Référendum turc, un «pas important vers l’Europe»

par Invité Lun 13 Sep 2010, 10:45

source: AFP

Le ministre allemand des Affaires étrangères Guido Westerwelle a salué le succès, dimanche, du référendum en faveur d’une réforme constitutionnelle en Turquie, «un pas important vers l’Europe»

«Je salue le succès de ce référendum. La réforme constitutionnelle est un pas supplémentaire important sur le chemin de la Turquie vers l’Europe», écrit le ministre dans un communiqué dans la nuit de dimanche à lundi.

«Le contenu de ce projet de réforme a été intensément discuté en Turquie. Cette discussion dans la société civile -- y compris sur les modalités concrètes d’équilibre des pouvoirs au sein de l’Etat -- est particulièrement à saluer. Elle n’est sans doute pas terminée», a-t-il ajouté. Le ministre a conclu en se disant «confiant que le processus de réforme sera mené dans l’optique d’une ouverture accrue de la société».

Les Turcs ont approuvé dimanche par environ 58% des voix une révision constitutionnelle qui limite le pouvoir de la hiérarchie judiciaire et de l’armée, deux bastions de la laïcité opposés au régime islamiste modéré du Premier ministre, Recep Tayyip Erdogan et de son parti, l’AKP.

Cette consultation, qui s’est déroulée 30 ans jour pour jour après le putsch de 1980, portait sur un ensemble de 26 points divers, parmi lesquels une réorganisation des hautes instances judiciaires, hostiles à l’AKP, au pouvoir depuis 2002.

Depuis cette date, l’AKP dirigé par M. Erdogan n’a perdu aucun scrutin. Aux dernières législatives de 2007, il avait obtenu 47% des suffrages.

L’Allemagne est le pays d’Europe où vit la plus forte communauté turque expatriée, avec environ 2,3 millions de Turcs ou Allemands d’origine turque.

par Invité Lun 13 Sep 2010, 11:56

bordel les peuples de leurope ne veulent pas des turcs, mais les politicards si, quand est-ce que ces abrutis comprendrons que les turcs non rien d 'europeen, qu'ils sont un danger pour nous.

par **Alan.fr** Lun 13 Sep 2010, 13:33

il y a bien longtemps que les politicards ne se préocupent pas de savoir ce que veulent leur peuple, ce qui les préocupe c'est leur petit bien être à eux :tb

par **PatogaZ** Lun 13 Sep 2010, 13:34

l' europe sera avec les turcs un pays majoritairement musulman

par **Alan.fr** Lun 13 Sep 2010, 13:39

vaudra mieux faire du blé dur quand ça arrivera : rr

par Invité Lun 13 Sep 2010, 16:45

Alan.fr a écrit:vaudra mieux faire du blé dur quand ça arrivera

Question cuisine, il n'y a pas beaucoup de différence avec la cuisine grecque, surtout pour les légumes et fruits. Ce sont des frères ennemis...
Question finances publiques, la Turquie ne peut pas être pire que la Grèce.

par Invité Lun 13 Sep 2010, 21:11

il y a beaucoup de turcs chez moi. ce ne sont pas eux qui font parler d'eux la plupart font les boulots que les autres ne veulent pas (tp, goudronnage, les postes en usine ......). chez nous ils sont arrivés pour la mine d'anthracite. ils sont ouverts, musulmans à mi-temps (cochons et alcool) et je vous conseille de visiter les villes turcques, leurs habitants vivent à l'européenne. pour moi ils sont nettement plus européens que les anglais.

par **palmito** Lun 13 Sep 2010, 21:27

baba a écrit:il y a beaucoup de turcs chez moi. ce ne sont pas eux qui font parler d'eux la plupart font les boulots que les autres ne veulent pas (tp, goudronnage, les postes en usine ......). chez nous ils sont arrivés pour la mine d'anthracite. ils sont ouverts, musulmans à mi-temps (cochons et alcool) et je vous conseille de visiter les villes turcques, leurs habitants vivent à l'européenne. pour moi ils sont nettement plus européens que les anglais.

absolument baba, j'ai bossé avec eux en serres dans les années 70/80 (fontaines de la vanne, a coté de sens), une merveille, des gars biens, bosseurs, rigolards, infatigables, et pourtant...
je me pose des questions : quid des turcs que l'on connait actuellement ? le jour ou la turquie fait partie de l'europe.... quels turcs vont venir chez nous ? des bosseurs ou des tire-aides sociales ?
en fait le probleme est la.......

par **PatogaZ** Lun 13 Sep 2010, 21:28

palmito a écrit:
baba a écrit:il y a beaucoup de turcs chez moi. ce ne sont pas eux qui font parler d'eux la plupart font les boulots que les autres ne veulent pas (tp, goudronnage, les postes en usine ......). chez nous ils sont arrivés pour la mine d'anthracite. ils sont ouverts, musulmans à mi-temps (cochons et alcool) et je vous conseille de visiter les villes turcques, leurs habitants vivent à l'européenne. pour moi ils sont nettement plus européens que les anglais.

absolument baba, j'ai bossé avec eux en serres dans les années 70/80 (fontaines de la vanne, a coté de sens), une merveille, des gars biens, bosseurs, rigolards, infatigables, et pourtant...
je me pose des questions : quid des turcs que l'on connait actuellement ? le jour ou la turquie fait partie de l'europe.... quels turcs vont venir chez nous ? des bosseurs ou des tire-aides sociales ?
en fait le probleme est la.......

le problème , ce n' est pas les hommes qui viennent , le problème , c' est le système !!!!

mais le problème ne va plus durer longtemps !!!! Référendum turc, un «pas important vers l’Europe» 459143

Référendum turc, un «pas important vers l’Europe» 459143

par Invité Lun 13 Sep 2010, 21:34

baba a écrit:il y a beaucoup de turcs chez moi(...) pour moi ils sont nettement plus européens que les anglais.

C'est normal, les Anglais sont de moins en moins des européens depuis le British National Act de 1948 qui procure le statut de citoyen du Royaume-Uni à toute personne née sur l'île ou provenant d'une de ses anciennes colonies.
Résultat, le communautarisme:

Dans un récent sondage, la moitié des musulmans de nationalité britannique ne se sentent pas britanniques. Eh oui... 81 % se déclarent d’abord musulmans. 40 % réclament l’établissement de la charia là où ils sonnt majoritaires, 20 % cautionnent les attentats du 11 septembre, 32 % estiment qu’ils devaient mettre fin à la société occidentale et 7 % (soient pas moins de 100.000 gaillards) souhaitent carrément l’éliminer par la violence.

Dans vingt ans la population britannique aura doublée celle de la Fance et de l'Allemagne.

"Allah mobilise la nation musulmane de Turquie. Ce qui ajoutera 50 autres millions de musulmans en Europe." Kadhafi

par Invité Lun 13 Sep 2010, 21:52

PatogaZ a écrit:
palmito a écrit:je me pose des questions : quid des turcs que l'on connait actuellement ? le jour ou la turquie fait partie de l'europe.... quels turcs vont venir chez nous ? des bosseurs ou des tire-aides sociales ?
en fait le probleme est la.......

le problème , ce n' est pas les hommes qui viennent , le problème , c' est le système !!!!
mais le problème ne va plus durer longtemps !!!!

Entièrement d'accord!
Il y a bien sûr le danger de l'islam "intégriste" (non intégration culturelle), mais en amont, bien plus important, le danger de la non-intégration économique et sociale. Paradoxalement, ce danger augmente avec le développement des politiques qui se veulent sociales, l'assistanat...
Le non-intégration, c'est à dire l'exclusion à l'intérieur de nos frontières, touche aussi une hélas grande partie de la population française "de souche", au même titre que celle d'origine étrangère récente.

par **palmito** Lun 13 Sep 2010, 21:57

l'exclusion à l'intérieur de nos frontières, touche aussi une hélas grande partie de la population française "de souche", au même titre que celle d'origine étrangère récente.

c'est tres juste et absolument degueulasse, occupons nous des francais avant de vouloir sauver le monde,bord..

par Invité Lun 13 Sep 2010, 22:07

je partage entièrement l'avis du dernier post de palmito.

par Invité Lun 13 Sep 2010, 22:44

palmito a écrit:l'exclusion à l'intérieur de nos frontières, touche aussi une hélas grande partie de la population française "de souche", au même titre que celle d'origine étrangère récente.

c'est tres juste et absolument degueulasse, occupons nous des francais avant de vouloir sauver le monde,bord..

Répéter "Français d'abord" ne suffit pas!
Célébrer "la valeur travail" ne suffit pas non plus!
Il ne s'agit pas de supprimer toute politique "sociale", mais de faire en sorte qu'on aide que ceux qui le méritent (handicaps réels) et que chaque habitant de la France (français ou étranger) soit responsabilisé: pas de liberté sans responsabilité, pas de droit sans devoirs...
Les premiers à être soumis à ces règles: les gouvernants et fonctionnaires, à tous les échelons.

par Invité Lun 13 Sep 2010, 22:46

Palmito: En Guyane il y a beaucoup d'immigration clandestine, ils ne sont pas musulmans, est-ce mieux?

par **carlo s** Lun 13 Sep 2010, 22:53

charité bien ordonnée commence pas soi meme !!!

par Invité Mar 14 Sep 2010, 00:30

Il ne s'agit pas de charité, mais d'intérêt bien compris.
Rien ne doit nous obliger à faire collectivement (État) la charité, à "accueillir toute la misère du monde". Libre à chacun, individuellement de le faire par altruisme.
Par contre, il est de notre intérêt de nous occuper correctement des habitants, français ou non afin qu'ils ne soient pas un poids pour la collectivité, mais des forces vives. Le reportage de ce soir sur France2 en suède donne des pistes, même s'il n'y a pas de miracle!

par **palmito** Mar 14 Sep 2010, 01:17

Cultilandes a écrit:Palmito: En Guyane il y a beaucoup d'immigration clandestine, ils ne sont pas musulmans, est-ce mieux?

ouaaaa, la question !!!!....
merci de l'avoir posée : ha

en vrac:
la guyane, departement francais, 1/5 eme de la france: 90.000 km2
population +- 240.000ha
officiellement : 37% d'etrangers (principalements: haitiens, bresiliens, surinamais: ex colonie hollandaise, (surinam)) mais entendons nous bien ce sont des gens qui bossent pour la majorité!!!
estimation des etrangers en situation irreguliere : ???? (pour moi +- 10.000 mais sans certitudes (et pas mal de guyanais et donc francais s'occupent de les faire travailler (au noir bien sur)) c'est si facile...
estimation des orpailleurs clandestins, chiffres plus ou moins off, donc certainement sous estimés: (principalement bresiliens) entre 10 et 15.000
prison departementale: remplisage a 135%, 85% d'etrangers
mosquées: 0
bienvenue au Far West francais
moque

maintenant il faut relativiser: on a en guyane 400km de frontiere maritime, facade atlantique, pres de 1200km de frontieres avec le bresil et le suriname en foret amazonienne et donc impossibles a surveiller, de plus, departement francais faisant partie de l'espace shengen, ce qui veut dire l'acces a tous les ressortissants europeens qu'il soients roumains, italiens, polonais ou qui que ce soit dans l'espace europeen
le probleme est que ce ne sont pas des europeens mais bien des non europeens qui tapent au bassinet des aides sociales ici ....
ce rajoute la problematique des peuples du fleuve, buchningué, bonis, djukas, amerindiens, pour qui les frontieres n'existent pas ou plutot n'existait pas, mais avec la loi du "droit du sol" la donne a bien changé
le taux elevé des naissances ici est en partie du au flux migratoire, autrement dit: ici tu prend la pirogue pour aller acoucher en france comme toi tu prend le taxi pour aller a la clinique, avec une difference tout de meme, et de taille: les aides sociales et le droit du sol pour l'enfant né en france....
la guyane, une usine a fabriquer des francais : ha

a tiens j'allait oublier:
ouverture du pont franco/bresilien fin d'année....

par Invité Mar 14 Sep 2010, 08:11

Si le Brésil continue à se développer économiquement comme actuellement et la France à s'appauvrir (ce qui arrive quand on s'endette pour "faire bouillir la marmite", le flux de migration va s'inverser! Laughing

A moins que la politique d'assistance du gouvernement français - ultra-libéral aux dires de certains - n'attire davantage que la politique sociale du gouvernement socialiste brésilien?

par Invité Mar 14 Sep 2010, 09:11

Ils ne sont pas d'origine turque...

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