Engrais... Quelques prix !!!!

par **Bio37** 2021-11-20, 11:18

Rappel du premier message :

Vous pouvez pas vous faire un sondage des stocks physique de solution en ferme. (je parle pas contrat d'achat encore à livrer).

Les contrats d'achats c'est une autre histoire.
Les trucs en bâches ici sont gonflés limite explosion en COOP et en Ferme. Les citernes, de la route, on peut rien voir. Mais pour moi, je vois pas le manque PHYSIQUE d'azote liquide dans les fermes.

Question à poser en 2019 2020 et le 1er décembre 2021 quelle est le stock physique dans vos fermes. Je pense que vous allez être bien surpris. Suivant les régions et les productions.

par **Bio37** 2021-11-29, 14:58

grabouille a écrit:+1....
je vais bientot revoir ma nana de Bio3G....

Ces très belle femme préféré l'original à la copie. Engrais... Quelques prix !!!! - Page 2 3434830833

par **Bio37** 2021-11-29, 15:00

Bon je rigole mais tous ces trucs de painpain..............
A la porte !

par **Bio37** 2021-11-29, 15:12

bidou02 a écrit:
pathfinder a écrit:on pourrais économiser pas mal avec ca !
comme par hasard dès que les engrais flambent on voit les marchands de reve débarquer......

Bonjour BIDOU, je pose juste une observation. Certain dise que avec plein de mycorhize, ces champignons seraient capable d'extraire l'azote dans la MO dans bousiller la MO. Le blé moderne le colza ne vit pas avec les champignons du sol. Mais avec les céréales anciennes "type seigle" la question mérite d'être posé. Tu étais encore en culotte courte mais le 1er engrais vert était du seigle? Pourquoi?

par **bidou02** 2021-11-29, 16:57

la mycorhization est surtout intéressante pour le P, mais pour cela il faudrait ne pas du tout toucher au sol, le meme passage d'outil dézingue tout..... et après si on ne touche plus à rien (SD) la minéralisation est énormément ralentie, c'est un autre problème.......

par **Bio37** 2021-11-29, 17:36

bidou02 a écrit:la mycorhization est surtout intéressante pour le P, mais pour cela il faudrait ne pas du tout toucher au sol, le meme passage d'outil dézingue tout..... et après si on ne touche plus à rien (SD) la minéralisation est énormément ralentie, c'est un autre problème.......

Les mycorhize aiment les plantes qui ont des acides aminées essentiels. Les 2 vivent ensemble.
Le RGS en A,
le blé moderne n'en A pas depuis les années 80.
Certaine variété d'orge doivent en Avoir raison ou l'orge est + facile à désherber.
Le seigle, l'avoine, les épeautres doivent en Avoir aussi. En gros, les céréales des végans en ont! Et j'aime la viande. : victoire

par **pit59** 2021-11-29, 18:01

grabouille a écrit:+1....
je vais bientot revoir ma nana de Bio3G....

petite visite de bio3G Pour de l'ISOTONIC la semaine derniére violon

par **pit59** 2021-11-29, 18:10

pathfinder a écrit:j'annule mon cubi de 1000l alors ?

Si ils sont venus te démarcher à domicile, tu peux te rétracter conformément aux dispositions de l'article L 221-18 du code de la consommation.
Si ce n'est pas le cas, je ne sais pas te dire.

par **pathfinder** 2021-11-29, 18:31

c'est du second degré ! : rr

par **pit59** 2021-11-29, 18:46

Tant mieux .. : rr

par **nl80** 2021-11-29, 19:10

bidou02 a écrit:la mycorhization est surtout intéressante pour le P, mais pour cela il faudrait ne pas du tout toucher au sol, le meme passage d'outil dézingue tout..... et après si on ne touche plus à rien (SD) la minéralisation est énormément ralentie, c'est un autre problème.......

Un travail très superficiel serait un bon compromis

par **dgé** 2021-11-29, 19:41

on arrive déjà pas à buter les pyrales, limaces, je ne vois pas pourquoi on détruirait des bactéries, c'est les phytos qui les butes :réfléchi

par **escrito17** 2021-11-29, 19:57

pit59 a écrit:
grabouille a écrit:+1....
je vais bientot revoir ma nana de Bio3G....
petite visite de bio3G Pour de l'ISOTONIC la semaine derniére

il y en a une qui m'a appelé comme si on avait été à l'école ensemble Suspect

... pas envie de la recevoir, de peur d'être accusé comme le bulot écolo... : rr

par **chipolata** 2021-12-02, 06:25

pit59 a écrit:
chipolata a écrit:
bingo a écrit:On m'a dit l'autre jours

"Ce qui est chère ne manque jamais ...."
commandé un camion a 622 e/t en debut de mois
livrer 12 jours apres...
il n'y a pas de penurie d'azote

par contre mon camion commander a 300 e liv septembre octobre
toujours pas livré
Merci pour la sincérité !

par **escrito17** 2021-12-02, 07:10

selon mon technico, avant noël au prix convenu... il faut admettre qu'on avait été prévenu au moment de l'achat que la logistique serait très lente et que si on s'y prenait trop tard, tout le monde ne serait pas livré dans les temps... à l'époque, on n'y croyait pas trop....ben en fait c'était vrai...

par Invité 2021-12-02, 07:18

c est surtout voulu ! tout les négoces et coop se tiennent la main !

par **grabouille** 2021-12-02, 08:00

livraison du sulfate ce matin ,me manque plus que l urée et le p pour localiser sur mais

par **oli** 2021-12-02, 08:30

chipolata a écrit:
pit59 a écrit:
chipolata a écrit:
bingo a écrit:On m'a dit l'autre jours

"Ce qui est chère ne manque jamais ...."
commandé un camion a 622 e/t en debut de mois
livrer 12 jours apres...
il n'y a pas de penurie d'azote

par contre mon camion commander a 300 e liv septembre octobre
toujours pas livré
Merci pour la sincérité !
j'avais commandé de la sol39 au tel il ma dit quel arriverai en septembre octobre
pas de date d'ecrit sur le bon de commande

et la je vient de recevoir le recapitulatif et c'est écrit qu'elle peut arrivé max en juin 2022?

commande passée chez "Soufflo" ?????

par **PatogaZ** 2021-12-02, 08:37

info : les ports seraient pleins , si c' est vrai , c' est une OPA pour vous récupérer les bénéfices des céréales chères
si ça venait à être prouvé ça ferait un très joli scandale

par **bingo** 2021-12-02, 08:42

PatogaZ a écrit:info : les ports seraient pleins , si c' est vrai , c' est une OPA pour vous récupérer les bénéfices des céréales chères
si ça venait à être prouvé ça ferait un très joli scandale

Les ports sont surtout plein car ils ont pas de camion pour sortir l'engrais.... sans parler de hausse des prix ça livre déjà pas ce qui a été acheté l'été dernier ....
En solide va falloir monter du blé au port pour redescendre de l'engrais....
Mais rien ne monte au port ici tous les silos sont plein en campagne
Il savent même pas finir de sécher le mais grain les os en ont encore au moins pour 2semaines ....
Ya encore des tas de 8jours dans les cours ....

par **Boustrophédon** 2021-12-02, 09:51

marie70 a écrit:c est surtout voulu ! tout les négoces et coop se tiennent la main !

Parce que tu crois que les coops et négoces ont envie d'avoir toute la logistique à gérer en quelques semaines au printemps avec que des clients énervés au bout du fil et pas de camions disponibles ?
Faut arrêter de voir des complots partout.

par **fergie62** 2021-12-02, 10:07

Boustrophédon a écrit:
marie70 a écrit:c est surtout voulu ! tout les négoces et coop se tiennent la main !
Parce que tu crois que les coops et négoces ont envie d'avoir toute la logistique à gérer en quelques semaines au printemps avec que des clients énervés au bout du fil et pas de camions disponibles ?
Faut arrêter de voir des complots partout.

Bah marie70 a sûrement les solutions a tout......j avais mis ici début juin que les engrais allaient être un problème, info que j ai eu de ma coop.....et dont ils se seraient bien passé

par Invité 2021-12-02, 10:16

les engrais chimiques et l énergie sont nos points faibles ! ils s en profitent !

par **pecno08** 2021-12-02, 10:38

je crois qu'il y a enquête de la commission européenne sur les engrais

par **Max.c** 2021-12-02, 10:45

honnêtement je suis dedans tous les jours... c'est un marché mondial il faut arrêter de voir la france comme le centre du monde.
Dans ce cas la, la hausse du marché des céréales est un complet des céréaliers français ?

par **MICHMUCH** 2021-12-02, 10:51

Max.c a écrit:honnêtement je suis dedans tous les jours... c'est un marché mondial il faut arrêter de voir la france comme le centre du monde.
Dans ce cas la, la hausse du marché des céréales est un complet des céréaliers français ?

ta dernière phrase

par **Max.c** 2021-12-02, 10:54

MICHMUCH a écrit:
Max.c a écrit:honnêtement je suis dedans tous les jours... c'est un marché mondial il faut arrêter de voir la france comme le centre du monde.
Dans ce cas la, la hausse du marché des céréales est un complet des céréaliers français ?
ta dernière phrase

c'est à la hauteur des remarques sur le cours des engrais... je ne comprends vraiment pas ces remarques.
Comment veux tu que l'ensemble des vendeurs d'engrais ou les vendeurs de blé se mettent d'accord sur un marché mondialisé ?

par **lothar** 2021-12-02, 11:21

marie70 a écrit:c est surtout voulu ! tout les négoces et coop se tiennent la main !

ridicule ! engrais chers = moins de volumes vendus , moins d intrants achetés....et moins de recolte à venir ....les coops n ' ont aucun interet à cela ...tout le monde sera perdant

par Invité 2021-12-02, 11:57

bizarre comme logique , donc quand les prix sont bas vous surfertilisez et vous tournez en ronds avec vos tracteurs !

perso nous peu importe le prix , on optimise les dépenses au stricte necessaire !

par **Biketman du 47** 2021-12-02, 12:07

Moi mon technico m'avait dit en juin je ne sais pas ce que vont faire les prix moi je me couvrirai au moins pour le blé ca avait déjà commencé a monter et il m'avait mis en garde du risque du pb de logistique donc je suis couvert pour le blé pour les cultures de printemps j'ai jusqu'au mois de mai pour me couvrir cela faisait partie d'un scénario possible parmi tant d'autre ça m'avais semblé cohérent à l'époque
Par contre je ne lui aurais pas tenu rigueur si ca avait plongé

par **lothar** 2021-12-02, 12:21

marie70 a écrit:bizarre comme logique , donc quand les prix sont bas vous surfertilisez et vous tournez en ronds avec vos tracteurs !

perso nous peu importe le prix , on optimise les dépenses au stricte necessaire !

evidement qu ' à 800 euros / t d ammo , les agris vont reduire les doses et logiquement avec la baisse du potentiel ( et de leur tresorerie ), diminueront aussi les autres intrants ....je pense que tu peux le comprendre ...

par **Boustrophédon** 2021-12-02, 12:37

marie70 a écrit:bizarre comme logique , donc quand les prix sont bas vous surfertilisez et vous tournez en ronds avec vos tracteurs !

perso nous peu importe le prix , on optimise les dépenses au stricte necessaire !

En résumé vous optimisez mais sans tenir compte des prix, c'est original comme stratégie.

par **bidou02** 2021-12-02, 12:52

marie70 a écrit:bizarre comme logique , donc quand les prix sont bas vous surfertilisez et vous tournez en ronds avec vos tracteurs !

perso nous peu importe le prix , on optimise les dépenses au stricte necessaire !

les engrais la dose a tjr été fonction d'une courbe de réponse avec comme critère d'engrais le prix des engrais et le prix du blé...

par **Biketman du 47** 2021-12-02, 13:59

Sauf que ton prix du blé a moins d'aller se couvris sur euronext tu ne le connais pas pas plus que ton potentiel

par **pit59** 2021-12-02, 14:03

oui bidou , j'achète ma matiére premiére une fois mon produit vendu !(même pas récolter les risques sont à l'echelle...)

par **pit59** 2021-12-02, 14:12

Biketman du 47 a écrit:Sauf que ton prix du blé a moins d'aller se couvris sur euronext tu ne le connais pas pas plus que ton potentiel

mais personne connait le potentiel avant récolte ! et je pense qu'il faut se couvrir sur une moyenne fondée

par **pit59** 2021-12-02, 15:46

PatogaZ a écrit:info : les ports seraient pleins , si c' est vrai , c' est une OPA pour vous récupérer les bénéfices des céréales chères
si ça venait à être prouvé ça ferait un très joli scandale

pas tout compris : une opa peut changer la donne sur des contrats signés ! :réfléchi

par **Bio37** 2021-12-02, 16:37

pit59 a écrit:
PatogaZ a écrit:info : les ports seraient pleins , si c' est vrai , c' est une OPA pour vous récupérer les bénéfices des céréales chères
si ça venait à être prouvé ça ferait un très joli scandale
pas tout compris : une opa peut changer la donne sur des contrats signés !

ICI AGRI NEGOCE a encore des montagnes de blés sous les bâches des tas 5 10.000t. Les silos sont blindé. C'est une filiale de la + grosse coop qui doit aussi être aux ports. Ya une magouille pas saine. On ne voit plus de blé dehors en pénurie en décembre, y a une couille dans l'histoire.

@pit59 un contrat MATIF est un contrat MATIF, tu as le prix de vente, la base et une option donc , là pour moi tu es couvert à 99%. Le reste, une coop est un planché pourrit et un plafond en Béton. Les pertes pour le paysan et le Bénef pour qui tu sais.
Le matif est planché en béton et blindé au dessus. Tu gagnes tu ramasses et tu perds tu payes.

par **escrito17** 2021-12-02, 17:44

j'ai fait mon petit calcul avec un pois 40qx/qtl à 33e,un tournesol 25qx à 35e/qtl ces cultures risquent de retrouver de la compétitivité en 2022 par rapport au blé avec des coûts de fertilisation moins élevés que le blé ou le colza, en particulier chez nous où on ne fait que 70-75qx/ha en moyenne... on peut faire plus, comme on peut faire moins avec la même dose d'azote...un coup de gel en avril ou un coup d'échaudage en juin et byebye les qtx...

par **tof** 2021-12-02, 18:30

Chez nous en cultures de printemps le sec c'est 9 années sur 10 alors...
On en refera quand on aura plus le choix (désherbage)

par **alceste** 2021-12-02, 19:09

tof a écrit:Chez nous en cultures de printemps le sec c'est 9 années sur 10 alors...
On en refera quand on aura plus le choix (désherbage)

tu seras obligé avec la nvelle pac , sans mauvais jeu de mot "elle va nous refroidir celle la" : rr

par **bidou02** 2021-12-02, 19:48

ca sera un calcul à faire. s'obliger à faire des cultures qui rapportent rien, pour aller glaner 50 balles d'aides....... :réfléchi

par **alceste** 2021-12-02, 19:59

bidou02 a écrit:ca sera un calcul à faire. s'obliger à faire des cultures qui rapportent rien, pour aller glaner 50 balles d'aides.......

j'ai horreur qd on fait les choses d'emblée en se tirant une balle ds le pied ,

par **Peccadille** 2021-12-02, 20:04

bidou02 a écrit:ca sera un calcul à faire. s'obliger à faire des cultures qui rapportent rien, pour aller glaner 50 balles d'aides.......

Vous allez y passer, tout comme les allemands y passent actuellement. Le remplacement de Merkel pourrait amener une ministre verte au gouvernement. Steffi Lemke.

Les nouvelles règles pour verdir l'agriculture sont, dans les faits, des laminoirs pour les exploitations agricoles. Donc tout le contraire des grandes proclamations. Les plus habiles, qui s'adaptent mieux et plus vite aux aides de toutes sortes, prennent le pas sur les fermes familiales "besogneuses". C'est une tendance forte, pas une généralité. Je n'ose pas citer de chiffres ici car cela en devient indécent.

par **max-42** 2021-12-02, 20:05

escrito17 a écrit:j'ai fait mon petit calcul avec un pois 40qx/qtl à 33e,un tournesol 25qx à 35e/qtl ces cultures risquent de retrouver de la compétitivité en 2022 par rapport au blé avec des coûts de fertilisation moins élevés que le blé ou le colza, en particulier chez nous où on ne fait que 70-75qx/ha en moyenne... on peut faire plus, comme on peut faire moins avec la même dose d'azote...un coup de gel en avril ou un coup d'échaudage en juin et byebye les qtx...

je comprend pas bien ce qu'il peut geler en avril en charente :réfléchi

par Invité 2021-12-02, 20:18

tof a écrit:Chez nous en cultures de printemps le sec c'est 9 années sur 10 alors...
On en refera quand on aura plus le choix (désherbage)

avec la nouvelle pac , pas le choix que de faire une culture de printemps ( 1 point ) et surtout des protéagineux ( 2 ou 3 points )

fini la rotation blé -orge - colza ( 2 points )

par **tof** 2021-12-02, 20:24

marie70 a écrit:
tof a écrit:Chez nous en cultures de printemps le sec c'est 9 années sur 10 alors...
On en refera quand on aura plus le choix (désherbage)
avec la nouvelle pac , pas le choix que de faire une culture de printemps ( 1 point ) et surtout des protéagineux ( 2 ou 3 points )

fini la rotation blé -orge - colza ( 2 points )

De la jachère,que je te dis

par **saturnus17** 2021-12-02, 20:33

max-42 a écrit:
escrito17 a écrit:j'ai fait mon petit calcul avec un pois 40qx/qtl à 33e,un tournesol 25qx à 35e/qtl ces cultures risquent de retrouver de la compétitivité en 2022 par rapport au blé avec des coûts de fertilisation moins élevés que le blé ou le colza, en particulier chez nous où on ne fait que 70-75qx/ha en moyenne... on peut faire plus, comme on peut faire moins avec la même dose d'azote...un coup de gel en avril ou un coup d'échaudage en juin et byebye les qtx...
je comprend pas bien ce qu'il peut geler en avril en charente

pas des froids polaires, mais un petit -4 /-6 un matin sans que tu saches pourquoi, sans prevenir, c'est possible 8 années sur 10 entre le 15 avril et le 15 mai en gros.

ça te donne cette tête au dégel :

Engrais... Quelques prix !!!! - Page 2 Prix_d10

par **François02** 2021-12-02, 21:17

bidou02 a écrit:ca sera un calcul à faire. s'obliger à faire des cultures qui rapportent rien, pour aller glaner 50 balles d'aides.......

+ salir les parcelles

par **escrito17** 2021-12-02, 22:20

max-42 a écrit:
escrito17 a écrit:j'ai fait mon petit calcul avec un pois 40qx/qtl à 33e,un tournesol 25qx à 35e/qtl ces cultures risquent de retrouver de la compétitivité en 2022 par rapport au blé avec des coûts de fertilisation moins élevés que le blé ou le colza, en particulier chez nous où on ne fait que 70-75qx/ha en moyenne... on peut faire plus, comme on peut faire moins avec la même dose d'azote...un coup de gel en avril ou un coup d'échaudage en juin et byebye les qtx...
je comprend pas bien ce qu'il peut geler en avril en charente

comme dit saturnus, on peut avoir du gel sur méïose fin avril sur des blés semés en octobre au stade gonflement ou de l'échaudage physiologique sur des blés semés en nov avec des pointes à 30 °C à partir du 20 mai qui peut entrainer des baisses de rdt de 30à 40% voir plus sur des sols à faible RU...

par Invité 2021-12-03, 06:25

tof a écrit:
marie70 a écrit:
tof a écrit:Chez nous en cultures de printemps le sec c'est 9 années sur 10 alors...
On en refera quand on aura plus le choix (désherbage)
avec la nouvelle pac , pas le choix que de faire une culture de printemps ( 1 point ) et surtout des protéagineux ( 2 ou 3 points )

fini la rotation blé -orge - colza ( 2 points )
De la jachère,que je te dis

la jachere c est 200 € de CA /ha , c est 7 % minimum de la SAU
et mettre 7 % de SAU de coté pour gagner 2000 € de primes ( SAU de 100 ha ) , ce n est pas rentable dans la plupart des exploitations de grandes cultures

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