deçu.........

Rappel du premier message :

un eleveur de porcs se revolte dans le morbihan. passé au journal fr3 bretagne ce jour .

gainsbourg a écrit:

Premio a écrit:Les ha épandables ils peuvent très bien les trouver chez les céréaliers, pas obligés de les avoir a eux. Donc si on par te ton principe patogaz, demain en bretagne il n'y aura que des élevages de porcs et des terres destinées a recevoir le lisier, belle diversité !!!!!!!!!!

sur ce point ,tu te trompe premio.
en ZES,ZAC les gros élevages qui n'ont pas de surface en propre doivent traiter leurs excédents ;ils ne peuvent pas les épandre chez les voisins .

encore une aberration du système .

mais je suis assez d'accord avec toi sur la façons de travailler leurs terres d'une partie des cochonniers surtout que certains font beaucoup de routes pour ça.

Je suis en ZES, ZAC, mais ca dépend du niveau du seuil de traitement pour la possibilité ou pas d'épandre chez des tiers. C'est en effet une aberration du système ...

Premio a écrit:

gainsbourg a écrit:

Premio a écrit:Les ha épandables ils peuvent très bien les trouver chez les céréaliers, pas obligés de les avoir a eux. Donc si on par te ton principe patogaz, demain en bretagne il n'y aura que des élevages de porcs et des terres destinées a recevoir le lisier, belle diversité !!!!!!!!!!

sur ce point ,tu te trompe premio.
en ZES,ZAC les gros élevages qui n'ont pas de surface en propre doivent traiter leurs excédents ;ils ne peuvent pas les épandre chez les voisins .

encore une aberration du système .

mais je suis assez d'accord avec toi sur la façons de travailler leurs terres d'une partie des cochonniers surtout que certains font beaucoup de routes pour ça.

Je suis en ZES, ZAC, mais ca dépend du niveau du seuil de traitement pour la possibilité ou pas d'épandre chez des tiers. C'est en effet une aberration du système ...

oui premio ,les seuils ne sont pas les mêmes d'un canton à l'autre.

mais j'avais précisé "gros élevages" dans mon post

Premio a écrit:Les ha épandables ils peuvent très bien les trouver chez les céréaliers, pas obligés de les avoir a eux. Donc si on par te ton principe patogaz, demain en bretagne il n'y aura que des élevages de porcs et des terres destinées a recevoir le lisier, belle diversité !!!!!!!!!!

ce n' est pas mon principe , c' est une constatation

gainsbourg a écrit:

Premio a écrit:

gainsbourg a écrit:

Premio a écrit:Les ha épandables ils peuvent très bien les trouver chez les céréaliers, pas obligés de les avoir a eux. Donc si on par te ton principe patogaz, demain en bretagne il n'y aura que des élevages de porcs et des terres destinées a recevoir le lisier, belle diversité !!!!!!!!!!

sur ce point ,tu te trompe premio.
en ZES,ZAC les gros élevages qui n'ont pas de surface en propre doivent traiter leurs excédents ;ils ne peuvent pas les épandre chez les voisins .

encore une aberration du système .

mais je suis assez d'accord avec toi sur la façons de travailler leurs terres d'une partie des cochonniers surtout que certains font beaucoup de routes pour ça.

Je suis en ZES, ZAC, mais ca dépend du niveau du seuil de traitement pour la possibilité ou pas d'épandre chez des tiers. C'est en effet une aberration du système ...

oui premio ,les seuils ne sont pas les mêmes d'un canton à l'autre.

mais j'avais précisé "gros élevages" dans mon post

Oui en effet, autant pour moi, c'est sur les gros sont très vite rendu au seuil. Donc le système pousse aussi beaucoup a ca, il vaut mieux acheter de la terre très cher que traiter.

bon , donc j' étais pas à l'ouest (si on peut dire )

pour repondre a cultilandes sur le fait de ce lancer dans le porc pour un cerealier il a deux criteres a prendre en compte le gout des batiments et trouver un groupement pour vendre

massey8210 a écrit:la solution evoqué par nos responsable de groupement. DIXIT michel bloch de coopagri par exemple dans le ouest france speciale space............. " il faut que l'administration accelere la restructuration pour que les elevages de 180 a 200 arrive le plus vite possible a 4 voir 500 truies"
j'en reviens a me dire qu'en bretagne heureusement qu'on a les ecolos sinon je te dis pas la pression sur le foncier des porchers

Qu'en termes galants ces choses là sont dite. C'est tout de même plus digeste que de déclarer qu'il faut fermer la moitié des elevages...

L'administration n'a aucune légitimité, ni pour accélérer la "restructuration", ni pour la freiner. Les écolos et les CDOA non plus!

Bof je suis pas tro d'accord avec toi sur la taille des élevages. Nous avons seulement 100 truies et pourtant nous avons les mémes couts de production qu'un gros élevage.

La charge la plus importante est l'aliment donc faut bien y passer. Nous les récoltes sont largement suffisante a nourrir tout le monde et le lisier nous apporte au petit plus.

Aprés la main d'oeuvre. La c'est un gars pour 100 truies ben nous aussi.
Ils peuvent juste gagner sur la FAF et le prix des batiments. Ca va pas loin et si en plus faut prendre un ouvrier alors la c'est la cata.

bat meme si c'est dans tous les cas 1 uth pour 100 truies
dans l'exploit familiale le cout de la main d'oeuvre est plus faible que dans des grosses unités avec des salariés............... un porcher coute- un bon- 30 000 roros par an charge comprise combien de producteur de porc vont prelever cette somme l'année a venir.

l'avantage d'une specialisation a outrance represente une chance pour ceux qui vont passer le cap. de gros elevage avec 5 a 6 salariés seront contraint d'avoir un prix qui couvre les charges............ cela passera par de la contractualisation comme en pondeuses ou les investissement sont tres elevé

C'est quoi la FAF?

FAF, fabricant aliment fermier.

le gars qui garde ses céréales et qui les broyent pour les cochoniers.

Etre FAFeur qu'on dit ;)

Merci Charolais ! ! ! j'étais partie dans Fédération Agricole de chépaquoi en F! et je me disais que ça devait pas être ça du tout !

t'dormira moins bete ce soir ! ;)

Allé je file dormir !

Ciao Biloute !

Comme chaque soir, j'apprend un nouveau truc !
Bonne nuit !

cultilandes on voit bien que tu ne connais pas le probleme en bretagne!

le pouvoir est chez les ecolos et l'administration.

quasi chaque dossier est attaqué devant le tribunal administratif et la ddt n'ose pas appliqué strictement la reglementation et meme quand c'est le cas les asso de defense attaque le permis
j'ajouterais que l'on trouve beaucoup de fonctionnaire ont plus la fibre ecolo qu'agricole

massey8210 a écrit:cultilandes on voit bien que tu ne connais pas le probleme en bretagne!

le pouvoir est chez les ecolos et l'administration.

quasi chaque dossier est attaqué devant le tribunal administratif et la ddt n'ose pas appliqué strictement la reglementation et meme quand c'est le cas les asso de defense attaque le permis
j'ajouterais que l'on trouve beaucoup de fonctionnaire ont plus la fibre ecolo qu'agricole

eau et riviere a beaucoup de filiale en bzh

et aussi en Normandie :-(

hermine 22 a écrit:

massey8210 a écrit:cultilandes on voit bien que tu ne connais pas le probleme en bretagne!

le pouvoir est chez les ecolos et l'administration.

quasi chaque dossier est attaqué devant le tribunal administratif et la ddt n'ose pas appliqué strictement la reglementation et meme quand c'est le cas les asso de defense attaque le permis
j'ajouterais que l'on trouve beaucoup de fonctionnaire ont plus la fibre ecolo qu'agricole

eau et riviere a beaucoup de filiale en bzh

Et s'il n'y avait qu'eux.... mais quand tu vois tous les "amis de farfouille la gadoue", " les riverains de la riviere kway", et autres protectecteurs des pigeons a moustaches, grenouilles fluos, et marguerite des saints innocents... t'a ta dose...

C'est quoi les pigeons à moustache?

pas de soucis les normes phosphore arrivent environ +50% de surface epandable le comble est qu'il faudra racheter de l'azote organique...!!!

on est les seul en europe a le faire? oui
c'est débile? oui oui

on vous l' a dit : dans la construction européenne , la France , c' est le tourisme et l' environnement !!!!

et maintenant on supprime le marché au cadran du lundi a plerin .je crois que la crise du porc n'est pas prète de s'arreter.

bzh centre a écrit:et maintenant on supprime le marché au cadran du lundi a plerin .je crois que la crise du porc n'est pas prète de s'arreter.

de même on a supprimé l' intervention et on parle de réguler les marchés !!! cherchez l' erreur

l' intervention , c' était une régulation à la baisse

maintenant , les spéculateurs s' en donnent à coeur joie !!!

et c'est toujours les mèmes les dindons de la farce

bzh centre a écrit:et maintenant on supprime le marché au cadran du lundi a plerin .je crois que la crise du porc n'est pas prète de s'arreter.

comment expliques tu qu' elle dure aussi longtemps
parce que avec :


achat d'aliment du commerce(60% des charges)
traitement du lisier
resultats techniques moyens ou en dessous de la moyenne(et même avec de bon résultats)

comment font certains éleveurs pour tenir depuis 3 ans?

tant que la banque et les fournisseurs suivent pas de problème.le reveil va etre difficile et je pense que cette crise va laisser des grosses marques pour certains.je pense que certains auront du mal a s'en relever. les larmes ne font pas de bruit et c'est pour cela que nos campagnes sont silencieuses.

silencieuses pour le moment...car si ça pète....ça va faire très mal.

il yaura des drames humain c'est malheureux.

bzh centre a écrit:tant que la banque et les fournisseurs suivent pas de problème.le reveil va etre difficile et je pense que cette crise va laisser des grosses marques pour certains.je pense que certains auront du mal a s'en relever. les larmes ne font pas de bruit et c'est pour cela que nos campagnes sont silencieuses.

et ça permet aux groupements et aux abattoirs de continuer d'avoir de la matiere premiére en quantité et pas cher en maintenant la surproduction. Pendant ce temps comment l'éleveur peut s'affranchir d'un fournisseur trop gourmand quand celui ci est caution aupres des banques.
Au depart c'etait louable que de soutenir des éleveurs en difficultés mais ne serait ce pas plutot une volonté de garder un approvisionnement coute que coute.Sachant que de coop certains sont devenus SA ,l'objectif est alors clair
continuer à soutenir des situations désesperées pour s'assurer un appro à bon compte est ce soutenir les producteurs?

MAY a écrit:

bzh centre a écrit:tant que la banque et les fournisseurs suivent pas de problème.le reveil va etre difficile et je pense que cette crise va laisser des grosses marques pour certains.je pense que certains auront du mal a s'en relever. les larmes ne font pas de bruit et c'est pour cela que nos campagnes sont silencieuses.

et ça permet aux groupements et aux abattoirs de continuer d'avoir de la matiere premiére en quantité et pas cher en maintenant la surproduction. Pendant ce temps comment l'éleveur peut s'affranchir d'un fournisseur trop gourmand quand celui ci est caution aupres des banques.
Au depart c'etait louable que de soutenir des éleveurs en difficultés mais ne serait ce pas plutot une volonté de garder un approvisionnement coute que coute.Sachant que de coop certains sont devenus SA ,l'objectif est alors clair
continuer à soutenir des situations désesperées pour s'assurer un appro à bon compte est ce soutenir les producteurs?

may tu as bien resumer le problème.maintenant pour nos industriels c'est la marchandise a pas cher .la plus value est plus grande .

bzh centre a écrit:

MAY a écrit:

bzh centre a écrit:tant que la banque et les fournisseurs suivent pas de problème.le reveil va etre difficile et je pense que cette crise va laisser des grosses marques pour certains.je pense que certains auront du mal a s'en relever. les larmes ne font pas de bruit et c'est pour cela que nos campagnes sont silencieuses.

et ça permet aux groupements et aux abattoirs de continuer d'avoir de la matiere premiére en quantité et pas cher en maintenant la surproduction. Pendant ce temps comment l'éleveur peut s'affranchir d'un fournisseur trop gourmand quand celui ci est caution aupres des banques.
Au depart c'etait louable que de soutenir des éleveurs en difficultés mais ne serait ce pas plutot une volonté de garder un approvisionnement coute que coute.Sachant que de coop certains sont devenus SA ,l'objectif est alors clair
continuer à soutenir des situations désesperées pour s'assurer un appro à bon compte est ce soutenir les producteurs?

may tu as bien resumer le problème.maintenant pour nos industriels c'est la marchandise a pas cher .la plus value est plus grande .

comment vois tu l'avenir de cette situation?es tu producteur de porc ,car je ne comprends pas l'attitude des producteurs Bretons particulièrement

may je suis petit producteur de porc ( 100 truies)...........!

je ne saurais meme pas te repondre sur la vision de mon avenir...
la seule preoccupation dans le brouillard ou nous sommes c'est essayé de tenir quelques mois..............!

c'est le propre de la production le yoyo des prix mais j'en ai un peu ras la casquette du systeme

j'ai remarqué qu'il y a peu de producteur de porc sur forum......... a moins qu'ils sont discret.

comment font ceux qui investissent aujourd hui????????????

dans reussir porcs de septembre un producteur du 29 a devoiler son nouveau batiment naissage pour 160 truies===> budget 600 000 roros
je n'arrive pas moi meme a comprendre comment financierement ca peut passer??????????

comme dis franki je dois trop calculer???????

je ne sais pas comment vas etre gerer cette sortie de crise si sortie il y a.les previsions pour cette fin d'année n'augure pas la remontée des cours.noel risque d'etre morose.

Ben 600 000 euros, le technicien te dira que ca fait moins de 10 centimes du kilo donc avec des résultats tecniques au top, ca passe sans souci. Et il te dirait méme qu'il connait des éleveurs qui ont emprunté BEAUCOUP plus et que les gars sont pas dans le rouge, quelle joie.

Nous c'est pareil, 100 truies NE pas aux normes. On ne sait méme pas comment on va faire. Dans le groupement, très peu veulent raquer pour la mise aux normes. On doit bientot avoir des prix. Tant qu'on peut attendre, en attendant des jours meilleurs