Vantage Berthoud

par **manu 53** Ven 28 Avr 2023, 13:19

Rappel du premier message :

Devis pour un Vantage toute option sauf spray tronic et essieu suiveur.
4300/32/rampe 3 bras/suivi de sol/ circulation continue /fermeture pneumatique
103000e
Qu en pensez vous, tant du prix que de ce matériel ?

par Phil-51 Dim 30 Avr 2023, 10:22

Toutes les options, c'est super, et je peux dire que chez moi j'ai souvent beaucoup d'options.
Mais de là à dire qu'à la revente ça devient un plus :réfléchi

Il faut les acheter pour s'en servir ou se faire plaisir mais ça n'est pas souvent valorisé à la revente.

Et encore moins en pulvé. je viens de revendre un automoteur Nymphéos front cab 44m de 01/2015 et là je n'ai pas beaucoup de valeur ajoutée. je diras même que j'ai l'impression de le donner.

Pour le sujet principal du topic je n'ai pas repris de Vantage Berthoud qui est un copié collé de celui que j'ai sans aucune évolutions.
Pour moi, c'est une "marque" finie

par **MICHMUCH** Dim 30 Avr 2023, 10:45

Phil-51 a écrit:Toutes les options, c'est super, et je peux dire que chez moi j'ai souvent beaucoup d'options.
Mais de là à dire qu'à la revente ça devient un plus

Il faut les acheter pour s'en servir ou se faire plaisir mais ça n'est pas souvent valorisé à la revente.

Et encore moins en pulvé. je viens de revendre un automoteur Nymphéos front cab 44m de 01/2015 et là je n'ai pas beaucoup de valeur ajoutée. je diras même que j'ai l'impression de le donner.

Pour le sujet principal du topic je n'ai pas repris de Vantage Berthoud qui est un copié collé de celui que j'ai sans aucune évolutions.
Pour moi, c'est une "marque" finie

je ne parlais pas de plus Philippe mais de revente plus facile

par **bikete** Dim 30 Avr 2023, 10:57

Biketman du 47 a écrit:
bikete a écrit:Pas d accord
36 m sans suivi et sans gps
Je conduis la rampe c est tout , sans gps quand on connaît ses points de repères ça va tout seul

Des fois faut arrêter de vouloir peter plus haut que son cul avec un truc full options qu on aura du mal à payer

Je préfère de loin l essieux suiveur et la circulation continue
Viens à la maison dans des champs bien vallonnés de nuit à 12/15 km/heure

C est mon cas
Seulement faut pas dormir au volant

par **Chaource** Dim 30 Avr 2023, 11:02

fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur

Hors-mi le problème des plus values, celui qui voulait défiscaliser aurait du acheter des bennes d'occasion propres entre 15 et 18 Tonnes (Tonnage selon région) juste avant le COVID : Il les revendrait aujourd'hui plus cher qu'il les a acheté et aurait pu presque les amortir en totalité !

En évaluation de ferme : C'est toujours le même problème quand dans le parc matériel, il y a un beau 4000 L - 36 m âgé de 10 ans : Je ne sais pas quelle valeur mettre (Si c'est une rampe 2 bras pour 36 sur une marque marnaise, même s'il est beau je ne peux l'estimer guère qu'à 8000 E-10 000 E si le client m'a payé un bon resteau étoilé le midi)

C'est ce que j'ai répété en début de semaine chez des clients : Il n'y a pas de marché pour du pulvé d'occasion en grande largeur qui a plus de 10 ans, car les acheteurs de grandes largeurs sont souvent des fermes qui ont de la surface et ne peuvent pas se permettre d'acheter un vieux tacot pour tomber en panne... et les fermes de taille réduite, préfèrent rester sur 3500-4000 L en 28-30 m, mais prendre un puvlé en meilleur état. Un 3500 L -28m en bon état quotte mieux qu'un 4000-36 2 bras...

par **noibe88** Dim 30 Avr 2023, 11:03

Phil-51 a écrit:Toutes les options, c'est super, et je peux dire que chez moi j'ai souvent beaucoup d'options.
Mais de là à dire qu'à la revente ça devient un plus

Il faut les acheter pour s'en servir ou se faire plaisir mais ça n'est pas souvent valorisé à la revente.

Et encore moins en pulvé. je viens de revendre un automoteur Nymphéos front cab 44m de 01/2015 et là je n'ai pas beaucoup de valeur ajoutée. je diras même que j'ai l'impression de le donner.

Pour le sujet principal du topic je n'ai pas repris de Vantage Berthoud qui est un copié collé de celui que j'ai sans aucune évolutions.
Pour moi, c'est une "marque" finie

Tu as repris quoi ?

par **Chaource** Dim 30 Avr 2023, 11:11

Petite question pour traiter 250/300 ha/an, en assolement blé, escourgeon,colza et une bricole de pois, orge printemps, tournesol : Quelle largeur de rampe utilisent les agriculteurs dans votre secteur?

par **fergie62** Dim 30 Avr 2023, 11:19

Chaource a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Hors-mi le problème des plus values, celui qui voulait défiscaliser aurait du acheter des bennes d'occasion propres entre 15 et 18 Tonnes (Tonnage selon région) juste avant le COVID : Il les revendrait aujourd'hui plus cher qu'il les a acheté et aurait pu presque les amortir en totalité !

En évaluation de ferme : C'est toujours le même problème quand dans le parc matériel, il y a un beau 4000 L - 36 m âgé de 10 ans : Je ne sais pas quelle valeur mettre (Si c'est une rampe 2 bras pour 36 sur une marque marnaise, même s'il est beau je ne peux l'estimer guère qu'à 8000 E-10 000 E si le client m'a payé un bon resteau étoilé le midi)

C'est ce que j'ai répété en début de semaine chez des clients : Il n'y a pas de marché pour du pulvé d'occasion en grande largeur qui a plus de 10 ans, car les acheteurs de grandes largeurs sont souvent des fermes qui ont de la surface et ne peuvent pas se permettre d'acheter un vieux tacot pour tomber en panne... et les fermes de taille réduite, préfèrent rester sur 3500-4000 L en 28-30 m, mais prendre un puvlé en meilleur état. Un 3500 L -28m en bon état quotte mieux qu'un 4000-36 2 bras...

Tout s explique tu bouffes a l œil avec les marques du groupe Excel

Avec amazone et horsch pas trop de question a se poser : ha

par **Chaource** Dim 30 Avr 2023, 11:26

fergie62 a écrit:
Chaource a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Hors-mi le problème des plus values, celui qui voulait défiscaliser aurait du acheter des bennes d'occasion propres entre 15 et 18 Tonnes (Tonnage selon région) juste avant le COVID : Il les revendrait aujourd'hui plus cher qu'il les a acheté et aurait pu presque les amortir en totalité !

En évaluation de ferme : C'est toujours le même problème quand dans le parc matériel, il y a un beau 4000 L - 36 m âgé de 10 ans : Je ne sais pas quelle valeur mettre (Si c'est une rampe 2 bras pour 36 sur une marque marnaise, même s'il est beau je ne peux l'estimer guère qu'à 8000 E-10 000 E si le client m'a payé un bon resteau étoilé le midi)

C'est ce que j'ai répété en début de semaine chez des clients : Il n'y a pas de marché pour du pulvé d'occasion en grande largeur qui a plus de 10 ans, car les acheteurs de grandes largeurs sont souvent des fermes qui ont de la surface et ne peuvent pas se permettre d'acheter un vieux tacot pour tomber en panne... et les fermes de taille réduite, préfèrent rester sur 3500-4000 L en 28-30 m, mais prendre un puvlé en meilleur état. Un 3500 L -28m en bon état quotte mieux qu'un 4000-36 2 bras...
Tout s explique tu bouffes a l œil avec les marques du groupe Excel
Avec amazone et horsch pas trop de question a se poser

Si le pulvé est trop cher, des petites fermes partiront sur un entrée de gamme dans une "petite marque". De toute façon, les petites fermes n'acheteront pas un 5000 L 36m Horsch d'occasion. Dans ma région, les gars achetaient un prix mais en neuf : Aujourd'hui, ils remplacent du Caruelle par du Tecnoma... Leurs principes est que le jour où les phytos seront interdits, il n'y aura pas plus demande en France quelque soit la marque.

par **Chaource** Dim 30 Avr 2023, 11:26

Personne de parle du 4 AX HORSCH ? Y en a il par chez vous?

par **porsche 133** Dim 30 Avr 2023, 11:38

Chaource a écrit:Petite question pour traiter 250/300 ha/an, en assolement blé, escourgeon,colza et une bricole de pois, orge printemps, tournesol : Quelle largeur de rampe utilisent les agriculteurs dans votre secteur?

avant 24m , aujourd'hui 36

par **Chaource** Dim 30 Avr 2023, 11:39

porsche 133 a écrit:
Chaource a écrit:Petite question pour traiter 250/300 ha/an, en assolement blé, escourgeon,colza et une bricole de pois, orge printemps, tournesol : Quelle largeur de rampe utilisent les agriculteurs dans votre secteur?
avant 24m , aujourd'hui 36

Et pas d'intermédiaire 28/30? (Chez nous pas mal de 30m : 5 fois 6 mètres au niveau du semoir)

par **Magick** Dim 30 Avr 2023, 12:24

fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur

Pas compris…

par **pathfinder** Dim 30 Avr 2023, 12:36

Chaource a écrit:Petite question pour traiter 250/300 ha/an, en assolement blé, escourgeon,colza et une bricole de pois, orge printemps, tournesol : Quelle largeur de rampe utilisent les agriculteurs dans votre secteur?

tout dépend de ta largeur de semoir,chez moi c'est 27m pour un 3M,le prochain sera en 33M !

par **chris76** Dim 30 Avr 2023, 13:25

En ce moment 28m, le prochain également. J’ai 2 semoirs, un 3 et un 4m. Je marque pas les tras de pulvé donc demain si j’ai un semoir de 5 ou 6 m, ça m’est bien égal.
Environ 1800/2000 ha en developpé, pas d’azote liquide, parcellaire morcelé, mal taillé, pas mal de poteaux.

par **fergie62** Dim 30 Avr 2023, 14:35

Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Pas compris…

Bah si tu crois que tu le revendras 20000 un pulvérisateur dépouillé......après comme dit newcr, des pigeons ils s en lèvent tout les matins Laughing

par Phil-51 Dim 30 Avr 2023, 15:56

noibe88 a écrit:
Phil-51 a écrit:Toutes les options, c'est super, et je peux dire que chez moi j'ai souvent beaucoup d'options.
Mais de là à dire qu'à la revente ça devient un plus

Il faut les acheter pour s'en servir ou se faire plaisir mais ça n'est pas souvent valorisé à la revente.

Et encore moins en pulvé. je viens de revendre un automoteur Nymphéos front cab 44m de 01/2015 et là je n'ai pas beaucoup de valeur ajoutée. je diras même que j'ai l'impression de le donner.

Pour le sujet principal du topic je n'ai pas repris de Vantage Berthoud qui est un copié collé de celui que j'ai sans aucune évolutions.
Pour moi, c'est une "marque" finie
Tu as repris quoi ?

un automoteur rouge

par **Magick** Dim 30 Avr 2023, 19:58

fergie62 a écrit:
Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Pas compris…
Bah si tu crois que tu le revendras 20000 un pulvérisateur dépouillé......après comme dit newcr, des pigeons ils s en lèvent tout les matins

Tu semble déconnecté du marché… :réfléchi

par **fergie62** Dim 30 Avr 2023, 20:08

Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Pas compris…
Bah si tu crois que tu le revendras 20000 un pulvérisateur dépouillé......après comme dit newcr, des pigeons ils s en lèvent tout les matins
Tu semble déconnecté du marché…

par **chris76** Dim 30 Avr 2023, 21:44

Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Pas compris…
Bah si tu crois que tu le revendras 20000 un pulvérisateur dépouillé......après comme dit newcr, des pigeons ils s en lèvent tout les matins
Tu semble déconnecté du marché…

Non , un "vieux" pulvé, ça vaut rien, même propre, équipé et en bon état. Je me pose la question de garder mon ténor "au cas où " tellement le prix de reprise est bas

par Phil-51 Dim 30 Avr 2023, 22:13

chris76 a écrit:
Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Pas compris…
Bah si tu crois que tu le revendras 20000 un pulvérisateur dépouillé......après comme dit newcr, des pigeons ils s en lèvent tout les matins
Tu semble déconnecté du marché…
Non , un "vieux" pulvé, ça vaut rien, même propre, équipé et en bon état. Je me pose la question de garder mon ténor "au cas où " tellement le prix de reprise est bas

même pas cher, il faut le liquider, si tu le remplaces, c'est que tu penses qu'il n'est plus fiable chez toi, tu vas devoir continuer à l'entretenir pour faire le contrôle technique

par **nonord** Lun 01 Mai 2023, 07:54

Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:
fergie62 a écrit:
Magick a écrit:Le vendre mieux, oui c’est vrai mais la perte d’argent sera plus conséquente. Mon Tracker acheté 40000€ il y a 8 ans, si j’avais pris un pulve toutes options a l’époque, je perdais bien plus que 20000€ (si on considère que mon pulve vaut 20000€ aujourd’hui)
20000 mieux qu'une remorque, ça ne perdrait pas de valeur
Pas compris…
Bah si tu crois que tu le revendras 20000 un pulvérisateur dépouillé......après comme dit newcr, des pigeons ils s en lèvent tout les matins
Tu semble déconnecté du marché…

sans vouloir t'offenser,je pense que c'est plutôt l'inverse

par **Chaource** Lun 01 Mai 2023, 07:58

La valeur de revente des pulvés, c'est le même débat que pour certaines marques de tracteurs.

Pour le même prix, soit un as un bavarois à 5000 heures, soit tu as un bleu neuf ...
Après l'idée se défend que le vert à 5000 heures, durement plus longtemps et aura moins de pannes que le bleu neuf... et que lors de son remplacement, il se revendra plus cher... (Bleu à 5000 hrs v/s vert à 10 000 hrs)

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