Travail à façon par ETA ou acheter du matériel ?

Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

nicov a écrit:Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

Ça doit varier en fonction des régions… du parcellaire et la proximité de l’entrepreneur… ici c’est environ 450€ de l’ha

Magick a écrit:

nicov a écrit:Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

Ça doit varier en fonction des régions… du parcellaire et la proximité de l’entrepreneur… ici c’est environ 450€ de l’ha

ça s'etait avant 
maintenant avec les augmentation des 2 dernières année tu peut remettre 100/200 balles suivant les régions 
j'i suis depuis 4 ans g démarré a 450

Magick a écrit:

nicov a écrit:Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

Ça doit varier en fonction des régions… du parcellaire et la proximité de l’entrepreneur… ici c’est environ 450€ de l’ha

Vraiment pas cher ! 
A ce prix là, vaut mieux tout faire faire et trouver une autre activité rémunérée avec le temps dispo !
Je suis sûr que beaucoup de ferme sont à plus de 400 € d'amortissement matos /ha
Donc si une ETA ou un agri voisin propose du 400 - 500 € /ha pour tout faire, avec le coût de la main d'oeuvre comprise, autant revendre le matériel, ne plus rien acheter et demander une presta complète !

les petites eta disparaissent par ici, celles qui restent de plus en plus gros de plus en plus loin, les tarifs augmentent. avec les saisons courtes je ne sais pas comment ça va finir. 

plusieurs s'équipent a nouveau, pour essayer d'être au bon moment. tout devient démesuré. le personnel au hangar coute toujours

gc29 a écrit:les petites eta disparaissent par ici, celles qui restent de plus en plus gros de plus en plus loin, les tarifs augmentent. avec les saisons courtes je ne sais pas comment ça va finir. 

plusieurs s'équipent a nouveau, pour essayer d'être au bon moment. tout devient démesuré. le personnel au hangar coute toujours

La course à l'armement.

Chez nous il n'y a jamais autant de batteuses jaunes neuves pour la moisson la plus pourrie depuis longtemps.

Faire baisser la MSA et les impôts a des limites.

On arrive " gentiment " à une ferme par canton. Une terre sans homme.



Si la ville a eu besoin de bras, des bras des paysans pour ses usines, ses chantiers, ses commerces, elle n'a plus besoin de nous.

Le travail est parti en Asie et Ali Express vous livre en moins de temps qu'il ne faut pour le règlement par carte bancaire.

nicov a écrit:

Magick a écrit:

nicov a écrit:Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

Ça doit varier en fonction des régions… du parcellaire et la proximité de l’entrepreneur… ici c’est environ 450€ de l’ha

Vraiment pas cher ! 
A ce prix là, vaut mieux tout faire faire et trouver une autre activité rémunérée avec le temps dispo !
Je suis sûr que beaucoup de ferme sont à plus de 400 € d'amortissement matos /ha
Donc si une ETA ou un agri voisin propose du 400 - 500 € /ha pour tout faire, avec le coût de la main d'oeuvre comprise, autant revendre le matériel, ne plus rien acheter et demander une presta complète !

Ba oui mais moi, je fais quoi alors ?

du jour ou tu es imposé aux plus values y'a tout interet a faire ca !!

ne garder que pulvé et broyeur d'accotement

 nicov a écrit:

Vraiment pas cher ! 
A ce prix là, vaut mieux tout faire faire et trouver une autre activité rémunérée avec le temps dispo !
Je suis sûr que beaucoup de ferme sont à plus de 400 € d'amortissement matos /ha
Donc si une ETA ou un agri voisin propose du 400 - 500 € /ha pour tout faire, avec le coût de la main d'oeuvre comprise, autant revendre le matériel, ne plus rien acheter et demander une presta complète !

moi a ce tarif, je prefere tout faire par moi même.
y en a qui doivent pas savoir compter
200 ha a 450 €, ca fait 90 000 € de prestation ...
a 80 l/ha ca fait  17500 € de carburant donc 72500 e
sachant que quand tu a ton propre materiel tu peut l'amortir, donc doublement gagnant.

chevignon a écrit:

 nicov a écrit:

Vraiment pas cher ! 
A ce prix là, vaut mieux tout faire faire et trouver une autre activité rémunérée avec le temps dispo !
Je suis sûr que beaucoup de ferme sont à plus de 400 € d'amortissement matos /ha
Donc si une ETA ou un agri voisin propose du 400 - 500 € /ha pour tout faire, avec le coût de la main d'oeuvre comprise, autant revendre le matériel, ne plus rien acheter et demander une presta complète !

moi a ce tarif, je prefere tout faire par moi même.
y en a qui doivent pas savoir compter
200 ha a 450 €, ca fait 90 000 € de prestation ...
a 80 l/ha ca fait  17500 € de carburant donc 72500 e
sachant que quand tu a ton propre materiel tu peut l'amortir, donc doublement gagnant.

Un amortissement est une charge, au même titre que la prestation que tu payes.

sauf qu'au bout de 5 ans ton matériel a encore une valeur

chevignon a écrit:sauf qu'au bout de 5 ans ton matériel a encore une valeur

Je ne dis pas l'inverse, surtout si tu n'es pas au plus-value. Je précisais ton propos.

nicov a écrit:

Magick a écrit:

nicov a écrit:Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

Ça doit varier en fonction des régions… du parcellaire et la proximité de l’entrepreneur… ici c’est environ 450€ de l’ha

Vraiment pas cher ! 
A ce prix là, vaut mieux tout faire faire et trouver une autre activité rémunérée avec le temps dispo !
Je suis sûr que beaucoup de ferme sont à plus de 400 € d'amortissement matos /ha
Donc si une ETA ou un agri voisin propose du 400 - 500 € /ha pour tout faire, avec le coût de la main d'oeuvre comprise, autant revendre le matériel, ne plus rien acheter et demander une presta complète !

sauf qu en presta complete il y a plein de chose que l on observe pas salissement etc.
celui qui n a pas gd oui 100% d accord.
passe une certaine surface faut faire et faire faire pour quelque poste.
et ensuite integre la partie fiscal plus value ou non etc etc bref c est du cas par cas pas de regle precise

chevignon a écrit:sauf qu'au bout de 5 ans ton matériel a encore une valeur

Au bout de 5 ans, ton matériel a encore une valeur mais il ne te créé plus de charge, donc tu paies impot et MSA à gogo... à moins de renouveler ton matos, et on en revient au coût du matériel !
Alors qu'une presta, tu auras 450 € de charge annuel qui te fera baisser impôt et MSA tous les ans... Et tu auras du temps pour faire une autre activité rémunérée !

Magick a écrit:

nicov a écrit:

Magick a écrit:

nicov a écrit:Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

Ça doit varier en fonction des régions… du parcellaire et la proximité de l’entrepreneur… ici c’est environ 450€ de l’ha

Vraiment pas cher ! 
A ce prix là, vaut mieux tout faire faire et trouver une autre activité rémunérée avec le temps dispo !
Je suis sûr que beaucoup de ferme sont à plus de 400 € d'amortissement matos /ha
Donc si une ETA ou un agri voisin propose du 400 - 500 € /ha pour tout faire, avec le coût de la main d'oeuvre comprise, autant revendre le matériel, ne plus rien acheter et demander une presta complète !

Ba oui mais moi, je fais quoi alors ?

Un petit boulot à côté qui va te rémunérer, selon tes compétences !
Et si vraiment tu ne sais absolument rien faire d'autre que de conduire un tracteur, et bien tu deviens salarié chauffeur de tracteur : tu continueras à conduire des tracteurs mais tu seras payé en plus !

ce n'est plus être paysan ça !!!
et la satisfaction de voir le boulot accompli ...envolé !

herve56 a écrit:ce n'est plus être paysan ça !!!
et la satisfaction de voir le boulot accompli ...envolé !

enfin la satisfaction de faire des aller retour dans un champs pendant des heures n'a rien de folichon non plus dans le metier de paysan !!! 
a partir du moment ou tu restes décisionnaire ...

bingo a écrit:

herve56 a écrit:ce n'est plus être paysan ça !!!
et la satisfaction de voir le boulot accompli ...envolé !

enfin la satisfaction de faire des aller retour dans un champs pendant des heures n'a rien de folichon non plus dans le metier de paysan !!! 
a partir du moment ou tu restes décisionnaire ...

Moi j’aime être dans les champs…   par contre, faire de la route 

Quand tu délègues...tu perds le côté décisionnaire.
Je me pose réellement la question...mais quand je vois le boulot des ETA une année comme cette année...le mieux est la jachère!
La marche forcée du toujours + est une impasse...malheureusement, si tu stagnes, tu recules... ça se réfléchit au cas par cas...
Aujourd'hui renouveler du matériel acheté neuf et juste amorti pour du neuf est impossible financièrement.
C'est à partir de là que l'on voit qu'une entreprise n'est plus viable...et que petit à petit, tu bouffes ton capital!

nicov a écrit:

chevignon a écrit:sauf qu'au bout de 5 ans ton matériel a encore une valeur

Au bout de 5 ans, ton matériel a encore une valeur mais il ne te créé plus de charge, donc tu paies impot et MSA à gogo... à moins de renouveler ton matos, et on en revient au coût du matériel !
Alors qu'une presta, tu auras 450 € de charge annuel qui te fera baisser impôt et MSA tous les ans... Et tu auras du temps pour faire une autre activité rémunérée !

Individuelle après earl après scea

nicov a écrit:

Magick a écrit:

nicov a écrit:Avez-vous des idées de coûts à l’ha pour de la prestation complète des travaux des champs de A à Z, incluant les déchaumage, semis des couverts végétaux, broyage, labour, semis, traitement, épandage d’engrais et récolte avec livraison du grain, pour des cultures type céréale, colza ?
 
Vu l’augmentation du prix du matériel, se pose la question parfois de vendre tout son matos, faire faire sa ferme à façon et trouver un autre petit boulot à côté avec le temps disponible…
A moins que les prix des travaux à façon ait aussi flambé ?

Ça doit varier en fonction des régions… du parcellaire et la proximité de l’entrepreneur… ici c’est environ 450€ de l’ha

Vraiment pas cher ! 
A ce prix là, vaut mieux tout faire faire et trouver une autre activité rémunérée avec le temps dispo !
Je suis sûr que beaucoup de ferme sont à plus de 400 € d'amortissement matos /ha
Donc si une ETA ou un agri voisin propose du 400 - 500 € /ha pour tout faire, avec le coût de la main d'oeuvre comprise, autant revendre le matériel, ne plus rien acheter et demander une presta complète !

ce critère ne veut strictement rien dire car dans pas mal de cas c'est le principal poste de défiscalisation....
faut savoir ce que l'on veut...
ou alors faut comparer en parallèle la charge msa + impôts...

enfin moi ce que je voit, 
ceux qui commence a vendre le matos pour faire faire le boulot par entreprise
10 ans après ils ont cédé la ferme

chevignon a écrit:enfin moi ce que je voit, 
ceux qui commence a vendre le matos pour faire faire le boulot par entreprise
10 ans après ils ont cédé la ferme

exactement, je ne fais plus ceci cela, c'est la porte ouverte à avoir le travail fait n'importe comment , par n'importe qui.

Le moindre mal, c'est de garder la " moitié " de ce qu'il faut pour tout faire, et les moissons, betteraves , laisser faire les ETA.

Ca évite de ne plus savoir diriger ses affaires, et cela permet d'avoir 1/2 ou 1/3 de temps libre en plus, pour autre chose.

il y a une autre solution 
tu fait faire et c toi qui fait le w 
en gros tu te fait embaucher par le presta

je prefère avoir le matériel pour pouvoir tout faire de A à Z,remettre en état qu'en c'est un petit usage(style épareuse)et choisir mes cultures en fonction de ça !

nicov a écrit:

chevignon a écrit:sauf qu'au bout de 5 ans ton matériel a encore une valeur

Au bout de 5 ans, ton matériel a encore une valeur mais il ne te créé plus de charge, donc tu paies impot et MSA à gogo... à moins de renouveler ton matos, et on en revient au coût du matériel !
Alors qu'une presta, tu auras 450 € de charge annuel qui te fera baisser impôt et MSA tous les ans... Et tu auras du temps pour faire une autre activité rémunérée !

et l autre activite tu paieras des impots pareil.

chevignon a écrit:

nicov a écrit:

chevignon a écrit:sauf qu'au bout de 5 ans ton matériel a encore une valeur

Au bout de 5 ans, ton matériel a encore une valeur mais il ne te créé plus de charge, donc tu paies impot et MSA à gogo... à moins de renouveler ton matos, et on en revient au coût du matériel !
Alors qu'une presta, tu auras 450 € de charge annuel qui te fera baisser impôt et MSA tous les ans... Et tu auras du temps pour faire une autre activité rémunérée !

Individuelle après earl après scea

On peut changer de société autant de fois qu'on veut pour réamortir le matos ?

Il faut avoir un motif qui tient à peu près debout pour le faire...
Genre faire une ETA... mais que ton EARL est le seul client...en cas de contrôle...potentiellement il y a un risque de redressement.