Bio ou pas !!!

Bonjour a tous

Le soleil enfin revenu, les faucheuses ont suivie le mouvement et il était temps…

Ont ce posais la question hier avec mon père et des voisins chez qui ont ensilai 

Un éleveur laitiere Bio, qui a acheter des terres (45 ha) au mois de novembre y a fait de l'enrubannage fin de semaine
un RGI/TV semé par l'ancien propriétaire début octobre après un colza battu début aout.

Avant de semé sont herbe le gars y a fait un combo glypho/garlon/2.4D…

Le voisin chez qui ont ensilai, la un peut mauvaise vue qu'il était intéresser par une partie des terre pour installer sont fils avec lui

Il trouve inadmissible que le gars puisse donner de l'herbe récolter sur une parcelle traiter 7 mois plus tôt et avoir l'agrément bio et le prix du lait qui va avec bien sur.

J'ai chercher un peut sur google mais en vain, trouver tout et sont contraire sur les règlementation! 

Y a t'il des agri bio qui pourrai m'expliquer le pourquoi du comment sans polémique

Je me pose moi aussi la question, car j'ai l'impression que le mec il est bio a la carte et qu'en sa l'arrange lui.

tu peux faire des avenants mais faut pouvoir prouver que tu as besoin de ce fourrage

terre en convection quand le gars la repris ,tempi s'il l'autre a désherber a l'automne ,,, si j'ai bien compris

normalement la conversion c'est 3 ans .
sauf si tu peux prouver que la parcelle était en herbe depuis 3 ans avant .
dérogation en fourrage ?

Même si ton gars à les boules de s'être fait passer devant, c'est quand même de drôles de manières que de fourrer son nez sur un traitement que son cédant a fait et qui aurait rendu la récolte d'herbe "non bio".

Vous avez pas mieux à vous occuper?

+1 avec Nico.
Pourquoi faire des recherches et demander des infos sur quelque chose qui, apparemment, ne te concerne en rien.

tu démarres c'est la meilleur manière de te faire une réputation. en général on a assez a  s'occuper de ses affaires. t'inquiètes pas d'autres jaloux vont s'en mêler. et on ne pourra rien te reprocher

Si le cédant a fait ses traitements en octobre (mettons) et semé son herbe et que le repreneur a démarré sa conversion en bio en novembrer, bin il est dans les règles. 
Il n'est pas responsable de ce que le cédant a fait avant, tout au plus, il ne peut pas faire de conversion raccourcie (cad être tout de suite en bio sur ces parcelles au lieu de faire une conversion de 2-3ans) parce qu'il ne peut pas faire signer au cédant une feuille qui dit qu'il n'y a pas eu de traitements interdit en bio sur les 3 dernières années.

Et pendant ces 2-3 ans de conversion il aura pas du fourrage bio sur ces parcelles, mais du fourrage en C1, C2 et C3, mais il me semble qu'on peut en donner dans une certaine limite a ses bêtes.

Nico84 a écrit:Même si ton gars à les boules de s'être fait passer devant, c'est quand même de drôles de manières que de fourrer son nez sur un traitement que son cédant a fait et qui aurait rendu la récolte d'herbe "non bio".

Vous avez pas mieux à vous occuper?

N'a t'ont plus le droit de ce poser des question ?

J'avoue honnêtement que je n'y connait rien au règlementations bio et me posais oui la question de savoir si il avais le droit ou s'il prenais le gauche pour faire cela…

Heureusement d'autre personne du forum ont réussi a me répondre sans chercher la polémique contraire a vous.

marcel patulacci a écrit:+1 avec Nico.
Pourquoi faire des recherches et demander des infos sur quelque chose qui, apparemment, ne te concerne en rien.

Peut être pour m'endormir moins con ce soir…
mais je voir que pour certain, poser des questions est synonyme de chercher la merde !

gc29 a écrit:tu démarres c'est la meilleur manière de te faire une réputation. en général on a assez a  s'occuper de ses affaires. t'inquiètes pas d'autres jaloux vont s'en mêler. et on ne pourra rien te reprocher

Tkt, j'ai asse a faire oui,

mais sais vrais que je ne me suis jamais poser la question de savoir comment sa fonctionnait les conversion en bio, et sur le coup je me suis dit "merde, ou est la logique" surtout que depuis plus de 10 ans que le mec est la, il nous fait tous chier et nous prend de haut avec sont super lait bio et c'est vaches de compète qui crache 10 litres/jour, en suivant sa logique je m'attendait a ce qu'il vende l'herbe sur pied et non qu'il la donne a c'est vaches…
Pour moi quand ont a des conviction ont les suit jusqu'au bout. 

Autant j'en est rien a faire, autant je trouve plus que moyen la façon dont il a acquis les terres, mais sa sais une autre affaire encore.

Mick040 a écrit:Et pendant ces 2-3 ans de conversion il aura pas du fourrage bio sur ces parcelles, mais du fourrage en C1, C2 et C3, mais il me semble qu'on peut en donner dans une certaine limite a ses bêtes.

Je n'était pas au fait du C1 C2 C3, pour moi les terre était en conventionnelle durant 3 ans après la demande et la 4eme année en bio point barre.

Mais du coup un jeune qui s'installe en voulant faire du bio, durant la conversion de ces parcelle il est payer comment ? au prix conventionnelle ? au prix bio ?? 
sa a l'air d'être une histoire sans queue ni tête la boutique

Normalement, tu peux donner 25 ou 30% de C2 qui est de la conversion. 
Le C1  c'est entre ton engagement et 365 Jour. 
Le C2  est le semis du 366eme jour de ton engagement. 

En Gros dans ton histoire si sur le papier le vendeur a dit qu'il avait traité le 20 avril 2023, le 21 avril 2024 c'est du C2 utilisable en alimentation animale . 

Dans ton histoire, si tu dis que le traitement a été fait entre les 2, c'est le vendeurs qui a signé un faux document.   Aucun organisme certificateur ne validera cela sans document signé par le vendeur.

Bio37 a écrit:Normalement, tu peux donner 25 ou 30% de C2 qui est de la conversion. 
Le C1  c'est entre ton engagement et 365 Jour. 
Le C2  est le semis du 366eme jour de ton engagement. 

En Gros dans ton histoire si sur le papier le vendeur a dit qu'il avait traité le 20 avril 2023, le 21 avril 2024 c'est du C2 utilisable en alimentation animale . 

Dans ton histoire, si tu dis que le traitement a été fait entre les 2, c'est le vendeurs qui a signé un faux document.   Aucun organisme certificateur ne validera cela sans document signé par le vendeur.

Je ne sais pas ce que le vendeur a signer, mais je sais étant donner que nous avons tous le même technicien coop avec quoi il a traiter avant de semé sont RGI.

Il a battu sont colza début aout, et a fait Glypho/garlon/2.4D fin septembre avant semi de RGI... Le fils du voisin avais poser une demande d'autorisation d'exploiter décembre 2022, le bio a envoyer la sienne en janvier 2023 sans l'accord du vendeur, a partir de la, la DDTM avais dit oui au jeune normal, le bio a fait intervenir la SAFER prétextant un besoin urgent de surface pour la fiabilité de sont exploitation, la SAFER a alors préempter pour les lui vendre… Le vendeur initiale n'a pas eu le choix et a été mis dans l'obligation par la SAFER de semé de l'herbe sur ces parcelle avant Novembre, date d'achat/revente. 
Le proprio n'a rien perdu dans l'histoire, juste le jeune qui a vue sont projet purement et simplement abandonner car sont père n'a pas asse de surface pour augmenter sont cheptel allaitant.

max-k-29 a écrit:

Mick040 a écrit:Et pendant ces 2-3 ans de conversion il aura pas du fourrage bio sur ces parcelles, mais du fourrage en C1, C2 et C3, mais il me semble qu'on peut en donner dans une certaine limite a ses bêtes.

Je n'était pas au fait du C1 C2 C3, pour moi les terre était en conventionnelle durant 3 ans après la demande et la 4eme année en bio point barre.

Mais du coup un jeune qui s'installe en voulant faire du bio, durant la conversion de ces parcelle il est payer comment ? au prix conventionnelle ? au prix bio ?? 
sa a l'air d'être une histoire sans queue ni tête la boutique

C'est pas compliqué, il y a beaucoup de croyances autour du bio (certains bio y participent bien !!) mais c'est juste un cahier des charges parmi d'autre.

Un jeune qui reprend une ferme en conventionnel et veut passer bio, bin il demande a convertir ses terres et cheptel, donc il produit avec les règles du bio a partir du premier jour de conversion.
En lait, au bout de 6 mois de conversion, le lait peut être vendu bio.
Mais en viande, il faut attendre les 2 ans et avoir le statut bio.

L'autre alternative c'est de dire que tu passes direct les terre en bio (avec attestation qu'il n'y a pas eu d'engrais, traitements interdits en bio les 3 dernières années) et les bêtes peuvent être vendues en bio lorsqu'elles ont le 3/4 de le vie passée en bio ou bien celles qui sont nées a partir du début du passage en bio le sont tout de suite même si la mère n'y est pas.

Bio37 a écrit:Normalement, tu peux donner 25 ou 30% de C2 qui est de la conversion. 
Le C1  c'est entre ton engagement et 365 Jour. 
Le C2  est le semis du 366eme jour de ton engagement. 

En Gros dans ton histoire si sur le papier le vendeur a dit qu'il avait traité le 20 avril 2023, le 21 avril 2024 c'est du C2 utilisable en alimentation animale . 

Dans ton histoire, si tu dis que le traitement a été fait entre les 2, c'est le vendeurs qui a signé un faux document.   Aucun organisme certificateur ne validera cela sans document signé par le vendeur.

Je ne comprends pas, si le gars demande une conversion a partir de janvier 2024, limite on s'en fout de ce qui s'est passé avant?  donc en avril 2024 ce sera C1...

il y a un règlement bio que tu dois pouvoir trouver sur internet, après il faut fouiller au milieu ce qui t'intéresse.

Je suis bio et ayant repris du terrain non bio il y a quelques années, il me reste quelques souvenirs (à peaufiner quand même, c'est tellement complexe et la réglementation peut évoluer).

Donc tu ne peux pas acheter de fourrage C1 (première année de conversion). Si tu achètes du C2, il faut que celui-ci ne représente pas plus de 20% de ta ration annuelle (les contrôleurs ont un tableur pour calculer cela).

Si le fourrage est produit sur tes terrains la règle est différente: tu peux donner du C1 dans la limite de 20% de ta ration annuelle. et le C2 est illimité.

Les dates pour le C1 et C2 sont différentes pour les fourrages et pour les récoltes (céréales, soja...) mais je me souviens plus de l'exactitude du truc.

Par contre tu n'es en aucun cas responsable de ce qu'à fait ton cédant et c'est pour cela qu'il y a deux années de conversion. 

Je connais des gens qui ont fait pire que ton voisin. La semaine avant de convertir leur ferme (en totalité) en bio, ils ont arrosé d'engrais et désherbé tout ce qu'ils pouvaient. Mais c'était dans les clous de la réglementation car ils l'ont fait avant la date de conversion. Dans tous les cahiers des charges il y a des limites et certains aiment jouer avec!

Et quand tu convertis la totalité de ta ferme tu as deux possibilités si tu as des vaches:
- convertir simultanément le troupeau et les terrains (tu achètes que du bio pour tes vaches à partir de la date de conversion)
- convertir les terrains sur 2 ans et le troupeau que les 6 derniers mois de la conversion.
La seule différence c'est que la viande de tes animaux ne sera pas bio à la même date (je dirais une bêtise de tête pour le calcul exact)

didi42 a écrit:il y a un règlement bio que tu dois pouvoir trouver sur internet, après il faut fouiller au milieu ce qui t'intéresse.

Je suis bio et ayant repris du terrain non bio il y a quelques années, il me reste quelques souvenirs (à peaufiner quand même, c'est tellement complexe et la réglementation peut évoluer).

Donc tu ne peux pas acheter de fourrage C1 (première année de conversion). Si tu achètes du C2, il faut que celui-ci ne représente pas plus de 20% de ta ration annuelle (les contrôleurs ont un tableur pour calculer cela).

Si le fourrage est produit sur tes terrains la règle est différente: tu peux donner du C1 dans la limite de 20% de ta ration annuelle. et le C2 est illimité.

Les dates pour le C1 et C2 sont différentes pour les fourrages et pour les récoltes (céréales, soja...) mais je me souviens plus de l'exactitude du truc.

Par contre tu n'es en aucun cas responsable de ce qu'à fait ton cédant et c'est pour cela qu'il y a deux années de conversion. 

Je connais des gens qui ont fait pire que ton voisin. La semaine avant de convertir leur ferme (en totalité) en bio, ils ont arrosé d'engrais et désherbé tout ce qu'ils pouvaient. Mais c'était dans les clous de la réglementation car ils l'ont fait avant la date de conversion. Dans tous les cahiers des charges il y a des limites et certains aiment jouer avec!

Et quand tu convertis la totalité de ta ferme tu as deux possibilités si tu as des vaches:
- convertir simultanément le troupeau et les terrains (tu achètes que du bio pour tes vaches à partir de la date de conversion)
- convertir les terrains sur 2 ans et le troupeau que les 6 derniers mois de la conversion.
La seule différence c'est que la viande de tes animaux ne sera pas bio à la même date (je dirais une bêtise de tête pour le calcul exact)

Sais compliquer quand même comme histoire   

Mais du coup, les mecs qui vont  mettre de l'engrais et phyto a bloque avant la conversion il font sa pour quoi?  que ce soit engrais ou phyto ca n'a pas des rémanence de foufou donc aucun intérêt pour moi ! SI? ce son des personne qui passe en bio pour les prix plus attractif je pense!

perso, je vais reste sur mon idée, de faire du raisonner, apporter ce qu'il y a besoin quand il y a besoin, phyto pareil    

max-k-29 a écrit:

didi42 a écrit:il y a un règlement bio que tu dois pouvoir trouver sur internet, après il faut fouiller au milieu ce qui t'intéresse.

Je suis bio et ayant repris du terrain non bio il y a quelques années, il me reste quelques souvenirs (à peaufiner quand même, c'est tellement complexe et la réglementation peut évoluer).

Donc tu ne peux pas acheter de fourrage C1 (première année de conversion). Si tu achètes du C2, il faut que celui-ci ne représente pas plus de 20% de ta ration annuelle (les contrôleurs ont un tableur pour calculer cela).

Si le fourrage est produit sur tes terrains la règle est différente: tu peux donner du C1 dans la limite de 20% de ta ration annuelle. et le C2 est illimité.

Les dates pour le C1 et C2 sont différentes pour les fourrages et pour les récoltes (céréales, soja...) mais je me souviens plus de l'exactitude du truc.

Par contre tu n'es en aucun cas responsable de ce qu'à fait ton cédant et c'est pour cela qu'il y a deux années de conversion. 

Je connais des gens qui ont fait pire que ton voisin. La semaine avant de convertir leur ferme (en totalité) en bio, ils ont arrosé d'engrais et désherbé tout ce qu'ils pouvaient. Mais c'était dans les clous de la réglementation car ils l'ont fait avant la date de conversion. Dans tous les cahiers des charges il y a des limites et certains aiment jouer avec!

Et quand tu convertis la totalité de ta ferme tu as deux possibilités si tu as des vaches:
- convertir simultanément le troupeau et les terrains (tu achètes que du bio pour tes vaches à partir de la date de conversion)
- convertir les terrains sur 2 ans et le troupeau que les 6 derniers mois de la conversion.
La seule différence c'est que la viande de tes animaux ne sera pas bio à la même date (je dirais une bêtise de tête pour le calcul exact)

Sais compliquer quand même comme histoire   

Mais du coup, les mecs qui vont  mettre de l'engrais et phyto a bloque avant la conversion il font sa pour quoi?  que ce soit engrais ou phyto ca n'a pas des rémanence de foufou donc aucun intérêt pour moi ! SI? ce son des personne qui passe en bio pour les prix plus attractif je pense!

perso, je vais reste sur mon idée, de faire du raisonner, apporter ce qu'il y a besoin quand il y a besoin, phyto pareil    

Soit c'est des gens qu'on a forcé a passer bio (coopérative laitière qui dit si t'es pas bio, on ramasse plus ton lait par exemple, surtout quand le 3/4 des voisins sont bio et qu'ils veulent arrêter la tournée en conventionnel), dans ce cas c'est un baroud d'honneur juste avant de faire ce qu'il ne veulent pas faire ---> c'est pas les meilleures conversion, si tu n'es pas convaincu de ce que tu fais, c'est mal barré !

Soit c'est des gens qui disent je vais passer bio pour gagner plus d'argent (ce qui est généralement faux au passage) et se disent, bon encore une dernière avant de ne plus pouvoir le faire, mais on peut douter de leur réelle convictions s'ils en sont à ce niveau.

Perso, que ce soit mon père ou moi, on a jamais mis d'engrais (qui sont interdit en bio), et on est en bio que depuis 15 ans, donc le passage en bio n'a rien changé à ma vie puisqu'on l'était déjà avant dans nos pratiques. Si, ce qui a changé c'est que contre 500€ de certification, ça m'a permis de mettre le crédit d'impôt dans ma poche...

L'argent de la conversion bio il n'y a que ça qui en motive certains, pour les prix en bio c'est pas forcément folichon non plus passer en bio faut aller au bout du truc et faire de la vente direct sinon je ne vois pas trop l'intérêt, le lait n'est pas forcément mieux payé, la viande non plus, les céréales ouais mais le rendement n'est pas la partout...

Passer en bio même en filière longue peut avoir son intérêt si c'est dans tes pratiques déjà avant. (crédit d'impôts, écorégime ...)

Il est clair que c'est moins risqué de se convertir en bio en production animales comparé aux cultures céréalières, vignes, arbo etc...

avec les réglementations actuelles et le bio européen. on est déjà tous plus bio que le gros de la production bio mondiale que le consommateur paye une fortune en gms

Mick040 a écrit:

max-k-29 a écrit:

didi42 a écrit:il y a un règlement bio que tu dois pouvoir trouver sur internet, après il faut fouiller au milieu ce qui t'intéresse.

Je suis bio et ayant repris du terrain non bio il y a quelques années, il me reste quelques souvenirs (à peaufiner quand même, c'est tellement complexe et la réglementation peut évoluer).

Donc tu ne peux pas acheter de fourrage C1 (première année de conversion). Si tu achètes du C2, il faut que celui-ci ne représente pas plus de 20% de ta ration annuelle (les contrôleurs ont un tableur pour calculer cela).

Si le fourrage est produit sur tes terrains la règle est différente: tu peux donner du C1 dans la limite de 20% de ta ration annuelle. et le C2 est illimité.

Les dates pour le C1 et C2 sont différentes pour les fourrages et pour les récoltes (céréales, soja...) mais je me souviens plus de l'exactitude du truc.

Par contre tu n'es en aucun cas responsable de ce qu'à fait ton cédant et c'est pour cela qu'il y a deux années de conversion. 

Je connais des gens qui ont fait pire que ton voisin. La semaine avant de convertir leur ferme (en totalité) en bio, ils ont arrosé d'engrais et désherbé tout ce qu'ils pouvaient. Mais c'était dans les clous de la réglementation car ils l'ont fait avant la date de conversion. Dans tous les cahiers des charges il y a des limites et certains aiment jouer avec!

Et quand tu convertis la totalité de ta ferme tu as deux possibilités si tu as des vaches:
- convertir simultanément le troupeau et les terrains (tu achètes que du bio pour tes vaches à partir de la date de conversion)
- convertir les terrains sur 2 ans et le troupeau que les 6 derniers mois de la conversion.
La seule différence c'est que la viande de tes animaux ne sera pas bio à la même date (je dirais une bêtise de tête pour le calcul exact)

Sais compliquer quand même comme histoire   

Mais du coup, les mecs qui vont  mettre de l'engrais et phyto a bloque avant la conversion il font sa pour quoi?  que ce soit engrais ou phyto ca n'a pas des rémanence de foufou donc aucun intérêt pour moi ! SI? ce son des personne qui passe en bio pour les prix plus attractif je pense!

perso, je vais reste sur mon idée, de faire du raisonner, apporter ce qu'il y a besoin quand il y a besoin, phyto pareil    

Soit c'est des gens qu'on a forcé a passer bio (coopérative laitière qui dit si t'es pas bio, on ramasse plus ton lait par exemple, surtout quand le 3/4 des voisins sont bio et qu'ils veulent arrêter la tournée en conventionnel), dans ce cas c'est un baroud d'honneur juste avant de faire ce qu'il ne veulent pas faire ---> c'est pas les meilleures conversion, si tu n'es pas convaincu de ce que tu fais, c'est mal barré !

Soit c'est des gens qui disent je vais passer bio pour gagner plus d'argent (ce qui est généralement faux au passage) et se disent, bon encore une dernière avant de ne plus pouvoir le faire, mais on peut douter de leur réelle convictions s'ils en sont à ce niveau.

Perso, que ce soit mon père ou moi, on a jamais mis d'engrais (qui sont interdit en bio), et on est en bio que depuis 15 ans, donc le passage en bio n'a rien changé à ma vie puisqu'on l'était déjà avant dans nos pratiques. Si, ce qui a changé c'est que contre 500€ de certification, ça m'a permis de mettre le crédit d'impôt dans ma poche...

Sais vrais que Sodial avais promis mont et merveille a mon père pour passer en bio, mais jamais fait car pas convaincu.

Le voisin lui est un convaincu, ont la dégager de la CUMA a cause de ca même, tu ne verras jamais un pulver ou un épandeur d'engrais chez lui… après il rame quand même un peut niveau pognions et coure toute l'année après la bouffe pour ces vaches (système 100% herbe) 

Sais sur que si tu est déjà bio dans tes pratique sa fonctionne bien.
moi je suis plus entre les deux, comme j'ai souvent dit au voisin, ma caisse a outils est plus fournie que la sienne, j'ai modifier un ancien roto herse en bineuse a maïs y a deux ans, qui n'a pas trop mal fonctionner, je n'est fait qu'une demie dose en poste lever depuis, au lieu de deux (un près lever et un poste lever) habituellement... Mais si demain j'ai pas le temps ou que mon binage na pas fonctionner, je peut sortir le pulver. Prochaine étape, trouver un ancien vicon pour adapter dessus, pour faire l'ammo en localiser juste sur le rang

si tu pouvais aussi trouver un correcteur d'autographe ...ne serait-ce que pour ta satisfaction personnelle de ne pas faire de faute .(aucune agressivité de ma part , juste un conseil )

Le Gers est le 1er département de France en surface cultivée bio

max-k-29 a écrit:

Mick040 a écrit:

max-k-29 a écrit:

didi42 a écrit:il y a un règlement bio que tu dois pouvoir trouver sur internet, après il faut fouiller au milieu ce qui t'intéresse.

Je suis bio et ayant repris du terrain non bio il y a quelques années, il me reste quelques souvenirs (à peaufiner quand même, c'est tellement complexe et la réglementation peut évoluer).

Donc tu ne peux pas acheter de fourrage C1 (première année de conversion). Si tu achètes du C2, il faut que celui-ci ne représente pas plus de 20% de ta ration annuelle (les contrôleurs ont un tableur pour calculer cela).

Si le fourrage est produit sur tes terrains la règle est différente: tu peux donner du C1 dans la limite de 20% de ta ration annuelle. et le C2 est illimité.

Les dates pour le C1 et C2 sont différentes pour les fourrages et pour les récoltes (céréales, soja...) mais je me souviens plus de l'exactitude du truc.

Par contre tu n'es en aucun cas responsable de ce qu'à fait ton cédant et c'est pour cela qu'il y a deux années de conversion. 

Je connais des gens qui ont fait pire que ton voisin. La semaine avant de convertir leur ferme (en totalité) en bio, ils ont arrosé d'engrais et désherbé tout ce qu'ils pouvaient. Mais c'était dans les clous de la réglementation car ils l'ont fait avant la date de conversion. Dans tous les cahiers des charges il y a des limites et certains aiment jouer avec!

Et quand tu convertis la totalité de ta ferme tu as deux possibilités si tu as des vaches:
- convertir simultanément le troupeau et les terrains (tu achètes que du bio pour tes vaches à partir de la date de conversion)
- convertir les terrains sur 2 ans et le troupeau que les 6 derniers mois de la conversion.
La seule différence c'est que la viande de tes animaux ne sera pas bio à la même date (je dirais une bêtise de tête pour le calcul exact)

Sais compliquer quand même comme histoire   

Mais du coup, les mecs qui vont  mettre de l'engrais et phyto a bloque avant la conversion il font sa pour quoi?  que ce soit engrais ou phyto ca n'a pas des rémanence de foufou donc aucun intérêt pour moi ! SI? ce son des personne qui passe en bio pour les prix plus attractif je pense!

perso, je vais reste sur mon idée, de faire du raisonner, apporter ce qu'il y a besoin quand il y a besoin, phyto pareil    

Soit c'est des gens qu'on a forcé a passer bio (coopérative laitière qui dit si t'es pas bio, on ramasse plus ton lait par exemple, surtout quand le 3/4 des voisins sont bio et qu'ils veulent arrêter la tournée en conventionnel), dans ce cas c'est un baroud d'honneur juste avant de faire ce qu'il ne veulent pas faire ---> c'est pas les meilleures conversion, si tu n'es pas convaincu de ce que tu fais, c'est mal barré !

Soit c'est des gens qui disent je vais passer bio pour gagner plus d'argent (ce qui est généralement faux au passage) et se disent, bon encore une dernière avant de ne plus pouvoir le faire, mais on peut douter de leur réelle convictions s'ils en sont à ce niveau.

Perso, que ce soit mon père ou moi, on a jamais mis d'engrais (qui sont interdit en bio), et on est en bio que depuis 15 ans, donc le passage en bio n'a rien changé à ma vie puisqu'on l'était déjà avant dans nos pratiques. Si, ce qui a changé c'est que contre 500€ de certification, ça m'a permis de mettre le crédit d'impôt dans ma poche...

Sais vrais que Sodial avais promis mont et merveille a mon père pour passer en bio, mais jamais fait car pas convaincu.

Le voisin lui est un convaincu, ont la dégager de la CUMA a cause de ca même, tu ne verras jamais un pulver ou un épandeur d'engrais chez lui… après il rame quand même un peut niveau pognions et coure toute l'année après la bouffe pour ces vaches (système 100% herbe) 

Sais sur que si tu est déjà bio dans tes pratique sa fonctionne bien.
moi je suis plus entre les deux, comme j'ai souvent dit au voisin, ma caisse a outils est plus fournie que la sienne, j'ai modifier un ancien roto herse en bineuse a maïs y a deux ans, qui n'a pas trop mal fonctionner, je n'est fait qu'une demie dose en poste lever depuis, au lieu de deux (un près lever et un poste lever) habituellement... Mais si demain j'ai pas le temps ou que mon binage na pas fonctionner, je peut sortir le pulver. Prochaine étape, trouver un ancien vicon pour adapter dessus, pour faire l'ammo en localiser juste sur le rang

Je ne suis pas particulièrement pro bio, mais en quoi être convaincu du bio est un motif d'éviction d'une cuma ? 

marcel patulacci a écrit:

max-k-29 a écrit:

Mick040 a écrit:

max-k-29 a écrit:

didi42 a écrit:il y a un règlement bio que tu dois pouvoir trouver sur internet, après il faut fouiller au milieu ce qui t'intéresse.

Je suis bio et ayant repris du terrain non bio il y a quelques années, il me reste quelques souvenirs (à peaufiner quand même, c'est tellement complexe et la réglementation peut évoluer).

Donc tu ne peux pas acheter de fourrage C1 (première année de conversion). Si tu achètes du C2, il faut que celui-ci ne représente pas plus de 20% de ta ration annuelle (les contrôleurs ont un tableur pour calculer cela).

Si le fourrage est produit sur tes terrains la règle est différente: tu peux donner du C1 dans la limite de 20% de ta ration annuelle. et le C2 est illimité.

Les dates pour le C1 et C2 sont différentes pour les fourrages et pour les récoltes (céréales, soja...) mais je me souviens plus de l'exactitude du truc.

Par contre tu n'es en aucun cas responsable de ce qu'à fait ton cédant et c'est pour cela qu'il y a deux années de conversion. 

Je connais des gens qui ont fait pire que ton voisin. La semaine avant de convertir leur ferme (en totalité) en bio, ils ont arrosé d'engrais et désherbé tout ce qu'ils pouvaient. Mais c'était dans les clous de la réglementation car ils l'ont fait avant la date de conversion. Dans tous les cahiers des charges il y a des limites et certains aiment jouer avec!

Et quand tu convertis la totalité de ta ferme tu as deux possibilités si tu as des vaches:
- convertir simultanément le troupeau et les terrains (tu achètes que du bio pour tes vaches à partir de la date de conversion)
- convertir les terrains sur 2 ans et le troupeau que les 6 derniers mois de la conversion.
La seule différence c'est que la viande de tes animaux ne sera pas bio à la même date (je dirais une bêtise de tête pour le calcul exact)

Sais compliquer quand même comme histoire   

Mais du coup, les mecs qui vont  mettre de l'engrais et phyto a bloque avant la conversion il font sa pour quoi?  que ce soit engrais ou phyto ca n'a pas des rémanence de foufou donc aucun intérêt pour moi ! SI? ce son des personne qui passe en bio pour les prix plus attractif je pense!

perso, je vais reste sur mon idée, de faire du raisonner, apporter ce qu'il y a besoin quand il y a besoin, phyto pareil    

Soit c'est des gens qu'on a forcé a passer bio (coopérative laitière qui dit si t'es pas bio, on ramasse plus ton lait par exemple, surtout quand le 3/4 des voisins sont bio et qu'ils veulent arrêter la tournée en conventionnel), dans ce cas c'est un baroud d'honneur juste avant de faire ce qu'il ne veulent pas faire ---> c'est pas les meilleures conversion, si tu n'es pas convaincu de ce que tu fais, c'est mal barré !

Soit c'est des gens qui disent je vais passer bio pour gagner plus d'argent (ce qui est généralement faux au passage) et se disent, bon encore une dernière avant de ne plus pouvoir le faire, mais on peut douter de leur réelle convictions s'ils en sont à ce niveau.

Perso, que ce soit mon père ou moi, on a jamais mis d'engrais (qui sont interdit en bio), et on est en bio que depuis 15 ans, donc le passage en bio n'a rien changé à ma vie puisqu'on l'était déjà avant dans nos pratiques. Si, ce qui a changé c'est que contre 500€ de certification, ça m'a permis de mettre le crédit d'impôt dans ma poche...

Sais vrais que Sodial avais promis mont et merveille a mon père pour passer en bio, mais jamais fait car pas convaincu.

Le voisin lui est un convaincu, ont la dégager de la CUMA a cause de ca même, tu ne verras jamais un pulver ou un épandeur d'engrais chez lui… après il rame quand même un peut niveau pognions et coure toute l'année après la bouffe pour ces vaches (système 100% herbe) 

Sais sur que si tu est déjà bio dans tes pratique sa fonctionne bien.
moi je suis plus entre les deux, comme j'ai souvent dit au voisin, ma caisse a outils est plus fournie que la sienne, j'ai modifier un ancien roto herse en bineuse a maïs y a deux ans, qui n'a pas trop mal fonctionner, je n'est fait qu'une demie dose en poste lever depuis, au lieu de deux (un près lever et un poste lever) habituellement... Mais si demain j'ai pas le temps ou que mon binage na pas fonctionner, je peut sortir le pulver. Prochaine étape, trouver un ancien vicon pour adapter dessus, pour faire l'ammo en localiser juste sur le rang

Je ne suis pas particulièrement pro bio, mais en quoi être convaincu du bio est un motif d'éviction d'une cuma ? 

Ce n'est pas le fait qu'il soit bio MAIS bien qu'il nous casse les noix a chaque réunion

-> Le bio sais magnifique
-> Le bio est la solution a tout les probleme
-> Vous été con de reste en conventionnelle
-> vous n'été que des pollueur légaux

etc etc etc

A un moment ont en a eu ras le bol d'être pris pour des con par un mec qui je crois le meilleur du monde avec sais super vaches de compétition, et sais rendement herbe exceptionnelle.

je connais des agri en bio qui font largement mieux que lui et beaucoup de conventionnel et qui malgré cela ne sont pas 7j/7 24h/24 a vouloir convaincre les collègues de passer au bio.

tu l'ignores fais ton boulot, tu ne vie pas pour lui. t'es pas associé. ca pete les couilles je peux comprendre. tu vie pour toi ta famille

c est combien les aides bio a l ha ?
est ce que c est que pendant la reconversion ou en plus continuellement ?
2.15.0.0

Les aides c'est pendant les 5 premières années de conversion. 

Les montants varient d'une région à l'autre et cela dépend de la culture de la parcelle

Des chasseurs de prime à coté de chez moi 5 ans en bio, conversion comprise remballent les gaules et reviennent au conventionnel, sur quelques 1 000 Ha, il faut dire que ces trois dernières années à ne pas récolter grand chose ont dû peser dans la balance , ajoutez à cela les prix des céréales en conventionnel en récolte 2022 et ceux du bio qui dégringolaient dans le même temps, il y a de quoi avoir les croquettes 

sevi a écrit:Le Gers est le 1er département de France en surface cultivée bio

oui , le gers il n' y a pas de maladies , il y a du soleil , c' est plus facile qu' en bordure maritime