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Les cotisations qui rendent malade...
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Les cotisations qui rendent malade...
Les cotisations qui rendent malade l’employé… et fou l’employeur:
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
t'aurais pas oublié la suite ?
pyros- + membre techno +
- Messages : 6552
Date d'inscription : 03/04/2010
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à l'ouest
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Les cotisations qui rendent malade l'employé... et fou l'employeur
En tant qu’employeur de main d’œuvre, vous êtes redevable :
. Assurance sociale agricole : ASA maladie
. Assurance sociale agricole : ASA vieillesse
. Accident du travail
. Allocations familiales
. Allocation logement
. Allocation transport
. Transport si 10 sal. /zone soumise au versement transport
. Assurance chômage (AC)
. Assurance garantie des salaires
. FAFSEA (Formation CDD)
. Service de santé au travail
. Retraite complémentaire des non cadres
. Prévoyance décès
. Prévoyance GIT
. AFNCA-ANEFA-PROVEA
. Complémentaire frais de soins
. AGFF des noncadres
. Contributionsolidarité autonomie (CSA)
. Contribution sociale généralisée (CSG)
. Remboursement de la dette sociale (RDS)
. Taxe sur les contributions patronales (TCP) si 10 salariés
. Contribution épargne salariale (CES)
. Contributions sur avantages de préretraite entreprise (CAPE)
. Retraite complémentaire des cadres
. AGFF des cadres
. CET
. GMP
. Contribution retraite supplémentaire prestations définies
. Formation annuelle FAFSEA
. Contribution indemnités de mise à la retraite
. Contribution forfait social
. Contribution stock options et actions gratuites
. Pénalité 1% senior
. Contribution patronale additionnelle sur rentes
. C'est tout.
En tant qu’employeur de main d’œuvre, vous êtes redevable :
. Assurance sociale agricole : ASA maladie
. Assurance sociale agricole : ASA vieillesse
. Accident du travail
. Allocations familiales
. Allocation logement
. Allocation transport
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. Assurance chômage (AC)
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. FAFSEA (Formation CDD)
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. Remboursement de la dette sociale (RDS)
. Taxe sur les contributions patronales (TCP) si 10 salariés
. Contribution épargne salariale (CES)
. Contributions sur avantages de préretraite entreprise (CAPE)
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. Contribution indemnités de mise à la retraite
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. Contribution stock options et actions gratuites
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. Contribution patronale additionnelle sur rentes
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Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
pyros a écrit:t'aurais pas oublié la suite ?
moi aussi je me demandais mais je crois que maintenant tu as la reponse
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
T'a pas oublie un truc quand tu n'emploie pas ton quota de travailleurs handicapés?
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Non, dans ce cas je coupe un doigt à mon employé.Le Mecreant a écrit:T'a pas oublie un truc quand tu n'emploie pas ton quota de travailleurs handicapés?
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Béret vert a écrit:Non, dans ce cas je coupe un doigt à mon employé.Le Mecreant a écrit:T'a pas oublie un truc quand tu n'emploie pas ton quota de travailleurs handicapés?
Oui, mais ça diminue le rendement.... il vaut mieux lui crever un oeil...
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Entreprendre qu'ils disent
VIVE LE CHOMAGE
Je le dis encore haut et fort : plus il y aura de chomages et plus le systhéme changera vite .
Ce matin sur Europe 1 , la France voudrait copier son voisin allemand et mettre enfin d la TVA social .
Et pourquoi cela n'a pa été fait plus tôt,comme le pronnait un syndicat agricole?
Car d'autres et en l'occurance ceux des employés et fonctionnaires(cgt ,ect....) faisaient blocus
Je suis même a me demander si certains des différents gouvernements ne tireraient pas les marrons du feu ,avec l'importation de produits devenus plus compétitifs.
Pendant ce temp la France avance !
VIVE LE CHOMAGE
Je le dis encore haut et fort : plus il y aura de chomages et plus le systhéme changera vite .
Ce matin sur Europe 1 , la France voudrait copier son voisin allemand et mettre enfin d la TVA social .
Et pourquoi cela n'a pa été fait plus tôt,comme le pronnait un syndicat agricole?
Car d'autres et en l'occurance ceux des employés et fonctionnaires(cgt ,ect....) faisaient blocus
Je suis même a me demander si certains des différents gouvernements ne tireraient pas les marrons du feu ,avec l'importation de produits devenus plus compétitifs.
Pendant ce temp la France avance !
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Oui, nous sommes au bord du gouffre.... et nous allons faire un grand pas en avant.
Le Mecreant- + membre techno +
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Age : 68
56 Bignan
Re: Les cotisations qui rendent malade...
oui ca me rappel une blague russe:Le Mecreant a écrit:Oui, nous sommes au bord du gouffre.... et nous allons faire un grand pas en avant.
les USA sont au bord du gouffre et l'URSS va bientot les dépasser.
mdr
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Et une blague de ma jeunesse ( de Gaulle)
Français, Françaises, nous sommes dans la merde jusqu'au cou, moi qui suis plus grand je n'y suis que jusqu'au genoux, Français, Françaises, demerdez-vous.
( J'attend la variante sarkozienne de ce discours avec impatience )
Français, Françaises, nous sommes dans la merde jusqu'au cou, moi qui suis plus grand je n'y suis que jusqu'au genoux, Français, Françaises, demerdez-vous.
( J'attend la variante sarkozienne de ce discours avec impatience )
Le Mecreant- + membre techno +
- Messages : 12001
Date d'inscription : 28/01/2010
Age : 68
56 Bignan
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Béret vert a écrit:Les cotisations qui rendent malade l'employé... et fou l'employeur
En tant qu’employeur de main d’œuvre, vous êtes redevable :
. Assurance sociale agricole : ASA maladie
. Assurance sociale agricole : ASA vieillesse
. Accident du travail
. Allocations familiales
. Allocation logement
. Allocation transport
. Transport si 10 sal. /zone soumise au versement transport
. Assurance chômage (AC)
. Assurance garantie des salaires
. FAFSEA (Formation CDD)
. Service de santé au travail
. Retraite complémentaire des non cadres
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. Contributionsolidarité autonomie (CSA)
. Contribution sociale généralisée (CSG)
. Remboursement de la dette sociale (RDS)
. Taxe sur les contributions patronales (TCP) si 10 salariés
. Contribution épargne salariale (CES)
. Contributions sur avantages de préretraite entreprise (CAPE)
. Retraite complémentaire des cadres
. AGFF des cadres
. CET
. GMP
. Contribution retraite supplémentaire prestations définies
. Formation annuelle FAFSEA
. Contribution indemnités de mise à la retraite
. Contribution forfait social
. Contribution stock options et actions gratuites
. Pénalité 1% senior
. Contribution patronale additionnelle sur rentes
. C'est tout.
Ce qui fait environ du 40 % pour les + de 10 salariés
et on reproche aux PME de ne pas embaucher
leela- + membre techno +
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Age : 49
18
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Comment contourner toutes ces tracasseries:
Plusieurs bureaux d'intérim ont trouvé la parade pour détourner l'ensemble de ces tracasseries.
Le systém est simple: Chaque personne envoyé chez leur client est immatriculé comme indépendant à son compte dans sont pays d'origine (En général l'est de l'europe). Résultat il ne facture que des taches effectuées et non des heures.
Plus besoin de déclaration d'embauche, de contrats de travail plus de minima €/ heure plus de quotas d'heure semaine, plus de contraintes de sécurité, tps de pause, CE, congés payés...
Mes 3 principaux concurents travail aujourd'hui avec ce type de main d'oeuvre qu'ils payent +/- 8€ par heure et qui leur coute 8€/h...
De mon coté j'ai entre 7 et 20 gars (suivant la saison) qui touchent +/-10€/H et qui me coute +/-28€/h, l'inspéction du travail 2*/an sur le dos, je doit payer un gus pour faire fiche de paye, contrat de travail, réglement de travail et j'en passe...
Alors je dois faire quoi? Virer mes 15 gars et prendre des polonais???
Voilà ou nous ménent des politiques sociales de merde, toujours plus contraignantes pour l'employeur.
Plusieurs bureaux d'intérim ont trouvé la parade pour détourner l'ensemble de ces tracasseries.
Le systém est simple: Chaque personne envoyé chez leur client est immatriculé comme indépendant à son compte dans sont pays d'origine (En général l'est de l'europe). Résultat il ne facture que des taches effectuées et non des heures.
Plus besoin de déclaration d'embauche, de contrats de travail plus de minima €/ heure plus de quotas d'heure semaine, plus de contraintes de sécurité, tps de pause, CE, congés payés...
Mes 3 principaux concurents travail aujourd'hui avec ce type de main d'oeuvre qu'ils payent +/- 8€ par heure et qui leur coute 8€/h...
De mon coté j'ai entre 7 et 20 gars (suivant la saison) qui touchent +/-10€/H et qui me coute +/-28€/h, l'inspéction du travail 2*/an sur le dos, je doit payer un gus pour faire fiche de paye, contrat de travail, réglement de travail et j'en passe...
Alors je dois faire quoi? Virer mes 15 gars et prendre des polonais???
Voilà ou nous ménent des politiques sociales de merde, toujours plus contraignantes pour l'employeur.
farmer6060- + membre techno +
- Messages : 5920
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 42
FR27140
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Allons! Allons Messieurs! Notre pays est le plus "social" au MOOOOOOnde!!
Comment voudriez vous qu'on puisse payer toutes ces allocations de bienvenue à tous ces braves gens qui, attirés par notre réputation exemplaire ne rêve que de bidonviler dans notre beau pays??
Un peu de civisme que diable!!
Daniel
daniel89- + membre techno +
- Messages : 4212
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Côte d'Or nord
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Ne réver pas, Notre systéme social, son cout et la distorsion social et fiscal entre tous les pays de l'union européenne va mettre la majorité des jeunes ouvriers français sur la paille.
Le réveil va être douloureux, en attendant je vais me mettre au polonais...
Le réveil va être douloureux, en attendant je vais me mettre au polonais...
farmer6060- + membre techno +
- Messages : 5920
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Age : 42
FR27140
Re: Les cotisations qui rendent malade...
daniel89 a écrit:
Allons! Allons Messieurs! Notre pays est le plus "social" au MOOOOOOnde!!
Comment voudriez vous qu'on puisse payer toutes ces allocations de bienvenue à tous ces braves gens qui, attirés par notre réputation exemplaire ne rêve que de bidonviler dans notre beau pays??
Un peu de civisme que diable!!
Daniel
C'est vrai que l'on devrait suivre les recommandations d'un pays beaucoup plus libérale que la France , l'Angleterre , on pourrait comme cela diminuer le cout social ( quoique l'Angleterre attire encore plus que la France ) , le libéralisme de l'Angleterre favoriserait le développement économique et la liberté d'entreprendre .
J'allais oublier que une des premières revendications des libéraux anglais est la suppréssion des primes PAC , faites un tableau Excel avec les couts du social en France et en face , ce que ce social vous rapporte ( aide pac ) . Vous verrez que le bilan est largement positif ( sauf pour les gros employeurs de MO ).
Fred 85- + membre techno +
- Messages : 434
Date d'inscription : 17/10/2009
Age : 60
Vendée est
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Le Mecreant a écrit:Et une blague de ma jeunesse ( de Gaulle)
Français, Françaises, nous sommes dans la merde jusqu'au cou, moi qui suis plus grand je n'y suis que jusqu'au genoux, Français, Françaises, demerdez-vous.
( J'attend la variante sarkozienne de ce discours avec impatience )
tva sociale ; idèe des socialos dégommer par Fabius devant Boorlo qui ètè favorable , et repris
règulièrement pour faire mousser
pauvre France
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
la France à le meilleur système social du monde !!!!!
que personne n'a jamais copié ......
que personne n'a jamais copié ......
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Fred 85 a écrit:daniel89 a écrit:
Allons! Allons Messieurs! Notre pays est le plus "social" au MOOOOOOnde!!
Comment voudriez vous qu'on puisse payer toutes ces allocations de bienvenue à tous ces braves gens qui, attirés par notre réputation exemplaire ne rêve que de bidonviler dans notre beau pays??
Un peu de civisme que diable!!
Daniel
C'est vrai que l'on devrait suivre les recommandations d'un pays beaucoup plus libérale que la France , l'Angleterre , on pourrait comme cela diminuer le cout social ( quoique l'Angleterre attire encore plus que la France ) , le libéralisme de l'Angleterre favoriserait le développement économique et la liberté d'entreprendre .
J'allais oublier que une des premières revendications des libéraux anglais est la suppréssion des primes PAC , faites un tableau Excel avec les couts du social en France et en face , ce que ce social vous rapporte ( aide pac ) . Vous verrez que le bilan est largement positif ( sauf pour les gros employeurs de MO ).
Merci pour cette der,iére précision fred, sauf que les employeurs de MO commencent à trouver des parades et ça risque de déséquilibrer le bilan...
farmer6060- + membre techno +
- Messages : 5920
Date d'inscription : 23/09/2009
Age : 42
FR27140
Re: Les cotisations qui rendent malade...
farmer6060 a écrit:Comment contourner toutes ces tracasseries:
Plusieurs bureaux d'intérim ont trouvé la parade pour détourner l'ensemble de ces tracasseries.
Le systém est simple: Chaque personne envoyé chez leur client est immatriculé comme indépendant à son compte dans sont pays d'origine (En général l'est de l'europe). Résultat il ne facture que des taches effectuées et non des heures.
Plus besoin de déclaration d'embauche, de contrats de travail plus de minima €/ heure plus de quotas d'heure semaine, plus de contraintes de sécurité, tps de pause, CE, congés payés...
Mes 3 principaux concurents travail aujourd'hui avec ce type de main d'oeuvre qu'ils payent +/- 8€ par heure et qui leur coute 8€/h...
De mon coté j'ai entre 7 et 20 gars (suivant la saison) qui touchent +/-10€/H et qui me coute +/-28€/h, l'inspéction du travail 2*/an sur le dos, je doit payer un gus pour faire fiche de paye, contrat de travail, réglement de travail et j'en passe...
Alors je dois faire quoi? Virer mes 15 gars et prendre des polonais???Voilà ou nous ménent des politiques sociales de merde, toujours plus contraignantes pour l'employeur.
Et bien oui ,car même en leurs donnants de grosses indemnitées avec l'économie faite ,tu la remboursera vite .
De plus ,si tu ne le fais pas ,c'est ton concurrant qui prendra tes parts de marchés et c'est toi qui créverras.
Pour l'anecdote ,un jour un politique local qui plus est de tendance de gauche me disait en sourdine:
Vos mieux que ce soient l'ensemble de la société qui paie les chomeurs ,que quelqu'un tout seul
la cigogne- + membre techno +
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vienne en autres riches
Re: Les cotisations qui rendent malade...
C'est : blbllblblbblb bllleup ble blllblb ..... !!!! J'ai pas mis les bulles qu'il fait en plus !Le Mecreant a écrit:Et une blague de ma jeunesse ( de Gaulle)
Français, Françaises, nous sommes dans la merde jusqu'au cou, moi qui suis plus grand je n'y suis que jusqu'au genoux, Français, Françaises, demerdez-vous.
( J'attend la variante sarkozienne de ce discours avec impatience )
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
farmer6060 a écrit:Ne réver pas, Notre systéme social, son cout et la distorsion social et fiscal entre tous les pays de l'union européenne va mettre la majorité des jeunes ouvriers français sur la paille.
Le réveil va être douloureux, en attendant je vais me mettre au polonais...
Pas besoin, ils parlent souvent français , eux....
Le Mecreant- + membre techno +
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56 Bignan
Re: Les cotisations qui rendent malade...
pinocio a écrit:C'est : blbllblblbblb bllleup ble blllblb ..... !!!! J'ai pas mis les bulles qu'il fait en plus !Le Mecreant a écrit:Et une blague de ma jeunesse ( de Gaulle)
Français, Françaises, nous sommes dans la merde jusqu'au cou, moi qui suis plus grand je n'y suis que jusqu'au genoux, Français, Françaises, demerdez-vous.
( J'attend la variante sarkozienne de ce discours avec impatience )
Merci de ne pas avoir mis les bulles... et c'est pas pour la vue...
Le Mecreant- + membre techno +
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Age : 68
56 Bignan
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Cet été, dans l'optique de remplir la Déclaration Unique d'Embauche pour mon employé saisonnier, je vais sur le site de la MSA. De mémoire voici le déroulement -tortueux- de la procédure.
D'abord, je trouve que mon entreprise est mal répertoriée: erreur sur l'adresse du siège de l'exploitation.
je me dis qu'il faut corriger ça avant de remplir la DUE.
Donc, je suis invité à me rendre sur le site du Centre de Formalité des Entreprises (CFE).
Ok, je regarde la marche à suivre et voilà qu'on me balade d'un site à l'autre, INSEE, truc et machin...
Pas trop enclins à me dépatouiller tout seul face à Big Brother, j'opte pour la solution "humaine":
je prend le téléphone et j'appelle la MSA:
"M'sieur j'voudrais, en préalable à la DUE, modifier mon adresse..."
"Pas de problème, je vous envoie les formulaires."
Impeccable: le lendemain, je reçois le formulaire et le rempli soigneusement. Je précise bien la nouvelle adresse, et change le code APE en même temps: de polyculture élevage à grande culture ou qquchose dans le genre.. sur le moment je ne me rendais pas compte où cela allait me mener...
Quelques jours plus tard, téléphone:
Voilà, c'est la MSA. Dites-donc, vous avez deux numéros d'entreprise ( SIRET), c'est normal ?
- Ben non que j'fais, faut corriger ça tout de suite !
Pas possible, mais nous à la MSA du moment qu'on le sait, pas de problème !
- Mais pourtant j'ai bien rempli le formulaire !?
OUI oui mais on peut rien faire, mais comme on le sait: no problemo.
- Ok.
Et paf, ce matin je reçois, en deux courriers séparés, deux déclarations de salaire du 3ème trimestre à remplir... pour le même salarié: une pour chaque entreprise...et les deux à la MAUVAISE adresse !
D'abord, je trouve que mon entreprise est mal répertoriée: erreur sur l'adresse du siège de l'exploitation.
je me dis qu'il faut corriger ça avant de remplir la DUE.
Donc, je suis invité à me rendre sur le site du Centre de Formalité des Entreprises (CFE).
Ok, je regarde la marche à suivre et voilà qu'on me balade d'un site à l'autre, INSEE, truc et machin...
Pas trop enclins à me dépatouiller tout seul face à Big Brother, j'opte pour la solution "humaine":
je prend le téléphone et j'appelle la MSA:
"M'sieur j'voudrais, en préalable à la DUE, modifier mon adresse..."
"Pas de problème, je vous envoie les formulaires."
Impeccable: le lendemain, je reçois le formulaire et le rempli soigneusement. Je précise bien la nouvelle adresse, et change le code APE en même temps: de polyculture élevage à grande culture ou qquchose dans le genre.. sur le moment je ne me rendais pas compte où cela allait me mener...
Quelques jours plus tard, téléphone:
Voilà, c'est la MSA. Dites-donc, vous avez deux numéros d'entreprise ( SIRET), c'est normal ?
- Ben non que j'fais, faut corriger ça tout de suite !
Pas possible, mais nous à la MSA du moment qu'on le sait, pas de problème !
- Mais pourtant j'ai bien rempli le formulaire !?
OUI oui mais on peut rien faire, mais comme on le sait: no problemo.
- Ok.
Et paf, ce matin je reçois, en deux courriers séparés, deux déclarations de salaire du 3ème trimestre à remplir... pour le même salarié: une pour chaque entreprise...et les deux à la MAUVAISE adresse !
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
C'est dantesque l'administration!! Ma municipalité a eu l'idée saugenue de renommer une rue, il y a une dizaine d'année.
Certaines administrations et aussi GDFet EDF ne sont pas foutues de retrouver cette rue et si je ne donne pas le nom de l'ancienne elles ne me retrouve pas.
Plainte à la mairrie: allez voir la Poste. Plainte à la poste: allez voir la mairie et ça dure.
Le plus beau m'est arrivé la semaine dernière où à la suite du départ d'un locatire j'ai eu besoin de changer le nom de l'abonné. Hé bien EDF avait perdu 6 compteurs, qu'ils ont fini par retrouver au bout de 2 heures (120 mn) passées au téléphone.
Normal, il viennent de changer d'informatique tic tic!!!
Pauvre France!!
Daniel
daniel89- + membre techno +
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Côte d'Or nord
Re: Les cotisations qui rendent malade...
OH y a rien lààààààààààBéret vert a écrit:Les cotisations qui rendent malade l'employé... et fou l'employeur
En tant qu’employeur de main d’œuvre, vous êtes redevable :
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lolo13430- + membre techno +
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tout a fait en bas au bord de la mer ,enfin presque
Re: Les cotisations qui rendent malade...
les topics c'est comme les patates ...ça se déterre !!
bon sur ce coup ci ,il y a eu du gel de fait sur la parcelle !
bon sur ce coup ci ,il y a eu du gel de fait sur la parcelle !
herve56- + membre techno +
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56 sud
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Employer des ouvriers polonais, ukrainiens, roumains etc.. C'est parfaitement légal et le coût toutes charges comprises est de 15/16 € de l'heure pour un ouvrier.
Les allemands en utilisent en masse (et nos abattoirs en savent quelque chose!). Ce que; à la rigueur on peut comprendre puisqu'ils manquent cruellement de main d'oeuvre.
Ce qui n'est pas le cas chez nous où le phénomène prendre de l'ampleur: 600 000 parait'il..........
daniel89- + membre techno +
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Côte d'Or nord
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Un bulletin de salaire revient à plus de 390 euros par salarié et par an
http://www.lefigaro.fr/emploi/2014/03/03/09005-20140303ARTFIG00014-un-bulletin-de-salaire-coute-plus-de-390euros-par-salarie.php
http://www.lefigaro.fr/emploi/2014/03/03/09005-20140303ARTFIG00014-un-bulletin-de-salaire-coute-plus-de-390euros-par-salarie.php
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
la pub du post au dessus mériterait d'etre largement reprise
ce serait bien également de pouvoir comparer avec nos concurrents de la cee
ce serait bien également de pouvoir comparer avec nos concurrents de la cee
hermine 22- + membre techno +
- département : 22
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Age : 74
bretagne
Re: Les cotisations qui rendent malade...
8.66% de charge salariale, ça parait fou, mais coté charge patronales, c’était peut être l'inverse?
dgé- schtroumpf grognon du forum
- Messages : 43696
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000
Re: Les cotisations qui rendent malade...
en gros 1€/h
erwin- + membre techno +
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south Belgium
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Oui mais à l'époque les pissotières étaient gratuites et l'essence à peine plus chère.erwin a écrit:en gros 1€/h
Invité- Invité
Re: Les cotisations qui rendent malade...
Faut préciser qu'à l'époque les gens crevaient de faim, n'arrivaient pas à se chauffer l'hiver, le chômage dépassait les cinq millions et les gens bossaient 40 heures par semaine (c'est trop horrible).dgé a écrit:8.66% de charge salariale, ça parait fou, mais coté charge patronales, c’était peut être l'inverse?
Invité- Invité
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