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    Message par Chaource Mar 22 Nov 2022 - 20:13

    Bonjour,
    Qui utilise ou a déjà essayé le système SPRAYTRONIC BERTHOUD?
    Quels sont vos retours d'expérience?
    Quels sont les principaux avantages/inconvénients de ce système par rapport à un système traditionnel de changement de buse automatique (OptiSpray EVRARD, Amaselct AMAZONE...)?
    Et en terme de couts par rapport à un système de changement automatique des buses?
    (Fergie62, je sais que tu es actionnaire chez AMAZONE et qu'en temps de guerre tu ferais fusiller tous les utilisateurs de pulsés du groupe Excel, mais se renseigner ne veut pas dire acheter : Je me renseigne pour me coucher moins bête. Et je me doute qu'un jour j'aurais à intervenir pour une mission suite à un problème avec de système...)
    Merci pour vos commentaires constructifs.

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    Message par d.d. Dim 18 Déc 2022 - 9:29

    d'abord berthout doit mettre sa régulation a point pour avoir un bon débit ha  là est la base avant de jouer avec autre chose .

    d.d.
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    Magick n'aime pas ce message

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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 9:44

    d.d. a écrit:d'abord berthout doit mettre sa régulation a point pour avoir un bon débit ha  là est la base avant de jouer avec autre chose .
    Je ne comprend pas qu'il n'y ait pas de capteur de débit chez BERTHOUD !

    Chaource
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    Message par d.d. Dim 18 Déc 2022 - 9:52

    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:d'abord berthout doit mettre sa régulation a point pour avoir un bon débit ha  là est la base avant de jouer avec autre chose .
    Je ne comprend pas qu'il n'y ait pas de capteur de débit chez BERTHOUD !
    un débit mètre  est la base pour être juste en débit ha si tu changes le poids spécifique de l'eau . poudre ou sulfate mg ou sam change le p s  de l'eau donc changement de pression pour le même débit  et même vitesse pour un calibre donné la température du liquide intervient aussi .
    ce type de régulation imprécise  devrait être totalement interdit  de vente .

    d.d.
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    Message par le belge Dim 18 Déc 2022 - 9:58

    Içi 2 berthoud je ne connais pas le modèle , 2500l x28m , pompe hs , facture 7500 euros la pompe
    Ca fuse en plaine...

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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 9:58

    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:d'abord berthout doit mettre sa régulation a point pour avoir un bon débit ha  là est la base avant de jouer avec autre chose .
    Je ne comprend pas qu'il n'y ait pas de capteur de débit chez BERTHOUD !
    un débit mètre  est la base pour être juste en débit ha si tu changes le poids spécifique de l'eau . poudre ou sulfate mg ou sam change le p s  de l'eau donc changement de pression pour le même débit  et même vitesse pour un calibre donné la température du liquide intervient aussi .
    ce type de régulation imprécise  devrait être totalement interdit  de vente .
    Tu veux dire qu'il faille les deux : Débit+pression?

    Sur le 4AX Horsch, c'est débit+pression?

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    Message par le belge Dim 18 Déc 2022 - 10:02

    Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression

    le belge
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    Message par d.d. Dim 18 Déc 2022 - 10:05

    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .

    d.d.
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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 10:07

    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    Tu vas te faire lyncher par Fergie62 à parler Evard.

    Sur mon Meteor aussi. Je n'ai jamais été emmerdé avec en 15 ans : Juste printemps 2022, il y avait une merde qui s'est foutu dans l’hélice du débitmètre à l'azote liquide. (Mais ici sur ce forum, c'est moins grave d'insulter un membre que parler en bien d'une marque du groupe Excel)

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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 10:08

    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.

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    Message par d.d. Dim 18 Déc 2022 - 14:17

    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .

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    Message par Greg Dim 18 Déc 2022 - 15:08

    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Greg
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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 15:23

    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Tu pensais vouloir me faire honte, au contrarire me flattes à me traiter de con, moi qui n'aime pas faire suivre la mode...

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    Message par Greg Dim 18 Déc 2022 - 15:40

    Chaource a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Tu pensais vouloir me faire honte, au contrarire me flattes à me traiter de con, moi qui n'aime pas faire suivre la mode...

    Sincèrement je te remercie. Very Happy
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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 15:52

    Greg a écrit:
    Chaource a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Tu pensais vouloir me faire honte, au contrarire me flattes à me traiter de con, moi qui n'aime pas faire suivre la mode...

    Sincèrement je te remercie. Very Happy
    Je suis avec dans le lot  : rr
    J'ai pensé bien faire pour un autre matériel et m'en suis pris plein la gueule d'avoir pris une grande marque française... Et tout le monde a pris connaissance des ennuis que j'ai eu...

    Et je voies des gens acheter de la marque moins renommée, jamais emmerdés...

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    Message par chris76 Dim 18 Déc 2022 - 16:19

    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
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    Message par Greg Dim 18 Déc 2022 - 16:31

    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
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    Message par catar Dim 18 Déc 2022 - 16:35

    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    après ça reste le 57...................
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    Message par silex Dim 18 Déc 2022 - 16:37

    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
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    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    ça fait 16 ans aussi que je suis un con ,c'est pas grave j'assume  BERTHOUD SPRAYTRONIC 3434830833

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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 16:38

    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    On montre toujours la brebis galeuse... et quand un matériel est passé de mode, on fait tout pour le mettre plus bas que terre...

    Il n' a plus beaucoup de Berthoud chez moi.
    Mais les clients RACER, MAJOR, MAXXOR que je connaissent reprendront un Berthoud (Un ami a renouvelé un TENOR pour un VENTAGE)
    Il ne faudrait pas que Fergie62 débarque, le pauvre ferait une crise cardiaque

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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 16:39

    Au SIMA le VENTAGE m'a bien plus en rampe 3 bras acier.
    Le seul bémol, pas de débimètre et régule uniquement par capteur de pression.

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    Message par porsche 133 Dim 18 Déc 2022 - 17:07

    ici , ya pu de ventes de berthoud , pourtant y'en avait un paquet dans le temps
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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 17:45

    porsche 133 a écrit:ici , ya pu de ventes de berthoud , pourtant y'en avait un paquet dans le temps
    Ils ont eu des soucis sur certains modèles, et ont pris du retard technologique. + effet mode défavorables à de nouvelles marques...

    Le soucis, même si leurs produits marchent actuellement, il faut remonter la pente ! Même combat après les TM chez NH

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    Message par case ih 81 Dim 18 Déc 2022 - 18:39

    je suis peut etre con ,j'en suis a mon second berthoud,et serai pret a en acheter un troisieme tellement je suis maso : rr

    en attendant ce sont des appreils qui me donnent entierement satisfaction,un force 10 dans le passe et maintenant un elyte 1600
    tant que ca me permet d'acheter des pulves sur le marche de l'occas a moitie ou tiers prix qu'un amazone et a mes yeux tout aussi performant et fonctionnel ,moi ca me va

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    Message par pathfinder Dim 18 Déc 2022 - 18:46

    plus de berthoud non plus dans le coin depuis que la concession case l'a abandonné,remplaçé par des amazone,la somat est encore concessionnaire il me semble ! :réfléchi
    c'était pas piqué des vers pour mettre en oeuvre les vannes sur un racer,on vidait par le trou d'homme,on gagnait son temps ! Laughing
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    Message par Chaource Dim 18 Déc 2022 - 19:10

    pathfinder a écrit:plus de berthoud non plus dans le coin depuis que la concession case l'a abandonné,remplaçé par des amazone,la somat est encore concessionnaire il me semble ! :réfléchi
    c'était pas piqué des vers pour mettre en oeuvre les vannes sur un racer,on vidait par le trou d'homme,on gagnait son temps ! Laughing
    Tout le monde veut la carte Amazone et tout le monde fait la marque : C'est plus facile à vendre... (Quoi que chez nous pas d'AMAZONE de vendus, alors que tout le monde fait la marque)
    Plus grand monde ne fait BERTHOUD. Il se vend un peu de Tecnoma : Sincèrement j'ai du mal avec Tecnoma, ça me semble léger.

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    Message par d.d. Lun 19 Déc 2022 - 6:03

    Chaource a écrit:
    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    On montre toujours la brebis galeuse... et quand un matériel est passé de mode, on fait tout pour le mettre plus bas que terre...

    Il n' a plus beaucoup de Berthoud chez moi.
    Mais les clients RACER, MAJOR, MAXXOR que je connaissent reprendront un Berthoud (Un ami a renouvelé un TENOR pour un VENTAGE)
    Il ne faudrait pas que Fergie62 débarque, le pauvre ferait une crise cardiaque
    je dis et redis que chez berthout le concessionnaire en Belgique n'a pas été foutu de me faire fonctionner le tenor (erreur jusqu'a 37% et c'était pas grave)   , que j'y ai laissé des (bcp) plumes pour le liquider . mais je dis aussi que la stabilité de la rampe était supérieur a mon  météor  (mes fendt ne sont pas parfait non plus ils tombent en panne aussi mais il y a du sav derrière )
    je vois que par chez nous bcp de berthout sont remplacé par du horch ou amazone, damann principalement .

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    Message par Biketman du 47 Lun 19 Déc 2022 - 6:32

    Après avoir eu 1 tecnoma et deux ux je confirme que ça n'a rien a voir et encore j'ai eu du bol avec le tecnoma d'avoir un bon sav ce qui a permis de limiter l'impact des emmerdes à répétition 
    Le soucis avec les teutons c'est que quand ça marche pas c'est que l'on ne sait pas s'en servir ils sont vraiment pénibles de ce coté là

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    Message par nonord Lun 19 Déc 2022 - 6:41

    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    On montre toujours la brebis galeuse... et quand un matériel est passé de mode, on fait tout pour le mettre plus bas que terre...

    Il n' a plus beaucoup de Berthoud chez moi.
    Mais les clients RACER, MAJOR, MAXXOR que je connaissent reprendront un Berthoud (Un ami a renouvelé un TENOR pour un VENTAGE)
    Il ne faudrait pas que Fergie62 débarque, le pauvre ferait une crise cardiaque
    je dis et redis que chez berthout le concessionnaire en Belgique n'a pas été foutu de me faire fonctionner le tenor (erreur jusqu'a 37% et c'était pas grave)   , que j'y ai laissé des (bcp) plumes pour le liquider . mais je dis aussi que la stabilité de la rampe était supérieur a mon  météor  (mes fendt ne sont pas parfait non plus ils tombent en panne aussi mais il y a du sav derrière )
    je vois que par chez nous bcp de berthout sont remplacé par du horch ou amazone, damann principalement .
    pas de beyne? étonnant
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    Message par Chaource Lun 19 Déc 2022 - 7:06

    nonord a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    On montre toujours la brebis galeuse... et quand un matériel est passé de mode, on fait tout pour le mettre plus bas que terre...

    Il n' a plus beaucoup de Berthoud chez moi.
    Mais les clients RACER, MAJOR, MAXXOR que je connaissent reprendront un Berthoud (Un ami a renouvelé un TENOR pour un VENTAGE)
    Il ne faudrait pas que Fergie62 débarque, le pauvre ferait une crise cardiaque
    je dis et redis que chez berthout le concessionnaire en Belgique n'a pas été foutu de me faire fonctionner le tenor (erreur jusqu'a 37% et c'était pas grave)   , que j'y ai laissé des (bcp) plumes pour le liquider . mais je dis aussi que la stabilité de la rampe était supérieur a mon  météor  (mes fendt ne sont pas parfait non plus ils tombent en panne aussi mais il y a du sav derrière )
    je vois que par chez nous bcp de berthout sont remplacé par du horch ou amazone, damann principalement .
    pas de beyne? étonnant
    Pour moi le SAV est aussi important que le produit.
    Si tu as la marque à mode, et une serpe pour le réparer... ou une ancienne marque démodée, mais si les concessionnaires les connais depuis 30 ans. (Malgré la marque tendance, le mécano passe la matinée pour ne pas trouver la panne. Sur la vieille marque, le chef d'atelier te dit au tel, c'est le débitre, apporte le et je t'en prépare un..) Chacun son choix : Je pense ne pas prendre de risque à partir sur un METEOR Original chez un concessionnaire Icaunais qui fait EVRARD depuis 50 ans et super SAV. Et tant pis, si je suis démodé et marche à contre courant!

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    Message par nonord Lun 19 Déc 2022 - 7:11

    Chaource a écrit:
    nonord a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    On montre toujours la brebis galeuse... et quand un matériel est passé de mode, on fait tout pour le mettre plus bas que terre...

    Il n' a plus beaucoup de Berthoud chez moi.
    Mais les clients RACER, MAJOR, MAXXOR que je connaissent reprendront un Berthoud (Un ami a renouvelé un TENOR pour un VENTAGE)
    Il ne faudrait pas que Fergie62 débarque, le pauvre ferait une crise cardiaque
    je dis et redis que chez berthout le concessionnaire en Belgique n'a pas été foutu de me faire fonctionner le tenor (erreur jusqu'a 37% et c'était pas grave)   , que j'y ai laissé des (bcp) plumes pour le liquider . mais je dis aussi que la stabilité de la rampe était supérieur a mon  météor  (mes fendt ne sont pas parfait non plus ils tombent en panne aussi mais il y a du sav derrière )
    je vois que par chez nous bcp de berthout sont remplacé par du horch ou amazone, damann principalement .
    pas de beyne? étonnant
    Pour moi le SAV est aussi important que le produit.
    Si tu as la marque à mode, et une serpe pour le réparer... ou une ancienne marque démodée, mais si les concessionnaires les connais depuis 30 ans. (Malgré la marque tendance, le mécano passe la matinée pour ne pas trouver la panne. Sur la vieille marque, le chef d'atelier te dit au tel, c'est le débitre, apporte le et je t'en prépare un..) Chacun son choix : Je pense ne pas prendre de risque à partir sur un METEOR Original chez un concessionnaire Icaunais qui fait EVRARD depuis 50 ans et super SAV. Et tant pis, si je suis démodé et marche à contre courant!
    constructeur  de l'autre côté de la frontière à 50 min et mon petit mécano,agent de la marque à 1/4 d'h(il peut quasi joindre les patrons H24 pour un soucis) pourquoi irais-je chercher ailleurs??je viens de changer mon pulvé cette année,reprise canon de mon ancien de 7 ans,qu'espérer de mieux??
    nonord
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    Message par Chaource Lun 19 Déc 2022 - 7:40

    nonord a écrit:
    Chaource a écrit:
    nonord a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    Greg a écrit:
    chris76 a écrit:
    Greg a écrit:
    d.d. a écrit:
    Chaource a écrit:
    d.d. a écrit:
    le belge a écrit:Sur mon vieux évrard  la régulation se fait par débit et pression
    c'est la base .
    la pression est prise en compte quand on sort des limites de lecture correcte du débit mètre .
    J'ai passé presque la matinée du SIMA chez FRANCE PULVE entre EVARD et BERTHOUD. C'est ce que m'a expliqué EVRARD.
    d.d.  a fait de longues études mais pas des dures études ... mais pas un con en mécanique.
    il faud que je le dise moi-même... :fouet
    Berthm.... devrait être interdit de vente .
    Et les possesseurs de berthoud sont encore plus cons alors  :réfléchi
    Sans doutes, je vais avoir fait 16 campagnes avec mon tenor, avec des petits soucis de temps à autre, c’est pas une merde mais c’est pas une merveille non plus, je change de marque pour voir, mais maintenant faut pas exagérer, un berthoud fait le boulot.
    J'ai un berthoud et je le vis bien  : rr
    Quand je vois le nombre qu'il y a dans le secteur y doit y avoir un paquet de cons
    On montre toujours la brebis galeuse... et quand un matériel est passé de mode, on fait tout pour le mettre plus bas que terre...

    Il n' a plus beaucoup de Berthoud chez moi.
    Mais les clients RACER, MAJOR, MAXXOR que je connaissent reprendront un Berthoud (Un ami a renouvelé un TENOR pour un VENTAGE)
    Il ne faudrait pas que Fergie62 débarque, le pauvre ferait une crise cardiaque
    je dis et redis que chez berthout le concessionnaire en Belgique n'a pas été foutu de me faire fonctionner le tenor (erreur jusqu'a 37% et c'était pas grave)   , que j'y ai laissé des (bcp) plumes pour le liquider . mais je dis aussi que la stabilité de la rampe était supérieur a mon  météor  (mes fendt ne sont pas parfait non plus ils tombent en panne aussi mais il y a du sav derrière )
    je vois que par chez nous bcp de berthout sont remplacé par du horch ou amazone, damann principalement .
    pas de beyne? étonnant
    Pour moi le SAV est aussi important que le produit.
    Si tu as la marque à mode, et une serpe pour le réparer... ou une ancienne marque démodée, mais si les concessionnaires les connais depuis 30 ans. (Malgré la marque tendance, le mécano passe la matinée pour ne pas trouver la panne. Sur la vieille marque, le chef d'atelier te dit au tel, c'est le débitre, apporte le et je t'en prépare un..) Chacun son choix : Je pense ne pas prendre de risque à partir sur un METEOR Original chez un concessionnaire Icaunais qui fait EVRARD depuis 50 ans et super SAV. Et tant pis, si je suis démodé et marche à contre courant!
    constructeur  de l'autre côté de la frontière à 50 min et mon petit mécano,agent de la marque à 1/4 d'h(il peut quasi joindre les patrons H24 pour un soucis) pourquoi irais-je chercher ailleurs??je viens de changer mon pulvé cette année,reprise canon de mon ancien de 7 ans,qu'espérer de mieux??
    Si l'usine est proche et bon SAV : tu as fais le bon choix.

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    Message par Chaource Mar 20 Déc 2022 - 20:17

    J'ai vu ce matin un HORSCH 4AX. J'ai trouvé le pulvé simple, pratique d'utilisation, bien fini. La pompe est protégée, la rampe me semble solide, tous les portes jets sont protégés dans le cadre de la rampe. Il s'agit d'une vrai circulation continue à coupure pneumatique.
    Le seul bémol : Pas de suspension d'essieu, pourtant si importante dans les mauvais chemins. (Après je repecte les mordus AMAZONE)
    BERTHOUD SPRAYTRONIC 320313071_676540597342533_2370944040071424627_n.jpg?_nc_cat=110&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=xy2Q2LhEdUIAX8WDs-t&_nc_oc=AQl-0ZYTjzfPNNnSELSpH98CqRKzD2pPty4_Kcm98ORDWBqTKiN2xPUsT3JdwWZ4Nw72uRsG9d60PRBF2vaK_CR_&_nc_ht=scontent-cdt1-1

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    Message par nono1501 Mar 20 Déc 2022 - 20:54

    Ca vient concurrencer le Arland expert d'après moi. Bon petit pulvé.
    Ils disent aussi "Nous notre rampe est supendue au transport" patatipatata ?

    La jauge a l'air bien faite
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022 - 6:54

    nono1501 a écrit:Ca vient concurrencer le Arland expert d'après moi. Bon petit pulvé.
    Ils disent aussi "Nous notre rampe est supendue au transport" patatipatata ?

    La jauge a l'air bien faite
    Pas de suspension d'essieu, qu'ils le gardent.

    J'avais demandé un prix il y a deux ans, moins cher qu'un OPALE et bien bien moins cher qu'un METEOR. Il était au prix de l'AMAZONE UX Spécial... et avec une vraie circulations continue, des canalisations INOX, des jets protégés dans le cadre de la rampe. (Amazone dit que leurs tuyaux souples sont mieux que des canalisaton INOX et que leurs tubes sous la rampe sont plus efficaces que des jets protégés dans le cadre.

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    Message par nonord Mer 21 Déc 2022 - 7:10

    chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
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    Message par noibe88 Mer 21 Déc 2022 - 7:15

    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅

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    TRD aime ce message

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    Message par catar Mer 21 Déc 2022 - 7:28

    noibe88 a écrit:
    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅
    les zones intermédiaires c'est plus ceque c'était
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022 - 7:30

    noibe88 a écrit:
    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅
    Pour mon autre activité, je dois me renseigner sur du matériel, pour ne pas être sec chez le paysan...
    (Et pour le reste, il y a un programme d'investissement planifié, afin de gérer amortissements et annuités)

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    Message par nonord Mer 21 Déc 2022 - 7:31

    catar a écrit:
    noibe88 a écrit:
    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅
    les zones intermédiaires c'est plus ceque c'était
    les pleins de fric du NOOOORD n'ont qu'à bien se tenir  : rr   ça ne rigole plus   Embarassed
    le tout sans revente cause pv ....
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022 - 7:32

    catar a écrit:
    noibe88 a écrit:
    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅
    les zones intermédiaires c'est plus ceque c'était
    Et ceux qui débarquent en chaussures vernies pour intervenir sur un litige, et qui n'ont jamais vu une vache ou un tracteur de leurs vies?

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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022 - 7:35

    nonord a écrit:
    catar a écrit:
    noibe88 a écrit:
    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅
    les zones intermédiaires c'est plus ceque c'était
    les pleins de fric du NOOOORD n'ont qu'à bien se tenir  : rr   ça ne rigole plus   Embarassed
    le tout sans revente cause pv ....
    Nos chers sénateurs LR, ont déposés un projet de loi de finance 2023, visant à relever tous seuils fiscaux agricoles (Plus valeurs revente matériel, plus values cession de fermes, micro BA, réel normal, réel simplifié...). Mais à voter pour des populistes qui savent dire que ce la campagne veut écouter : Pas de majorité, passage de toute loi en 49-3.. et instabilité. (Proposition intéressante rejetée par le 49-3. Vous allez me dire que Zemmour ou PLP auraient passé les seuils EXO à 1 million d'euros)

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    Message par pathfinder Mer 21 Déc 2022 - 7:45

    nonord a écrit:
    catar a écrit:
    noibe88 a écrit:
    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅
    les zones intermédiaires c'est plus ceque c'était
    les pleins de fric du NOOOORD n'ont qu'à bien se tenir  : rr   ça ne rigole plus   Embarassed
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    si les zones intermédiaires investissent plus que chez nous,où va t on ? :réfléchi : rr
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022 - 8:31

    pathfinder a écrit:
    nonord a écrit:
    catar a écrit:
    noibe88 a écrit:
    nonord a écrit:chaource fait tous les concess et les expos du coin  :réfléchi :réfléchi
    Ce qui me surprend, c’est la liste de projets d’achat qu’il sort 

    A mon avis, il doit avoir dans les 7/800ha 🤔😅
    les zones intermédiaires c'est plus ceque c'était
    les pleins de fric du NOOOORD n'ont qu'à bien se tenir  : rr   ça ne rigole plus   Embarassed
    le tout sans revente cause pv ....
    si les zones intermédiaires investissent plus que chez nous,où va t on ? :réfléchi : rr
    Réponse hors-sujet.
    Votre technicien de la coop n'est il pas formé pour vendre le produit où la coop marge le mieux? Votre comptable  ne suit il pas des formations fiscales?

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    Message par François02 Mer 21 Déc 2022 - 9:59

    Chaource a écrit:
    Plus grand monde ne fait BERTHOUD. Il se vend un peu de Tecnoma : Sincèrement j'ai du mal avec Tecnoma, ça me semble léger.

    c'était leur point fort la légèreté, il n'y a qu'à voir dans les rizières de camargue il y en avait pas mal.
    j'ai utilisé un fortis plusieurs saisons, ça fait très bien le job! régulation hyper précise (tu passes un peu de temps à la calibrer mais vu que je suis perfectionniste au moins à la fin tu es satisfait), suspension pneumatique très confortable (et avec l'avantage que la dureté est la même à charge comme à vide), pas de soucis d'agitation/incorporation: je ne sais pas ce qu'est un dépôt en fond de cuve...
    en gros, sur 7 saisons et +/- 9000ha j'ai eu un débitmètre (à 500 balles), quelques raccords plastiques qui ont mal vieillit (laisser de l'azote plusieurs jours ça n'aide pas), quelques joints, un clapet anti-retour, un jeu de membranes de pompe (et un collecteur car le revêtement plastique commençait à s'arracher) et je crois que c'est tout
    le pulvé est de 2002 et a fait 13 saisons dans une ferme de 300ha avec pdt et betteraves.
    ah si, j'allais oublier, la seule intervention du mécano a été pour réparer une fente dans la cuve, depuis ça n'a jamais rebougé.

    de toutes façons, tecnoma ou berthoud aujourd'hui la plupart des composants sont communs. les cuves sont toutes faites à epernay, les rampes par un sous-traitant, les régulations sont du muller je crois, les pompes italiennes (avec des membranes made in epernay pour tecnoma, berthoud je ne sais pas), ...
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    Message par noibe88 Mer 21 Déc 2022 - 10:12

    Tu as quoi aujourd’hui François02?

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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022 - 10:25

    François02 a écrit:
    Chaource a écrit:
    Plus grand monde ne fait BERTHOUD. Il se vend un peu de Tecnoma : Sincèrement j'ai du mal avec Tecnoma, ça me semble léger.

    c'était leur point fort la légèreté, il n'y a qu'à voir dans les rizières de camargue il y en avait pas mal.
    j'ai utilisé un fortis plusieurs saisons, ça fait très bien le job! régulation hyper précise (tu passes un peu de temps à la calibrer mais vu que je suis perfectionniste au moins à la fin tu es satisfait), suspension pneumatique très confortable (et avec l'avantage que la dureté est la même à charge comme à vide), pas de soucis d'agitation/incorporation: je ne sais pas ce qu'est un dépôt en fond de cuve...
    en gros, sur 7 saisons et +/- 9000ha j'ai eu un débitmètre (à 500 balles), quelques raccords plastiques qui ont mal vieillit (laisser de l'azote plusieurs jours ça n'aide pas), quelques joints, un clapet anti-retour, un jeu de membranes de pompe (et un collecteur car le revêtement plastique commençait à s'arracher) et je crois que c'est tout
    le pulvé est de 2002 et a fait 13 saisons dans une ferme de 300ha avec pdt et betteraves.
    ah si, j'allais oublier, la seule intervention du mécano a été pour réparer une fente dans la cuve, depuis ça n'a jamais rebougé.

    de toutes façons, tecnoma ou berthoud aujourd'hui la plupart des composants sont communs. les cuves sont toutes faites à epernay, les rampes par un sous-traitant, les régulations sont du muller je crois, les pompes italiennes (avec des membranes made in epernay pour tecnoma, berthoud je ne sais pas), ...
    Quand on fait le tour des équipementiers pulvé au SIMA, et qu'on regarde sur les matériels exposés : Beaucoup de composants communs, que l'on ne retrouve pas que chez EXCEL... Pompes Anoni Reverberi, Comet ou Altec. Pulvérisation ARAG ou Teejet. Régulation Muller...
    Horsch, Arland, Tecnoma utilisent les mêmes boitiers et poignée MULLER.
    Même vannes de mise en oeuvre entre ARLAND et HORSCH 4AX (Seuls les capots changent)

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    Message par François02 Mer 21 Déc 2022 - 11:50

    noibe88 a écrit:Tu as quoi aujourd’hui François02?

    tjs le fortis, mais je ne m'en servirai plus : victoire
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    Message par Chaource Mer 21 Déc 2022 - 11:55

    François02 a écrit:
    noibe88 a écrit:Tu as quoi aujourd’hui François02?

    tjs le fortis, mais je ne m'en servirai plus : victoire
    On te voie le 10 Janvier François02?

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    Message par François02 Mer 21 Déc 2022 - 11:56

    Chaource a écrit:Quand on fait le tour des équipementiers pulvé au SIMA, et qu'on regarde sur les matériels exposés : Beaucoup de composants communs, que l'on ne retrouve pas que chez EXCEL...

    un pulvé c'est jamais que:
    _ une pompe, et globalement ils ont tous les mêmes
    _ une cuve: beaucoup sont fabriquées par tecnoma à epernay
    _ un chassis et une rampe: ça reste de la ferraille, sinon en alu c'est généralement du pommier
    _ une régulation: teejet, muller,...
    _ des filtres, des porte-jets, de la tuyauterie, des raccords... qui viennent généralement de chez arag, ou tecnoma

    donc au final, on a quand même pas mal de choses qui vont d'une marque à l'autre. Reste bien entendu la conception et la qualité de montage propre à chaque usine
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