gaiago

vous connaissez  cette  boite ?
fabrication de  biostimulants , basé  en  bretagne
ils ont une chaine youtube 
et  Frederic thomas  ( base )  et  d autres  SDistes  ( francis Bucaille )  font  leurs publicités

bucaille tres interessant  a ecouté sur le terrain,ses produits un peu cher pour moi

les poudres de perlinpinpin.... des tas de merde et du Cao, concentrez vous là dessus et relisez le Soltner, ca sera déjà un bon début !

Rien a dire de plus que bidou, après tant que l auditoire y croit

l effet  biologique est  la ,  la  vie du sol  est plus presente ;  c est  visuel 
mais  la rentabilité économique  est nulle  voir négative ! 
 faudrait pouvoir  multiplier  ses propres  bactéries  et les epandre  par la suite

marie70 a écrit:l effet  biologique est  la ,  la  vie du sol  est plus presente ;  c est  visuel 
mais  la rentabilité économique  est nulle  voir négative ! 
 faudrait pouvoir  multiplier  ses propres  bactéries  et les epandre  par la suite

Cat marche tellement bien qu un cousin a fait un essai, bilan blé versé, donc tu cumule les pertes économiques
Ça marche dans des terres en tres mauvaise état 

marie70 a écrit:vous connaissez  cette  boite ?
fabrication de  biostimulants , basé  en  bretagne

C’est marrant,  c'est  toujours  en Bretagne les fabricants  de poudre  de perlin...

marie70 a écrit:l effet  biologique est  la ,  la  vie du sol  est plus presente ;  c est  visuel 
mais  la rentabilité économique  est nulle  voir négative ! 
 faudrait pouvoir  multiplier  ses propres  bactéries  et les epandre  par la suite

pas besoin de tralala pour ça,la technique tas de merde c'est du visuel et de la rentabilité derrière

c est parce qu ils ont la matière  premiere ; les algues  et  le  compost 
apres le cout est entre 50 et 100 €/ha 
faudrait 5 qx/ha   en plus  pour  compenser le cout

nonord a écrit:

marie70 a écrit:l effet  biologique est  la ,  la  vie du sol  est plus presente ;  c est  visuel 
mais  la rentabilité économique  est nulle  voir négative ! 
 faudrait pouvoir  multiplier  ses propres  bactéries  et les epandre  par la suite

pas besoin de tralala pour ça,la technique tas de merde c'est du visuel et de la rentabilité derrière

il n y a pas assez  de "merde "  pour toute la France !

nonord a écrit:

marie70 a écrit:l effet  biologique est  la ,  la  vie du sol  est plus presente ;  c est  visuel 
mais  la rentabilité économique  est nulle  voir négative ! 
 faudrait pouvoir  multiplier  ses propres  bactéries  et les epandre  par la suite

pas besoin de tralala pour ça,la technique tas de merde c'est du visuel et de la rentabilité derrière

Et de l olfatif 

ce n'est que mon avis personnel mais je n'ai jamais cru a tout ces activateurs et autres produits miracles pour le sol, c'est pas en apportant une petite quantité de quelque chose que l'on va rendre plus fertile un sol de grandes cultures; un bon apport de fumier/compost/voire un bon couvert sera plus bénéfique rien que pour la quantité de nutriments apportés au sol, après je vous en dirais pas plus pas du tout spécialiste dans ce domaine, je n'ai aucune formation technique agricole

le principe c est d apporter des bactéries  qui  vont se multiplier   et  dégrader biologiquement  la MO du sol 
c est  vrai  que ce n est pas un apport  exogène  d éléments  fertilisants comme un compost ou un engrais chimique 

le but premier  c est de dégrader les pailles plus vite ( accélérer  le cycle de la MO ) 
le top  c est d enfouir ses bactéries par mulchage ou  injection   direct  (  décompactage )

marie70 a écrit:le principe c est d apporter des bactéries  qui  vont se multiplier   et  dégrader biologiquement  la MO du sol 
c est  vrai  que ce n est pas un apport  exogène  d éléments  fertilisants comme un compost ou un engrais chimique 

le but premier  c est de dégrader les pailles plus vite ( accélérer  le cycle de la MO ) 
le top  c est d enfouir ses bactéries par mulchage ou  injection   direct  (  décompactage )

Tu bouffes la mo sans en apporter , si c est ça je vois aucun intérêt voir pire......

ca a l air plus complexe  que  ca ! 
en fait  la MO  se transforme  mieux  ( humus ),  le sol est mieux nourri
mais pour l instant  pour  la plante   ca ne change rien !

en fait  ce sont les  SDistes  qui  ont besoin de ca   car  ils ont trop de MO  en surface  qui  n evolue  pas  bien (  surtout les pailles ) 
apres  faut  pas etre  naïf ; il y a un  business  ecolo  derriere !

ND90 a écrit:

marie70 a écrit:vous connaissez  cette  boite ?
fabrication de  biostimulants , basé  en  bretagne

C’est marrant,  c'est  toujours  en Bretagne les fabricants  de poudre  de perlin...

Avant,il n'y avait que le Procédé de Rolland qui te prends pour un Pigeon, maintenant ,il y en a plein.
Mais vous remarquerez que ce qui est important, c'est d'avoir écrit un livre; ça ça fait bien!

rigolez, mais dans moins de 10 ans, on n'aura que ça à se servir, à €€€/ha

marie70 a écrit:ca a l air plus complexe  que  ca ! 
en fait  la MO  se transforme  mieux  ( humus ),  le sol est mieux nourri
mais pour l instant  pour  la plante   ca ne change rien !

en fait  ce sont les  SDistes  qui  ont besoin de ca   car  ils ont trop de MO  en surface  qui  n evolue  pas  bien (  surtout les pailles ) 
apres  faut  pas etre  naïf ; il y a un  business  ecolo  derriere !

A entendre les gouroux il y a 20ans, les laboureurs n auraient plus cultivé
Certains gouroux ont même eu la légion d honneur 

marie70 a écrit:ca a l air plus complexe  que  ca ! 
en fait  la MO  se transforme  mieux  ( humus ),  le sol est mieux nourri
mais pour l instant  pour  la plante   ca ne change rien !

en fait  ce sont les  SDistes  qui  ont besoin de ca   car  ils ont trop de MO  en surface  qui  n evolue  pas  bien (  surtout les pailles ) 
apres  faut  pas etre  naïf ; il y a un  business  ecolo  derriere !

accélérer la transformation de la MO brute en humus, OK pourquoi pas
mais dans ce cas on doit également accélérer le k2 (la minéralisation de l'humus par sa destruction)

verdict: c'est comme faire un tour de circuit en 2cv ou en ferrari, ça va plus vite en ferrari mais au final tu as fait la même distance

Marabel a écrit:bucaille tres interessant  a ecouté sur le terrain,ses produits un peu cher pour moi

+1, Francis un homme de terrain mais ce qui gravite autour podezob.....

si il y  a de la mo en surface qui évolue male .
la solution simple et pas cher : un pseudo labour a 10-15 cm pour mélanger le tout .
l'évolution se fera naturellement .
et un peu - cher que c'est produits .
un labour peu remettre aussi les compteurs a zéro .
de + efficace pour les vulpins et r-gras .
 
je ne suis pas un grand intélect. mais mieux vaut pour moi :
un bon apport de feintes ou fumier +compost+ pailles hachées + couvert . pour monter les taux de bon humus 
je ne suis pas un grand agronome mais je bat  mes céréales très très haut.(pailles très verte avec mon apport de fongicide très tardif voir le 25 juin).

3-4 coups de ddi a 5 cm de profondeur  en 2-3 semaines  avec incorporation  de 5-10 t de compost  et avant le dernier coup de ddi  8 t de feintes de mes poulets . puis un semi de couvert avant le  5 septembre   . outil de semi charrue express.
en semant mes couverts mes pailles sont déjà très dégradées .
je sème des couvert dans les terres que je loue pour pomme de terre  avec un terrano  
mais là la dégradation des pailles n'est pas la même que chez moi a ce moment .
mais en générale les agri ou je loue n'apporte pas ou peu de mat. org. exogène .

j'ai trouvé le produit miracle,je vais faire fortune avec le prix du blé actuel !

bidou02 a écrit:les poudres de perlinpinpin.... des tas de merde et du Cao, concentrez vous là dessus et relisez le Soltner, ca sera déjà un bon début !

  j'adore  

ND90 a écrit:

marie70 a écrit:vous connaissez  cette  boite ?
fabrication de  biostimulants , basé  en  bretagne

C’est marrant,  c'est  toujours  en Bretagne les fabricants  de poudre  de perlin...

nous sommes au pays de merlin l'enchanteur.

gaiago.... produits à base de residus de poissons et ou de porc.... bref ils recuperent la merde....a pas cher.... melangent le tout et vous le revendre en produit miracle ....tout benef pour eux....

marie70 a écrit:ca a l air plus complexe  que  ca ! 
en fait  la MO  se transforme  mieux  ( humus ),  le sol est mieux nourri
mais pour l instant  pour  la plante   ca ne change rien !

en fait  ce sont les  SDistes  qui  ont besoin de ca   car  ils ont trop de MO  en surface  qui  n evolue  pas  bien (  surtout les pailles ) 
apres  faut  pas etre  naïf ; il y a un  business  ecolo  derriere !

Je comprends pas pourquoi les pailles evoluent mal en SD pourtant ils se gargarisent tous avec leurs turricules de surface..... 
Ah ben c'est ptet parckil faut 1200u N pour remonter le taux de MO de 1 point de façon equilibré.....

Le probleme de fond c'est le C/N qui augmente en fleche en SD, donc on accumule de la Mqo fossilisee qui ne sert a rien et ne nourrit pas les cultures..... il faudrait compenser ca par une foultitude dazote supplémentaire

Chercher le nom du president de ce groupe sur gougeule ....
C est l ex num 1 de Mon-Santeau condamné en 2008 pour pub mensongère
Il vient de lever 13 M € pour développer sa nouvelle boutique ecolo
Ca s appelle une reconversion réussie
Seul point commun, toujours vivre sur le dos de la bete
Si je me souviens bien, ses parents etaient agris du coté de chez grabouille (52 ou 51).
Le papa m avait avoué avoir fait fortune grace aux chantiers d autoroute

seguim a écrit:Chercher  le nom du president de ce groupe sur gougeule ....
C est l ex num 1 de Mon-Santeau condamné en 2008 pour pub mensongère
Il vient de lever 13 M € pour développer sa nouvelle boutique ecolo
Ca s appelle une reconversion réussie
Seul point commun, toujours vivre sur le dos de la bete
Si je me souviens bien, ses parents etaient agris du coté de chez grabouille (52 ou 51).
Le papa m avait avoué avoir fait fortune grace aux chantiers d autoroute

Francis Bucaille est très intéressant, le produut est sûrement un des plus pertinent sur le marché, par contre la finalité de nous vendre les crédits bas carbone comme une nouvelle source de revenu  , la tonne de carbone vaut 50euro t, au final on fait le boulot pour engraisser tout un tas de financier, technicien et autres intervenants
On a encore le droit de ne pas vouloir compenser le coût carbone d un mec qui fait Paris New York 10fois par an 

La grosse coop des hdf l a comme intervenant en ce moment dans ses reunions..

seguim a écrit:La grosse coop des hdf l a comme intervenant en ce moment dans ses reunions..

:86:je parle en connaissance de cause

ND90 a écrit:

marie70 a écrit:vous connaissez  cette  boite ?
fabrication de  biostimulants , basé  en  bretagne

C’est marrant,  c'est  toujours  en Bretagne les fabricants  de poudre  de perlin...

c'est parce que c'est là que sont produit les algues marines et le goëmon;
c'est pleins d'une multitude d'oligo-éléments qu'on ne trouve pas forcément ailleurs;
ça nous renvoi 60 ans en arrière avec la méthode "Lemaire et Boucher" qui en plus du semis direct
mettait du "Calmagol" partout  (calmagol c'est des algues séchées et broyés sur lequel on fait une grosse marge financière en ajoutant son logo)
Bourguignon n'à fait que relire le livre de Lemaire et Boucher sur la culture biologique,
il à baptisé ça "méthode Bourguignon" et il en à fait son fond de commerce

seb057 a écrit:ce n'est que mon avis personnel mais je n'ai jamais cru a tout ces activateurs et autres produits miracles pour le sol, c'est pas en apportant une petite quantité de quelque chose que l'on va rendre plus fertile un sol de grandes cultures; un bon apport de fumier/compost/voire un bon couvert sera plus bénéfique rien que pour la quantité de nutriments apportés au sol, après je vous en dirais pas plus pas du tout spécialiste dans ce domaine, je n'ai aucune formation technique agricole

si ça marche leurs activateurs, mais justement comme tu le dis, quand tu as un bon PH que tu mets déjà du fumier et du compost en quantité que tu fais déjà des couverts; alors avec tout ça, si tu" plafonne",
 tu peux te pencher sur les algues marines (d'où découle toute les poudres miracle)
mais si tu as d'abord des carences en Chaux, Phosphore ou matière organique les algues marine ne remplace pas le manque en question

bidou02 a écrit:

marie70 a écrit:ca a l air plus complexe  que  ca ! 
en fait  la MO  se transforme  mieux  ( humus ),  le sol est mieux nourri
mais pour l instant  pour  la plante   ca ne change rien !

en fait  ce sont les  SDistes  qui  ont besoin de ca   car  ils ont trop de MO  en surface  qui  n evolue  pas  bien (  surtout les pailles ) 
apres  faut  pas etre  naïf ; il y a un  business  ecolo  derriere !

Je comprends pas pourquoi les pailles evoluent mal en SD pourtant ils se gargarisent tous avec leurs turricules de surface..... 
Ah ben c'est ptet parckil faut 1200u N pour remonter le taux de MO de 1 point de façon equilibré.....

Le probleme de fond c'est le C/N qui augmente en fleche en SD, donc on accumule de la Mqo fossilisee qui ne sert a rien et ne nourrit pas les cultures..... il faudrait compenser ca par une foultitude dazote supplémentaire

l'autre solution préconisé par Lemaire et Boucher pour éviter d'accumuler les pailles en surface
 c'est de faire un "compostage de surface "autrement dit, passer un léger coup de cover-crop pour que les
microbes aérobies aident à décomposer plus vite le mulch
autre inconvénient des pailles en surface, elles interceptent les désherbants diminuant fortement leur efficacité