, mais ca peut vite faire 2,3,4q ... voir + ponctuellement... faut il adapter les stratégie : Joao, Bell, ou autre à la montaison au lieu de tapper à épi 1 cm ???
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    Message par Invité Jeu 29 Juil 2010, 22:57

    Petite question d'ignare, du blé comme ça, c'est plus bon à rien????

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    Message par Atou 59 Jeu 29 Juil 2010, 23:01

    pour le pietain echaudage le latitude ca m a l air d etre bien je me trompe ?

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    Message par Invité Jeu 29 Juil 2010, 23:04

    j ai une parcelle de blé sur blé N total 210 fin des apports 20/03 j ai laissé une bande ou j ai fait 3 apport le dernier 60 U au debut epiaison
    cette bande est pourri de pietin échaudage le reste du champ nickel! Piétin Verse 660508

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    Message par Atou 59 Jeu 29 Juil 2010, 23:06

    bon a savoir je vais essayer l annee prochaine

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    Message par Invité Jeu 29 Juil 2010, 23:09

    le belge a écrit:j ai une parcelle de blé sur blé N total 210 fin des apports 20/03 j ai laissé une bande ou j ai fait 3 apport le dernier 60 U au debut epiaison
    cette bande est pourri de pietin échaudage le reste du champ nickel! Piétin Verse 660508


    tu as mis 60U de plus? apport plus tardif?

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    Message par pig Jeu 29 Juil 2010, 23:13

    quand on ne ramène du blé que tous les deux trois ans on doit pas être embêté avec le piétin normalement
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    Message par eugene Ven 30 Juil 2010, 05:11

    une analyse serait peut étre utile car il y a quelque années on avait la meme chose et en définitif c'était de la fusa du pied Piétin Verse 660508
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    Message par PatogaZ Ven 30 Juil 2010, 06:43

    le belge a écrit:j ai une parcelle de blé sur blé N total 210 fin des apports 20/03 j ai laissé une bande ou j ai fait 3 apport le dernier 60 U au debut epiaison
    cette bande est pourri de pietin échaudage le reste du champ nickel! Piétin Verse 660508

    on va finir par revenir à un seul apport en mars comme les papis !!! Piétin Verse 459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Ven 30 Juil 2010, 07:20

    bidou02 a écrit:Piétin Verse Dscf3126ei

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    comment cela se fait-il qu'à épi 1 cm on avait moins de 10% de tiges touchées, visuellement par comptage, et qu'en fin de cycle ca nous pète à la gueule comme ca ???

    est ce ca l'effet "souche rapide" ???
    auquel cas, il ne faudrait pas traiter le piétin à épi 1 cm mais en montaison ?????


    besoin de qq avis d'expert à ce sujet Piétin Verse 660508

    Sur ta photo, ce n'est pas du Piétin Verse.

    Pour ce qui est de l'évolution dans le temps, le PV à toujours augmenté avec les stades, on le note à épis 1 cm car c'est à ce stade que les traitements sont les plus efficaces, si tu tardes, le champignon traverse les gaines, et les traitements sont moins bons. Il n'est pas rare de passer de 10/15% de pieds touchés à 1cm et arriver à 90/100% fin juin. C'est l'évolution "normale" du PV. Surtout en Champagne. (Craie)
    VF
    VF

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    Message par Invité Ven 30 Juil 2010, 07:28

    PatogaZ a écrit:
    le belge a écrit:j ai une parcelle de blé sur blé N total 210 fin des apports 20/03 j ai laissé une bande ou j ai fait 3 apport le dernier 60 U au debut epiaison
    cette bande est pourri de pietin échaudage le reste du champ nickel! Piétin Verse 660508

    on va finir par revenir à un seul apport en mars comme les papis !!! Piétin Verse 459143

    Echaudage : oui
    Piétin echaudage : A vérifier !
    VF

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    Message par Invité Ven 30 Juil 2010, 07:40

    dgé a écrit:ce n'est pas accentué par une sur maturité Piétin Verse 660508

    Surmaturité n'est pas juste, ce blé est juste mur.
    Ce sont des cladosporium qui se développent, une douzaine de champignons Saprophytes qui s'installent sur les tissus. Pas d'incidence majeur, sauf si cela dur plus de dix jours avant de pouvoir récolter (PS essentiellement).
    Pour éviter ces cladosporiums, un peut de Chloro (0.3 à 0.5) en post épiaison et vos blés restent dorés jusqu'au bout, même en cas de récolte retardée.
    VF

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    Message par bidou02 Ven 30 Juil 2010, 07:41

    Agri-Conseil a écrit:
    bidou02 a écrit:Piétin Verse Dscf3126ei

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    comment cela se fait-il qu'à épi 1 cm on avait moins de 10% de tiges touchées, visuellement par comptage, et qu'en fin de cycle ca nous pète à la gueule comme ca ???

    est ce ca l'effet "souche rapide" ???
    auquel cas, il ne faudrait pas traiter le piétin à épi 1 cm mais en montaison ?????


    besoin de qq avis d'expert à ce sujet Piétin Verse 660508

    Sur ta photo, ce n'est pas du Piétin Verse.

    Pour ce qui est de l'évolution dans le temps, le PV à toujours augmenté avec les stades, on le note à épis 1 cm car c'est à ce stade que les traitements sont les plus efficaces, si tu tardes, le champignon traverse les gaines, et les traitements sont moins bons. Il n'est pas rare de passer de 10/15% de pieds touchés à 1cm et arriver à 90/100% fin juin. C'est l'évolution "normale" du PV. Surtout en Champagne. (Craie)
    VF
    VF


    Gagné !
    En fait il y a les 2 : du PV comme ici (la photo rend mal mais il y a bien la tache en forme "oeil blanc" sur la tige)
    Piétin Verse Dscf3125g


    Et également ma photo du dessous, la base de tige "noire" avec système racinaire défaillant... c'était justement le sujet de la Fusa sur tige, voir du rhizoctone sur tige qui m'intéressait, cela pourrait-il en etre ???


    PS : rigolo quand meme de passer de 10% à 40% de tiges touchées par le PV alors que les modèles piétin caractérisaient une année à risque faible Piétin Verse 660508
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    Message par PatogaZ Ven 30 Juil 2010, 07:43

    exact , échaudage n' est pas piétin échaudage

    le pilotage de l' azote est important dans le développement de ces symptômes , tout est à apprendre à ce niveau

    la nouvelle approche de VF a bien limité ce type de pathologie (pourquoi ???)

    les apports répétés de SAM et de SMG à chaque passage procurent une maturité lente et régulière


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    Message par bidou02 Ven 30 Juil 2010, 07:51

    PatogaZ a écrit:exact , échaudage n' est pas piétin échaudage

    le pilotage de l' azote est important dans le développement de ces symptômes , tout est à apprendre à ce niveau

    la nouvelle approche de VF a bien limité ce type de pathologie (pourquoi ???)

    les apports répétés de SAM et de SMG à chaque passage procurent une maturité lente et régulière


    Enfin là il s'agit bien d'un prob sanitaire non, base de tige toute noire ????
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    Message par Invité Ven 30 Juil 2010, 12:45

    PatogaZ a écrit:

    le pilotage de l' azote est important dans le développement de ces symptômes , tout est à apprendre à ce niveau



    decalés? fractionnés?j'ai pas trop compris ce que voulait dire Lebelge entre ses 210 U totales sur une partie et sur les 60U de la bande temoin.

    ces 60U etaient en plus ou decalés ou anticipés?

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    Message par lafouine Mar 03 Aoû 2010, 22:31

    j' ai eut cela chez moi, ce n' est pas du pietain mais bien du rihzoctone

    fait un essais l' année prochaine sur une bande avec de l' amistar ( malheureusement l' effet dose a un impacte ) a epis 1 cm et tu seras surpris du résultat et ca marche tres bien aussi sur pietain échaudage
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    Message par bidou02 Mer 04 Aoû 2010, 20:09

    quel dose d'amistar ?
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    Message par lafouine Mer 04 Aoû 2010, 20:24

    maxi 1 litre
    un négoce du coin fait faire cela a plusieurs de ses clients ( d' ailleur le technicien est un copain )
    les résultats sur pietain echaudage et rhizoctone sont epatant
    malhereusement 1 litre d' amistar c' est pas donné
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    Message par eugene Mer 04 Aoû 2010, 20:36

    lafouine a écrit:maxi 1 litre
    un négoce du coin fait faire cela a plusieurs de ses clients ( d' ailleur le technicien est un copain )
    les résultats sur pietain echaudage et rhizoctone sont epatant
    malhereusement 1 litre d' amistar c' est pas donné

    attention aux dégats sur la faune souterrainne Piétin Verse 214905
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    Message par bidou02 Dim 08 Aoû 2010, 10:58

    sur BOISSEAU,

    +6q sur 9 parcelles avec Unix/flexity/bell ou joao au T1 par rapport à 18 autres avec antisepto de base ... je m'y attendais mais 6q ca m'épate quand meme !!!

    Conclusion : anti piétin systématique désormais sur boisseau en craie... C'est une tare particulière de la variété, amplifié par les semis tardifs sur prec betteraves.....
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    Message par sbz51 Dim 08 Aoû 2010, 11:03

    je confirme sur BOISSEAU, pris un carton jaune l'année dernière. Piétin Verse 955347

    précédent betteraves, attaque de piétin en règle, la note de 3 au GEVES ????

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    Message par bidou02 Dim 08 Aoû 2010, 11:14

    nous on le note 1 pour pas dire 0... AP systématique désormais en craie (voir en limon ?)
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    Message par sbz51 Dim 08 Aoû 2010, 11:19

    depuis le carton jaune , suis devenu allergique aux blés de betteraves .....

    l'orge de printemps est adapté à certains type de terre . rendement souvent très proche entre o de p et blé suite à une betterave.

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