AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74

Nos membres ont posté un total de 3169946 messages dans 88289 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    MES MARCHES  Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    -25%
    Le deal à ne pas rater :
    PC Portable Gamer 16,1” HP Victus 16 – 16 Go /512 Go
    749.99 € 999.99 €
    Voir le deal

    MES MARCHES

    +25
    chris76
    antoine 52
    Seb 77
    B1 bis
    lothar
    PatogaZ
    bidou02
    téo 62
    chipolata
    philaubers
    greg80
    wild
    thierry01052
    manu 53
    abel des flandres
    Biketman du 47
    tof
    RP61
    François02
    alceste
    jean
    seguim
    leponge
    M 201
    Chaource
    29 participants

    Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

    Aller en bas

    MES MARCHES  Empty MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 11:41

    Bonjour,

    A l'origine parmi les premiers cobaye testeur lors de la phase de développement du projet Piloter Sa Ferme avant son lancement commercial, et assez satisfait des préconisations Piloter Sa Ferme, j'ai arrêté de recourir à leurs services juste avant le COVID, compte tenu que la plateforme internet devenait de plus en plus compliquée à utiliser... Je regrette l'époque de la "phase test", où l'on recevait un mail chaque samedi midi pour nous donner les grandes orientations pour la semaine à venir, qui se résumaient à : "Ne rien faire", ou préparez vous à vendre X % de vos blé de telle récolte, ou vendez X %". A l'époque le mot d'ordre était de ne pas s'occuper des variations journalières, certes moins spéculatives qu'aujourd'hui, et ne pas chercher à savoir si la baisse des 2E/tonne venait de bonne conditions météos en Ukraine, ou la hausse de 1E, était liée à la sécheresse au Brézil. Ce service simple, était efficace et me plaisait beaucoup! Maintenant, à vouloir développer des services supplémentaire pour répondre à certaines demandes ou face à la concurrence, l'outil est devenu trop compliqué à son utilisation (Il faut être ingénieur en informatique pour l'utiliser), trop chronophage, et il faut avoir que ça à faire pour saisir son assolement ces couts de production...) Je pense que pour un féru d'informatique, ou le bon céréalier blé-orge-colza qui ne chasse pas, ce dernier a assez de temps pour occuper ses hivers à saisir toutes ces données dans l'outil... Mais quand on est pluriactif, éleveur ou pas informaticien, l'outil n'est plus adapté.

    C'est ainsi que je me tourne vers les services Mes Marchés proposés par les Chambre d'Agriculture. J'attends vos avis sur ces services, la simplicité de l'outil, et la pertinence de leurs conseils... D'une part, je vais devoir réduire ma capacité de stockage (Moitié dans une vielle grange, ou l'on ne rentre pas une 2 essieux, et refus de permis de construire pour un nouveau bâtiment), et me limiter à deux cases de 150/160 tonnes chacunes. J'avais un compte marchés à terme au Crédit Mutuel, mais la banque ne propose plus ces services. Et je ne l'utilisait plus, avant la crise en Ukraine, il y avait peu de variations sur les MAT, qu'elles ne payaient pas le cout de l'option. Dommage, car il aurait fallu vendre sa récolte 2022 et toute la 2023 l'été/automne dernier, et prendre des PUT pour bonifier ses prix par l’effondrement des cours depuis... Et je n'ai pas envie d'acheter des lots...

    Je veux un outil simple, comme PSF dans ses débuts : Un mail toute les semaines qui se lit en moins de 5 minutes, avec deux tableaux.. et un sms ou mail lors d'un retournement de tendance, où il faut vendre. (Je n'ai pas le temps de saisir 36 000 infos sur une plate forme)

    Donc, vous avez cerné mes besoins : Merci de m'indiquer l'outil Mes Marchés correspondre à mes besoins?

    J'attends l'avis d'utilisateurs et pas des débats sur les services des Chambre d'Agriculture.

    Merci

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:15

    évites donc au maximum les services de la chambre .................... Twisted Evil

    trouves toi un bon courtier t'aura de meilleures infos ......
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    sambott, dgé, sevi et nl80 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par leponge Jeu 12 Jan 2023 - 17:30

    je pense que tu cherches un truc qui n'existe pas, quand on ne sait plus appuyer sur le bouton ou qu'on ne veut plus assumer ses erreurs il reste le prix moyen a l'os
    leponge
    leponge
    + membre techno +

    Messages : 5482
    Date d'inscription : 21/02/2010
    Age : 46
    Localisation marne

    Seb 77, escrito17, cricky16, jeannot, nl80, nico106306 et M 201 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:31

    M 201 a écrit:évites donc au maximum les services de la chambre .................... Twisted Evil

    trouves toi un bon courtier t'aura de meilleures infos ......
    Comme dit précédemment : Je vais être contraint de livrer une grande partie de ma récolte à la moisson, sauf si tu connais un bon islamiste pour lui dire que celui qui me refuse les permis de construire caricature Mahomet

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:32

    +1 
    faut arrêter de psychoter ...........
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:33

    leponge a écrit:je pense que tu cherches un truc qui n'existe pas, quand on ne sait plus appuyer sur le bouton ou qu'on ne veut plus assumer ses erreurs il reste le prix moyen a l'os
    Au début Piloter Sa Ferme, même si parfois ils faisaient vendre trop tôt, était un outil simple. Maintenant, c'est une usine à gaz, et trop compliqué à utiliser.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:33

    M 201 a écrit:+1 
    faut arrêter de psychoter ...........
    Si tu vends toujours toute ta récolte au plus cher, donne moi ta recette

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 17:35

    J'essaie de tout optimiser, diversifier les revenus de ma ferme, créer un SAS actionnaire d'une autre structure d'exploitation pour limiter l'imposition... Et pendant ce temps, je vais mal vendre mes récolte 2022-2023....

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:35

    ben si il te refuse pour un hangar , essaye une cellule extérieure ..........
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 17:39

    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:+1 
    faut arrêter de psychoter ...........
    Si tu vends toujours toute ta récolte au plus cher, donne moi ta recette
    non mais je me prends plus la tête avec çà , plus tu gagnes plus tu payes de msa............... Crying or Very sad
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    sambott aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par seguim Jeu 12 Jan 2023 - 17:43

    Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
    seguim
    seguim
    + membre techno +

    Messages : 12287
    Date d'inscription : 04/01/2011
    Age : 56
    Localisation entre la boulette d'avesnes et le maroilles

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par jean Jeu 12 Jan 2023 - 17:50

    Concernant PSF, le schema de fonctionnement des débuts est toujours en place : une lettre hebdo qui se lit en 5 mn.
    Tu n'es pas obligé d'utiliser tous les outils complémentaires qu'ils proposent

    jean
    + membre techno +

    Messages : 631
    Date d'inscription : 04/01/2011
    Age : 55
    Localisation moselle

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:03

    seguim a écrit:Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,  
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
    Oui mais on ne sais pas quand il ont vendu.

    Par contre la principale motivation reste l'image que nos voisins peuvent avoir : C'est le nerf de la guerre !
    Et s'ils apprennent que tu as mal vendu ou reparti au prix moyen (Prix d'accompte), tu es lasiré de tout le canton.

    Ma demande porte sur les conseils Mes Marchés, par rapport PSF, AGRITEL

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:04

    jean a écrit:Concernant PSF, le schema de fonctionnement des débuts est toujours en place : une lettre hebdo qui se lit en 5 mn.
    Tu n'es pas obligé d'utiliser tous les outils complémentaires qu'ils proposent
    NON, PSF devient très compliqué à utiliser : Il faut rentrer assolement, cout de productions, besoins tréso... Il faut embaucher un informaticien pour utiliser leurs services. Parfois tu as besoin de tréso pour payer tes fermages ou annuités, et ils ne font pas vendre... Un conseil personnalisé serait mieux

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par alceste Jeu 12 Jan 2023 - 18:07

    tu as des billes à gagner avec piloter sa ferme , chaource ?
    alceste
    alceste
    + membre techno +

    Messages : 9020
    Date d'inscription : 02/01/2010
    Age : 46
    Localisation là où la lumière perce

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 18:18

    Chaource a écrit:
    seguim a écrit:Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,  
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
    Oui mais on ne sais pas quand il ont vendu.

    Par contre la principale motivation reste l'image que nos voisins peuvent avoir : C'est le nerf de la guerre !
    Et s'ils apprennent que tu as mal vendu ou reparti au prix moyen (Prix d'accompte), tu es lasiré de tout le canton.

    Ma demande porte sur les conseils Mes Marchés, par rapport PSF, AGRITEL
    parce que tu crois que l'herbe est plus verte chez les autres.................... :réfléchi 
    mais arr^te donc de te poser autant de question et occupes toi déjà de ton exploitation avant de regarder ce qu'il se passe chez les autres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!  pff
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    sambott, Seb 77 et tof aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:32

    M 201 a écrit:
    Chaource a écrit:
    seguim a écrit:Vu que la relation avec tes voisins compte bcp sur ton secteur,  
    bah fait pareil, qd tu vois un semi chargé sortir d une cour, tu vends ...
    Oui mais on ne sais pas quand il ont vendu.

    Par contre la principale motivation reste l'image que nos voisins peuvent avoir : C'est le nerf de la guerre !
    Et s'ils apprennent que tu as mal vendu ou reparti au prix moyen (Prix d'accompte), tu es lasiré de tout le canton.

    Ma demande porte sur les conseils Mes Marchés, par rapport PSF, AGRITEL
    parce que tu crois que l'herbe est plus verte chez les autres.................... :réfléchi 
    mais arr^te donc de te poser autant de question et occupes toi déjà de ton exploitation avant de regarder ce qu'il se passe chez les autres !!!!!!!!!!!!!!!!!!!  pff
    Aujourd'hui avec la forte volatilité des cours, un risque d'effondrement du marché des céréales, alors que les engrais ne baisseront pas : Si la trésorerie des récoltes 2021/2022 permettront de passer 2023, il ne faut pas pénaliser la prochaine compagne !

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 18:34

    Chaource a écrit:J'essaie de tout optimiser, diversifier les revenus de ma ferme, créer un SAS actionnaire d'une autre structure d'exploitation pour limiter l'imposition... Et pendant ce temps, je vais mal vendre mes récolte 2022-2023....

    mon père est ce qu'il est mais il n'a jamais eu recours à un quelconque cabinet de conseil.

    il suffit de vendre quand le prix est intéressant... tu es suffisamment intelligent que pour connaître tes coûts de production et le prix qui doit aller en face pour rentrer au minimum dans tes frais. Au dessus tu peux commencer à vendre

    les tendances de marchés ne restent que des tendances et peuvent s'inverser rapidement. Je me souviens toujours de 2010 où arrivé en juin il nous restait la moitié du blé de 2009 dans le stockage, et que TOUS les conseilleurs disaient que la récolte suivante n'allait pas faire monter les prix...
    on a alors vendu du blé 2009 sur la récolte 2010 à 130 ou 135€/T je crois, sur un départ septembre.
    en juillet, panique à bord, la russie connaît une sécheresse et canicule importante: hausse des prix
    début août, sur la batteuse on vendait du blé à 180€/T livraison silo, qualité fourragère...

    bref, la méthode du paternelle n'en est pas vraiment une, mais en toute objectivité il avait les meilleurs prix de vente moyens du secteur, et de loin (je parle surtout du blé). Saucissonner ses ventes, et ne pas regretter ce qui a été fait.
    François02
    François02
    + membre techno +

    Messages : 12087
    Date d'inscription : 18/07/2013
    Age : 36
    Localisation 02

    M 201 aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 18:36

    si le prix te conviens et que tu ne peux pas stocker bloque une certaine quantité chez un OS avant moisson ...............

    faudra la fournir par contre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:40

    M 201 a écrit:si le prix te conviens et que tu ne peux pas stocker bloque une certaine quantité chez un OS avant moisson ...............

    faudra la fournir par contre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    C'est le risque : Nous ne sommes pas à l'abrit d'un épisode 2012, 2016 ou 2020 (Toutes les années bissextiles et à 13 lunes). On j'avais eu du mal d’honorer mes ventes précoces, alors que les incidents climatiques sont arrivés "tardivement"... et les cours ont flambé à cause de la mauvaise moisson généralisée.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 18:42

    François02 a écrit:
    Chaource a écrit:J'essaie de tout optimiser, diversifier les revenus de ma ferme, créer un SAS actionnaire d'une autre structure d'exploitation pour limiter l'imposition... Et pendant ce temps, je vais mal vendre mes récolte 2022-2023....

    mon père est ce qu'il est mais il n'a jamais eu recours à un quelconque cabinet de conseil.

    il suffit de vendre quand le prix est intéressant... tu es suffisamment intelligent que pour connaître tes coûts de production et le prix qui doit aller en face pour rentrer au minimum dans tes frais. Au dessus tu peux commencer à vendre

    les tendances de marchés ne restent que des tendances et peuvent s'inverser rapidement. Je me souviens toujours de 2010 où arrivé en juin il nous restait la moitié du blé de 2009 dans le stockage, et que TOUS les conseilleurs disaient que la récolte suivante n'allait pas faire monter les prix...
    on a alors vendu du blé 2009 sur la récolte 2010 à 130 ou 135€/T je crois, sur un départ septembre.
    en juillet, panique à bord, la russie connaît une sécheresse et canicule importante: hausse des prix
    début août, sur la batteuse on vendait du blé à 180€/T livraison silo, qualité fourragère...

    bref, la méthode du paternelle n'en est pas vraiment une, mais en toute objectivité il avait les meilleurs prix de vente moyens du secteur, et de loin (je parle surtout du blé). Saucissonner ses ventes, et ne pas regretter ce qui a été fait.
    Si nos OS jouaient vraiment le jeu, nous n'aurions pas à nous interroger sur le "quand et combien vendre" ! Normalement, ils ont du personnel spécialisé et compétent, et devraient assurer un bon prix moyen... Ces gens la bossent certainement bien, sauf que les compléments de prix de vont pas aux agriculteurs, mais pompés par la holding de la coop et vont je ne sais ou.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par François02 Jeu 12 Jan 2023 - 18:46

    dans les coops et négoces c'est simple, il vendent une certaine quantité tous les jours, quelque soit le prix
    ils en gardent peut-être sous le coude quand les prix montent, mais à quoi bon s'emmerder vu que quelque soit le niveau des cours la marge est la même...

    et dans ton exemple précédent, où les cours flambent en fin de cycle, à part un voyant sinon je ne vois pas un quelconque conseiller miser là dessus.
    Je remarque que les meilleurs économistes ne se font pourtant pas de couilles en or sur les marchés; or c'est leur métier
    François02
    François02
    + membre techno +

    Messages : 12087
    Date d'inscription : 18/07/2013
    Age : 36
    Localisation 02

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 18:52

    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:si le prix te conviens et que tu ne peux pas stocker bloque une certaine quantité chez un OS avant moisson ...............

    faudra la fournir par contre !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    C'est le risque : Nous ne sommes pas à l'abrit d'un épisode 2012, 2016 ou 2020 (Toutes les années bissextiles et à 13 lunes). On j'avais eu du mal d’honorer mes ventes précoces, alors que les incidents climatiques sont arrivés "tardivement"... et les cours ont flambé à cause de la mauvaise moisson généralisée.
    et tu crois qu'en adhérant chez machin X ou  machin Y , ILS TE FERONT VENDRE AU MEILLEUR PRIX  60


    le nerf de la guerre c'est la trésorerie , le reste vient après !!!!!!!!!!!!!!!
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    tof, Momo et céréale81 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par RP61 Jeu 12 Jan 2023 - 19:16

    A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    RP61
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 3717
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 30
    Localisation 61

    Marabel, tof, escrito17 et M 201 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par tof Jeu 12 Jan 2023 - 19:25

    M 201 a écrit:
    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:+1 
    faut arrêter de psychoter ...........
    Si tu vends toujours toute ta récolte au plus cher, donne moi ta recette
    non mais je me prends plus la tête avec çà , plus tu gagnes plus tu payes de msa............... Crying or Very sad
    Bien dit : victoire

    tof
    + membre techno +

    département : 28
    Messages : 39235
    Date d'inscription : 17/12/2009
    Age : 56
    Localisation sud 28

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:31

    c'est surtout RP qui a bien tourné le truc .......... : victoire
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    Marabel aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Biketman du 47 Jeu 12 Jan 2023 - 19:41

    De toute façon il y a souvent de l'irrationnel on le voit cette année avec des prix au plus haut à la récolte et qui ont perdu 80 euros avec des fondamentaux qui n'ont pas tellement changés 
    Cela me fait toujours rire quand ça monte il y a toujours milles raisons pour expliquer la hausse et quand ça baisse il y a aussi milles raisons 
    Dans les temps anciens il y avait Kerpoisson (fondateur d'ODA)qui mettait dans une revue 3 agriculteurs avec la même ferme il y avait monsieur toumoisson monsieur spéculateur et monsieur répartiteur et si dans la majorité des cas monsieur toumoisson était perdant (cela n'aurait pas été le cas cette année) il n'y avait pas d'écart entre spéculer et répartir tu as donc ta solution

    Biketman du 47
    + membre techno +

    Messages : 2816
    Date d'inscription : 26/12/2020
    Age : 62
    Localisation Dans les coteaux du lot et Garonne

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:42

    on a vu ce que çà a donné ces conseils .....................
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    cricky16 aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Biketman du 47 Jeu 12 Jan 2023 - 19:45

    Exact donc la spéculation  :réfléchi

    Biketman du 47
    + membre techno +

    Messages : 2816
    Date d'inscription : 26/12/2020
    Age : 62
    Localisation Dans les coteaux du lot et Garonne

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:47

    surtout sur du blé et orge .............

    bon après pour du colza pq pas ............. Very Happy
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 19:48

    Biketman du 47 a écrit:De toute façon il y a souvent de l'irrationnel on le voit cette année avec des prix au plus haut à la récolte et qui ont perdu 80 euros avec des fondamentaux qui n'ont pas tellement changés 
    Cela me fait toujours rire quand ça monte il y a toujours milles raisons pour expliquer la hausse et quand ça baisse il y a aussi milles raisons 
    Dans les temps anciens il y avait Kerpoisson (fondateur d'ODA)qui mettait dans une revue 3 agriculteurs avec la même ferme il y avait monsieur toumoisson monsieur spéculateur et monsieur répartiteur et si dans la majorité des cas monsieur toumoisson était perdant (cela n'aurait pas été le cas cette année) il n'y avait pas d'écart entre spéculer et répartir tu as donc ta solution
    Je pense que le monsieur toutmoisson, dans 50% des cas n'est pas le plus perdant. Régulièrement c'est la récolte de l’hémisphère sud et pays qui récoltent après nous qui fait chuter les prix... Les hausses ne viennent que d'élements spéculatifs.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 19:49

    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Ton raisonnement est bon.

    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.


    Dernière édition par Chaource le Jeu 12 Jan 2023 - 19:51, édité 1 fois

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Biketman du 47 Jeu 12 Jan 2023 - 19:51

    Chaource a écrit:
    Biketman du 47 a écrit:De toute façon il y a souvent de l'irrationnel on le voit cette année avec des prix au plus haut à la récolte et qui ont perdu 80 euros avec des fondamentaux qui n'ont pas tellement changés 
    Cela me fait toujours rire quand ça monte il y a toujours milles raisons pour expliquer la hausse et quand ça baisse il y a aussi milles raisons 
    Dans les temps anciens il y avait Kerpoisson (fondateur d'ODA)qui mettait dans une revue 3 agriculteurs avec la même ferme il y avait monsieur toumoisson monsieur spéculateur et monsieur répartiteur et si dans la majorité des cas monsieur toumoisson était perdant (cela n'aurait pas été le cas cette année) il n'y avait pas d'écart entre spéculer et répartir tu as donc ta solution
    Je pense que le monsieur toutmoisson, dans 50% des cas n'est pas le plus perdant. Régulièrement c'est la récolte de l’hémisphère sud et pays qui récoltent après nous qui fait chuter les prix... Les hausses ne viennent que d'élements spéculatifs.
    En principe il y a souvent une pression récolte c'est pour cela que dans un marché très volatil la moins mauvaise solution est la répartition sous réserve d'avoir de la tréso

    Biketman du 47
    + membre techno +

    Messages : 2816
    Date d'inscription : 26/12/2020
    Age : 62
    Localisation Dans les coteaux du lot et Garonne

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 19:57

    arrivé avril/mai coop ou courtiers en céréales c'est du pareil au même .........
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:03

    Vous critiquez tous ma méthode, mais personne ne précise comment il vend sa récolte.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par M 201 Jeu 12 Jan 2023 - 20:05

    déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
    M 201
    M 201
    + membre techno +

    Messages : 10744
    Date d'inscription : 04/04/2015
    Age : 54
    Localisation I & l

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par abel des flandres Jeu 12 Jan 2023 - 20:12

    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Perso je fais ça ,j'en vend un peu avant moisson pour faire face , le reste est ballé dans l'hangar est je vends au coups par coup , vendu un benne aujourd'hui , il reste 15 /20 % de la récolte sous l'hangar , on verra , tu regroupe un peu tes infos , mais j'ai jamais eu besoin de personnes pour appuyer sur le bouton
    abel des flandres
    abel des flandres
    + membre techno +

    département : 59
    Messages : 2929
    Date d'inscription : 19/11/2017
    Age : 33
    Localisation Flandres

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:12

    M 201 a écrit:déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
    Oui mais vu les fluctuations de marché, si tu vends mal tes grains et achète mal tes engrais... ton trésor de guerre à la banque fond comme beurre au soleil

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:13

    abel des flandres a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Perso je fais ça ,j'en vend un peu avant moisson pour faire face , le reste est ballé dans l'hangar est je vends au coups par coup , vendu un benne aujourd'hui , il reste 15 /20 % de la récolte sous l'hangar , on verra , tu regroupe un peu tes infos , mais j'ai jamais eu besoin de personnes pour appuyer sur le bouton
    Les risques vente précoce avant moisson sont importants : Personne n'est à l'abrit d'un gel total comme 2012 ou des pluies comme 2016.

    Parfois on est obligé de décaler des ventes, afin de jouer sur le résultat comptable ou tout simplement le chiffre d'affaires, pour échapper aux plus values

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par manu 53 Jeu 12 Jan 2023 - 20:23

    Déjà, la base, c est la trésorerie si tu veux jouer. Après on accepte le risque
    Moi je stocke blé et colza. Pour cette année, blé vendu à 312 ( bon)et colza encore en stock( pas bon)
    manu 53
    manu 53
    + membre techno +

    département : La Mayenne
    Messages : 1426
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 51
    Localisation sud 53

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par thierry01052 Jeu 12 Jan 2023 - 20:28

    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
    Oui mais vu les fluctuations de marché, si tu vends mal tes grains et achète mal tes engrais... ton trésor de guerre à la banque fond comme beurre au soleil
    et alors?
     la base de n'importe quel chef d'entreprise c'est de savoir vendre sa production. celui qui sait pas faire il est mort.
    il y a qu'en agriculture qu'on demande aux autres comment il faut faire...  :fouet 
    Tu peux pas demander aux autres de décider à ta place et ensuite hurler que c'est pas fait comme il faut.
    je comprendrai jamais....
    thierry01052
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 7933
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 54
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    RP61 et François02 aiment ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par wild Jeu 12 Jan 2023 - 20:30

    Chaource a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Ton raisonnement est bon.

    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.

    Et du coup il part oû l’argent ??
    wild
    wild
    + membre techno +

    Messages : 15594
    Date d'inscription : 28/03/2010
    Age : 63
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:34

    thierry01052 a écrit:
    Chaource a écrit:
    M 201 a écrit:déjà l'idéal c'est d'en avoir le maximum chez soi ................c'est ta banque .
    Oui mais vu les fluctuations de marché, si tu vends mal tes grains et achète mal tes engrais... ton trésor de guerre à la banque fond comme beurre au soleil
    et alors?
     la base de n'importe quel chef d'entreprise c'est de savoir vendre sa production. celui qui sait pas faire il est mort.
    il y a qu'en agriculture qu'on demande aux autres comment il faut faire...  :fouet 
    Tu peux pas demander aux autres de décider à ta place et ensuite hurler que c'est pas fait comme il faut.
    je comprendrai jamais....
    Pendant des décennies, on a appris aux agriculteurs à déléguer la commercialisation à la coop.

    Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi : Dans bon nombre de secteurs, les entreprises font des études de marchés, où s’entourent de spécialistes pour les conseiller au niveau de leurs ventes. Du moins, ils demandent des conseils pour produire ce qui pourrait répondre à une demande...  Avant de sortir des fringues, les marques sondent les choix des consommateurs ou des opportunités de vente. En agriculture, on produit des matières premières soumises à des fluctuations.
    Dans d'autres domaines, les acheteurs dans les entreprises se renseignent sur l'évolution des marchés avant de se couvrir en fer ou autre matière première.

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Chaource Jeu 12 Jan 2023 - 20:39

    wild a écrit:
    Chaource a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Ton raisonnement est bon.

    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.

    Et du coup il part oû l’argent ??
    Un paysan qui vendu mal au prix de marché, ou en vendant bêtement 8,33 % de la récolte tous mois, vendra plus cher que le prix de marché de la coop... alors que cette dernière embauche des "spécialistes" pour s'occuper de la commercialisation !
    C'est au conseil d'administration de la coop de leur poser la question, lors de l'AG... et pas à moi. Je ne sais pas ce qu'il se passe à la coop. (J'ai ma petite réponse... Je constate que si la coop n'est pas en bonne santé, la Holding adossé est bien grasse... et il faut payer les reprises des autres coop ou petits négoces)

    Chaource
    + membre techno +

    département : Aube
    Messages : 8109
    Date d'inscription : 07/10/2015
    Age : 45
    Localisation Aube

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par greg80 Jeu 12 Jan 2023 - 20:39

    J'ai l'abonnement agritel, captain farmer avec l'appli. Je trouve ça bien préconisation des ventes, sms régulier pour expliquer le marché, sms quand il y a une grosse évolution du marché...

    greg80
    + Membre +

    Messages : 43
    Date d'inscription : 05/02/2016
    Age : 39
    Localisation 80

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par RP61 Jeu 12 Jan 2023 - 20:48

    ouais enfin quand t'es producteur de céréales, tu vends peut etre bien les seuls produits agricoles sur lesquels tu as la maitrise du prix de vente
    dans bon nombre de productions agricoles, tu prends ce qu'on veut bien te donner

    c'est fou d'aller bouffer le peu de valeur ajoutée dans du conseil de ce type
    RP61
    RP61
    + membre techno +

    Messages : 3717
    Date d'inscription : 04/01/2013
    Age : 30
    Localisation 61

    seguim aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par thierry01052 Jeu 12 Jan 2023 - 20:58

    je peux concevoir que ça rassure certains qui ont peur de la chute.
    Par exemple on discutait colza avec un collègue. on n'a pas vendu et avec la chute il me dit: c'est là qu'on commence à voir ceux qui ont les cou.lles bien pendues pour attendre les jours meilleurs  : rr
    thierry01052
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 7933
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 54
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    M 201 aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par manu 53 Jeu 12 Jan 2023 - 21:03

    thierry01052 a écrit:je peux concevoir que ça rassure certains qui ont peur de la chute.
    Par exemple on discutait colza avec un collègue. on n'a pas vendu et avec la chute il me dit: c'est là qu'on commence à voir ceux qui ont les cou.lles bien pendues pour attendre les jours meilleurs  : rr
    +1. Et la trésorerie pour pouvoir attendre
    manu 53
    manu 53
    + membre techno +

    département : La Mayenne
    Messages : 1426
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 51
    Localisation sud 53

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par thierry01052 Jeu 12 Jan 2023 - 21:11

    si tu n'es pas trop pendu, il existe un truc qui s'appelle la banque pour la trésorerie...
    je me tue à l'expliquer depuis des années à certains de mes voisins: quand tu vends du blé à 150 en aout et à 165 en février, ça fait 10% sur 6 mois... soit 20% par an!!
    alors aller voir le banquier en lui disant: j'ai un tas de blé de 100T à vendre, prêtez moi 15000 pour 6 mois... à 5% par an, même pas peur : rr
    thierry01052
    thierry01052
    + membre techno +

    Messages : 7933
    Date d'inscription : 29/03/2013
    Age : 54
    Localisation ain, dans le futur PNR des lyonnais

    M 201 aime ce message

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par seguim Jeu 12 Jan 2023 - 21:21

    Chaource a écrit:
    wild a écrit:
    Chaource a écrit:
    RP61 a écrit:A un moment donné il faut porter ses couilles et arrêter de reporter la faute sur un pseudo conseil qui aurait fait vendre au mauvais moment
    Soit on stocke et on vend comme un grand
    Soit on roule les bennes et on met en depot et on vend comme un grand - les frais
    Soit on en met en prix moyen pour diluer les risques
    Soit on vend à l’avance pour assurer un CA

    Mais souscrire un conseil et ne pas le suivre ou se pleindre que c’est mauvais et ce dédouaner de ses responsabilités de chef d’entreprise c’est pas digne d’un indépendant …
    Ton raisonnement est bon.

    Si les coop jouaient le jeu de proposer le meilleur prix moyens à leurs adhérents, et que les OS en feraient de même, on ne se poserait pas la question !
    Les grandes coop ou grand OS ont des personnes pour qui c'est le métier, et je pensent savent saisir des opportunités, mais le soucis est que l'argent n'est pas redistribué.

    Et du coup il part oû l’argent ??
    Un paysan qui vendu mal au prix de marché, ou en vendant bêtement 8,33 % de la récolte tous mois, vendra plus cher que le prix de marché de la coop... alors que cette dernière embauche des "spécialistes" pour s'occuper de la commercialisation !
    C'est au conseil d'administration de la coop de leur poser la question, lors de l'AG... et pas à moi. Je ne sais pas ce qu'il se passe à la coop. (J'ai ma petite réponse... Je constate que si la coop n'est pas en bonne santé, la Holding adossé est bien grasse... et il faut payer les reprises des autres coop ou petits négoces)
    Encore une fois, tu te reposes sur les autres...
    Si tu es coopérateur, c est à toi (avec tes voisins si nécessaire ) de poser les questions en AG !
    Et de voter pour ou contre les delibs ...
    seguim
    seguim
    + membre techno +

    Messages : 12287
    Date d'inscription : 04/01/2011
    Age : 56
    Localisation entre la boulette d'avesnes et le maroilles

    Revenir en haut Aller en bas

    MES MARCHES  Empty Re: MES MARCHES

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum