Croyances

par Invité Mar 05 Oct 2010, 06:27

Lu dans le journal :
Atelier astrologique à Parleboscq
La première rencontre aura lieu samedi 2 octobre à 16h30 à la salle de l’ancien presbytère.
:réfléchi

Une croyance remplace l’autre !

Brésil.
Marina Silva, ancienne ministre de l’environnement de Lula qui a démissionné et quitté le Parti des Travailleurs, candidate du Parti Vert à la présidence, est évangélique. Elle défend le créationnisme, une doctrine religieuse qui remet en cause la théorie de Darwin (évolution des espèces).
Marina Silva a obtenu 20% des voix au 1er tour.
:réfléchi

On est bien barrés !

:réfléchi

Comment voulez vous que ces citoyens fassent des choix rationnels?
Désormais, nos possibilités d'utiliser telle ou telle technique de culture ou d'élevage, par exemple, sont conditionnées aux lubies des lobbys écolos mystiques...
Croyances Creationism

par Invité Mar 05 Oct 2010, 07:42

Ha? le fait d'etre évangéliste fait que l'on défend le créationnisme...?
C'est un racourcis un peu grossier.....
Moi je suis catholique, Il m'est arrivé d'utiliser des capotes...... : ha

par Invité Mar 05 Oct 2010, 07:51

charli a écrit:Ha? le fait d'etre évangéliste fait que l'on défend le créationnisme...?
C'est un racourcis un peu grossier.....
Moi je suis catholique, Il m'est arrivé d'utiliser des capotes......

Il se peut qu'il existe des évangélistes qui admettent la théorie de l'évolution des espèces, mais il se trouve que Marina Silva, comme beaucoup d'évangélistes, nie cette science et défend le créationnisme. Une des nombreuses sources
Nos médias nous ont habitués à relater cette même croyance de la part d'islamistes et d'évangélistes des Etats Unis classés à l'extrême droite, voici désormais évident qu'il y en a aussi à gauche...

par **PatogaZ** Mar 05 Oct 2010, 07:57

Cultilandes a écrit:
charli a écrit:Ha? le fait d'etre évangéliste fait que l'on défend le créationnisme...?
C'est un racourcis un peu grossier.....
Moi je suis catholique, Il m'est arrivé d'utiliser des capotes......
Il se peut qu'il existe des évangélistes qui admettent la théorie de l'évolution des espèces, mais il se trouve que Marina Silva, comme beaucoup d'évangélistes, nie cette science et défend le créationnisme. Une des nombreuses sources
Nos médias nous ont habitués à relater cette même croyance de la part d'islamistes et d'évangélistes des Etats Unis classés à l'extrême droite, voici désormais évident qu'il y en a aussi à gauche...

ben au moins , comme ça on dira pas que c' est politisé !!! Croyances 459143

je plaisante , bien sur !!!!

par Invité Mar 05 Oct 2010, 08:22

Quand on voit la tronche de Marina Silva, on a du mal à imaginer qu'elle a été créée à l'image de Dieu.

par Invité Mar 05 Oct 2010, 08:41

Béret vert a écrit:Quand on voit la tronche de Marina Silva, on a du mal à imaginer qu'elle a été créée à l'image de Dieu.

Je ne fais pas de procès de sale gueule. Vous non plus n'est-ce-pas? C'est de l'humour?
Ce qu'elle a dans la tronche m'intéresse et me désole davantage.

par Invité Mar 05 Oct 2010, 09:06

Béret vert a écrit:Quand on voit la tronche de Marina Silva, on a du mal à imaginer qu'elle a été créée à l'image de Dieu.

Quoique..... (je n'ai pas de photo d'identité de dieu non périmée) Very Happy

par Invité Mar 05 Oct 2010, 09:08

pinocio a écrit:
Béret vert a écrit:Quand on voit la tronche de Marina Silva, on a du mal à imaginer qu'elle a été créée à l'image de Dieu.
Quoique..... (je n'ai pas de photo d'identité de dieu non périmée)

Pinocio, comme vous je dois manquer d'imagination!

Dans une autre discussion, on se demande quelle pouvait être la tronche de son fils déclaré...

par Invité Mar 05 Oct 2010, 09:12

Cultilandes a écrit:
pinocio a écrit:
Béret vert a écrit:Quand on voit la tronche de Marina Silva, on a du mal à imaginer qu'elle a été créée à l'image de Dieu.
Quoique..... (je n'ai pas de photo d'identité de dieu non périmée)
Pinocio, comme vous je dois manquer d'imagination!
Dans une autre discussion, on se demande quelle pouvait être la tronche de son fils déclaré...

Ca va se terminer en délit de "sale gueule" !!! Very Happy

par Invité Mar 05 Oct 2010, 09:19

pinocio a écrit:Ca va se terminer en délit de "sale gueule" !!!

Non! Il n'y aura pas de dénonciation. Il faut apprécier l'humour de notre ami! Laughing

par **wild** Mar 05 Oct 2010, 09:20

[quote=..
Moi je suis catholique, Il m'est arrivé d'utiliser des capotes...... : ha

[/quote]Tu trompes ta femme ? :réfléchi

par **Le Mecreant** Mar 05 Oct 2010, 09:23

charli a écrit:Ha? le fait d'etre évangéliste fait que l'on défend le créationnisme...?
C'est un racourcis un peu grossier.....
Moi je suis catholique, Il m'est arrivé d'utiliser des capotes......

Vadé retro Satanas !!! affraid

par Invité Mar 05 Oct 2010, 10:14

wild a écrit:[quote=..
Moi je suis catholique, Il m'est arrivé d'utiliser des capotes......

Tu trompes ta femme ? :réfléchi

[/quote]

J'ai conjugué le verbe de cette phrase au passé composé.......

par Invité Mar 05 Oct 2010, 10:59

Cultilandes a écrit:
Béret vert a écrit:Quand on voit la tronche de Marina Silva, on a du mal à imaginer qu'elle a été créée à l'image de Dieu.
Je ne fais pas de procès de sale gueule. Vous non plus n'est-ce-pas ? C'est de l'humour ?

Où voyez-vous un procès ? C'est évidemment de l'humour, un peu plus fin que les histoires de capotes de l'autre.

par Invité Mar 05 Oct 2010, 11:15

Béret vert, mon interpellation vous permet de clarifier votre "saillie" pour ceux qui ne sauraient déceler le second degré! Laughing

par Invité Mar 05 Oct 2010, 13:12

Yes Cultilandes, je n'utilise pas assez les smileys parce qu'il ralentissent l'ordi mais je devrais quelquefois... merci pour votre entregent dans cette affaire.
Very Happy

par **daniel89** Mar 05 Oct 2010, 13:59

Ca y est ça se "barre encore en sucette"!!!

L'objet du débat avant qu'il ne dégénère était le créationnisme, les "croyances" et la science.
Aux states, la pression est forte pour que le créationnisme soit enseigné dans les écoles au même titre que l'évolution des espèces!!!

On peut (et on doit) se demander si notre cerveau et toutes les capacités qu'il devrait utiliser nous est vraiment utile (du moins pour certains).

Que nos ancêtres aient pu croire de bonne foi les fables de crations que les religions ont inventées (et elles ont fait preuve d'imagination) on peut le comprendre. Mais qu'aujourd'hui certains restent encore convaincus que ces fables sont exactes, il y a de quoi douter de notre intelligence.
Il y aurait une explication tire de l'éthologie animale. Konrad Lorenz, un spécialiste de l'étude comportementale animale a démontré ( en se servant de l'oie comme animal de référence) l'influence prépondérante des premiers instans de la vie. Les oisons prennet pour leur mère le premier être vivant qu'ils voient à la sortie de l'oeuf!!

Pour certains humain, ce doit être la même chose. Ce qui leur a été imprimé dans le cerveau dans leur jeune âge y est inscrit à jamais!!!

Daniel

par Invité Mar 05 Oct 2010, 14:04

Cultilandes a écrit:
pinocio a écrit:Ca va se terminer en délit de "sale gueule" !!!
Non! Il n'y aura pas de dénonciation. Il faut apprécier l'humour de notre ami!

Certes et je ne pense pas être le dernier à l'apprécier, je souhaite simplement qu'il en soit de même concernant mes écrits Laughing

par Invité Mar 05 Oct 2010, 14:19

Daniel89, merci de revenir à mon sujet! Laughing

Je ne me hasarderai pas à des explications éthologiques comme vous...

Est-ce un besoin de poésie qui pousse vers l'irrationnel? La difficulté de se confronter à la dure et complexe réalité?

Les athées sont tentés d'adorer Mère Nature, Gaïa...

par Invité Mar 05 Oct 2010, 14:32

daniel89 a écrit:
Ca y est ça se "barre encore en sucette"!!!
L'objet du débat avant qu'il ne dégénère était le créationnisme, les "croyances" et la science.

Oui mais là ça devient vraiment trop fort pour moi: je m'incline, parce que dire qui a raison dans cette affaire, sachant qu'à mon humble avis on peut être à la fois darwiniste et croire en la transcendance, ce qui est mon cas...

Aux states, la pression est forte pour que le créationnisme soit enseigné dans les écoles au même titre que l'évolution des espèces!!!

Oui, je préfèrerais qu'on enseigne la théorie de Darwin et qu'on mentionne toutefois - sans la caricaturer - les autres théories, pourquoi pas ?

qu'aujourd'hui certains restent encore convaincus que ces fables sont exactes, il y a de quoi douter de notre intelligence. (...)Ce qui leur a été imprimé dans le cerveau dans leur jeune âge y est inscrit à jamais!!! Daniel

Ok, mais savoir qu'on va finir bouffé par les asticots est un peu angoissant, on recherchera toujours une autre issue même si la raison semble indiquer qu'il y a une fin et pas de "paradis".

Enfin je voudrais tout de même vous faire remarquer qu'en dépit des connaissances scientifiques on est toujours pas foutu d'expliquer le pourquoi du comment de l'existence de l'Univers, donc il y aura toujours des gens -très intelligent - pour croire à ce qui vous paraît être une fable...

par Invité Mar 05 Oct 2010, 14:38

Béret vert a écrit:
daniel89 a écrit:
Ca y est ça se "barre encore en sucette"!!!
L'objet du débat avant qu'il ne dégénère était le créationnisme, les "croyances" et la science.
Oui mais là ça devient vraiment trop fort pour moi: je m'incline, parce que dire qui a raison dans cette affaire, sachant qu'à mon humble avis on peut être à la fois darwiniste et croire en la transcendance, ce qui est mon cas...
Aux states, la pression est forte pour que le créationnisme soit enseigné dans les écoles au même titre que l'évolution des espèces!!!
Oui, je préfèrerais qu'on enseigne la théorie de Darwin et qu'on mentionne toutefois - sans la caricaturer - les autres théories, pourquoi pas ?
qu'aujourd'hui certains restent encore convaincus que ces fables sont exactes, il y a de quoi douter de notre intelligence. (...)Ce qui leur a été imprimé dans le cerveau dans leur jeune âge y est inscrit à jamais!!! Daniel
Ok, mais savoir qu'on va finir bouffé par les asticots est un peu angoissant, on recherchera toujours une autre issue même si la raison semble indiquer qu'il y a une fin et pas de "paradis".

Enfin je voudrais tout de même vous faire remarquer qu'en dépit des connaissances scientifiques on est toujours pas foutu d'expliquer le pourquoi du comment de l'existence de l'Univers, donc il y aura toujours des gens -très intelligent - pour croire à ce qui vous paraît être une fable...

hum ! t'as jamais tâté de la nde toi !!
moi si, et y a pas longtemps
maintenant, j'ai pas dit que j'ai vu dieu mais y a kekchose ..

par **daniel89** Mar 05 Oct 2010, 15:11

Beret vert,

Qu'on enseigne la théorie de Darwin, OK. Les autres sont "propriété »s des différentes religions. leur enseignement devraient donc rester leur apanage.
Surtout qu'à partir de moment où on décide d'en enseigner une, il faut les enseigner toutes. Et là, il va y avoir du boulot!!
Entre la genèse du monde par les juifs, celles des chrétiens et celle des musulmans, il y a déjà des écarts sensibles qu'il ne sera pas facile "d'expliquer ». Et s'y on y inclu l'animisme, le bouddhisme, le taoisme, et toutes les autres, il va falloir augmenter la durée des humanités.
Car, bien sûr chacun pense que la sienne est la seule, l'unique valable.
Je vous conseille la lecture d'Al Syra, de Mahmoud Hussein chez Grasset. Vous pourrez y lire la théorie musulmane de la naissance du monde. Ca vaut le détour !! Il est étonnant que des gens intelligents et, surtout, instruits, puisse ajouter foi à cette histoire et pourtant… C’est pourquoi, ma théorie de l’oie…..
Il est vrai qu’entre la pensée d’être bouffé par les asticots et celle de se farcir pour l’éternité 70 vierges ou autres félicités, bien sûr, il n’y a pas photo. Et je pense qu’effectivement il est plus confortable de croire que de ne pas croire . Et j’en sais quelque chose !!! La pensée d’être bouffé par les vers n’est pas très réjouissante. Encore peut on se dire que, si l’âme n’est que la résultante de phénomènes électriques complexes ayant leurs siège, entre autre, dans le cerveau, qui s’éteint complètement lorsqu’on tourne sur off, le corps, dans ses constituant ffondamentaux est éternel.
J’ai prélevé chacun des atomes qui le constitue sur des êtres vivants ou inertes et demain (plutôt après demain) je le leur rendrai.
Le plus drôle (si je puis dire) est que chaque adepte d’une religion (et dieux savent si il y en a) est absolument, totalement, certain que seule la sienne est VRAIE
Il est vrai qu’on n’a pas été au bout des explications du pourquoi, du comment de l’univers, mais alors la question est …la BONNE religion c’est laquelle et… malheur (éternel) à celui qui se gourre !!
Daniel

par Invité Mar 05 Oct 2010, 15:55

Mib, votre avatar vous a t'il été inspiré par votre expérience de mort imminente? Faut il y voir "kekchose"?

Est-ce cette expérience qui vous permet de comprendre que "La manipulation consciente, intelligente, des opinions et des habitudes organisées des masses joue un rôle important dans une société démocratique. Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays." (cf votre 1er sujet qui n'avait pas rencontré d'écho).
Il me semble plutôt qu'il y a manipulations diverses, des opinions contradictoires, que le mécanisme est sérieusement enrayé. Les croyances en sont des exemples.

par Invité Mar 05 Oct 2010, 16:15

je comprends mieux l'avatar de mib....perso je crois qu'il y a quelque chose après la mort mais quoi mystère, pour moi une chose est sure nos anges veilles sur nous.

par Invité Mar 05 Oct 2010, 17:20

Cultilandes a écrit:Mib, votre avatar vous a t'il été inspiré par votre expérience de mort imminente? Faut il y voir "kekchose"?

Est-ce cette expérience qui vous permet de comprendre que "La manipulation consciente, intelligente, des opinions et des habitudes organisées des masses joue un rôle important dans une société démocratique. Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays." (cf votre 1er sujet qui n'avait pas rencontré d'écho).
Il me semble plutôt qu'il y a manipulations diverses, des opinions contradictoires, que le mécanisme est sérieusement enrayé. Les croyances en sont des exemples.

aucun rapport , mon avatar est bien antérieur à l'expérience ; maintenant si vous en déduisez une prémonition inconsciente .. vous en prendrez la responsabilité ; les explications psychanalytiques ... très peu pour moi

quant au reste ,bien que je ne voie pas le rapport avec le sujet initial , le raccourci aux croyances me paraissant ténu ; le mécanisme n'est enrayé que dans la mesure où vous ne percevez pas la finalité de la manipulation du mécanisme social , et pour cause , elle est volontairement imperceptible , ceux qui la maîtrise savent par contre où ils vont et ce à quoi ils veulent aboutir .

par **PatogaZ** Mar 05 Oct 2010, 17:27

Le Mecreant a écrit:
charli a écrit:Ha? le fait d'etre évangéliste fait que l'on défend le créationnisme...?
C'est un racourcis un peu grossier.....
Moi je suis catholique, Il m'est arrivé d'utiliser des capotes......

Vadé retro Satanas !!!

que des produits naturels et pas de mise sous cellophane !!!!

ça c' est pour ceux qui prennent des routes à grande circulation

nous serions plutôt des adeptes de petits chemins de campagne (voir de natures inexplorées ) Croyances 459143

par Invité Mar 05 Oct 2010, 18:16

mib a écrit:
Cultilandes a écrit:Mib, votre avatar vous a t'il été inspiré par votre expérience de mort imminente? Faut il y voir "kekchose"?

Est-ce cette expérience qui vous permet de comprendre que "La manipulation consciente, intelligente, des opinions et des habitudes organisées des masses joue un rôle important dans une société démocratique. Ceux qui manipulent ce mécanisme social imperceptible forment un gouvernement invisible qui dirige véritablement le pays." (cf votre 1er sujet qui n'avait pas rencontré d'écho).
Il me semble plutôt qu'il y a manipulations diverses, des opinions contradictoires, que le mécanisme est sérieusement enrayé. Les croyances en sont des exemples.

aucun rapport , mon avatar est bien antérieur à l'expérience ; maintenant si vous en déduisez une prémonition inconsciente .. vous en prendrez la responsabilité ; les explications psychanalytiques ... très peu pour moi

quant au reste ,bien que je ne voie pas le rapport avec le sujet initial , le raccourci aux croyances me paraissant ténu ; le mécanisme n'est enrayé que dans la mesure où vous ne percevez pas la finalité de la manipulation du mécanisme social , et pour cause , elle est volontairement imperceptible , ceux qui la maîtrise savent par contre où ils vont et ce à quoi ils veulent aboutir .

pas mieux que MIB

par Invité Mar 05 Oct 2010, 18:29

Allez j'avoue: je suis le maître du monde.

par Invité Mar 05 Oct 2010, 18:45

Béret vert a écrit:Allez j'avoue: je suis le maître du monde.

par **massey8210** Mar 05 Oct 2010, 18:53

quand on ecoute les preches de tel ou tel religion sur "l'apres" sur cette bonne vieille terre je me demande si leurs promesses ne sont pas tous simplement une invention de riche pour nous faire accepter notre condition de pauvre ici bas

par **Le Mecreant** Mar 05 Oct 2010, 23:11

Theodore Monod, sur le sujet de l'après, disait : Je ne sais pas mais j'espère.

La problematique de la vie apres la mort est un vaste sujet, tout depend ce qu'on appele la vie apres la mort, la resurrection, la reincarnation etc.
Le symbole des apotres affirme "je crois a la resurection de la chair"
Comme le dit un posteur, il ne faut pas avoir assisté a une exhumation pour y croire...
On peut aussi penser qu'on vit dans un monde parallele, ou croire au paradis voire a l'enfer.
On peut aussi penser qu'on survit par notre esprit sur cette terre ou par la trace qu'on y a laissé.
On se survit dans nos descendances.
Et la on est sur le plan "mental"
Sur le plan scientifique, étant posé que dans la nature, rien ne se crée, rien ne se pert tout se transforme, on peut legitimement penser que ce qui constitue notre enveloppe charnelle se transforme en plante en animal ou autre chose, et en ce sens là la reincarnation au sens du karma boudhiste n'est pas totalement denuée de fondement.

En tout cas une chose est certaine, tous ceux qui ont vécu une experience de mort imminente rapportent des choses très semblables et beaucoup disent qu'ils n'avaient pas envie de revenir.

Quant a ceux qui prône une lecture littérale de la bible sur la création ou un autre sujet, ils font preuve d'une meconnaissance de la formation de ces écrits, ainsi la religion hebraïque est la religion de la loi, qui est transmise dans la Thora, la religion du livre, c'est l'islam, car le coran a été dicté par Dieu a Mahomet. En revanche, le christianisme est la religion de la parole. par conséquent il ne suffit pas de lire le texte, il faut encore ecouter ce qu'il nous dit, et dans cette acception il s'agit bien de ce que nous dit Dieu a nous individuellement, et non pas ce qu'une institution ou un gourou quelqu'il soit nous dit de comprendre.
De toute manière pour faire une lecture de la bible, il faut 4 ou 5 traductions différentes dont la bible chouraqui car c'est une traduction faite par un traducteur de culture hébraique, qui apporte un éclairage différent sur le texte ancien en araméen.
Un exemple me vient a l'esprit.
dans les beatitudes, ont dit couramment: heureux les pauvres d'esprit.
Des traductions plus proche du texte original donnent:
Heureux les pauvres EN esprit.
Or la traduction litterale des textes anciens disent:
Heureux ceux qui ont l'esprit de pauvreté.

Vous conviendrez sans doute que le sens de ces 3 phrases est différent et c'est pourquoi il faut "ecouter " ce que nous dit le texte et pas le lire litteralement pour affirmer que Dieu a dit ceci ou cela.
Et quand on pense que les juifs etudient la Thora depuis près de 5770 ans, sans en avoir fini le tour, avec nos 2010 ans on a encore du pain sur la planche d'autant que nous avons le nouveau testament en plus...
ozil

... ou alors comme disait le connetable Anne de Montmorency lors de la prise d'Albi : tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens! :fouet

par Invité Mer 06 Oct 2010, 14:51

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