Re: .

par **PatogaZ** Dim 31 Oct 2010 - 20:35

pour l' instant , vu un utilisateur , pas content du tout , mais il parait qu'on a le temps de faire un descendant avant de voir l' effet , alors patience !!!

par **moulinos** Dim 31 Oct 2010 - 20:43

comme^pato
c 'est un produit qui agit tres lentement (dixit conseiller chambre
dose blé 0.4l ((mais faudra repasser
a utiliser dans les cas extremes a ce qu on m a dit

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 20:46

ah bon? ca m'inquiete j'ai prevu tous mes orges avec ce produit

en meme temps vu le prix il n'y aurai rien d'etonnant
par contre si je suis oblige de repasser mon commercial va entendre parler de moi!

par **moulinos** Dim 31 Oct 2010 - 20:49

je parle des flores de chez moi (( 8)

par **lothar** Dim 31 Oct 2010 - 21:27

j ai fait 18 ha à 0,4 de fosbury il y a 15 j , voila seulement les premiéres decolorations qui apparaissent , ça a l air d agir ...graminées , matricaires ont l air de morfler .... traitement standart , pas d adjuvants ....

par **lothar** Dim 31 Oct 2010 - 21:29

blé stade 3 f au moment de l application avec de belles repousses de colza . le gel qui a suivi qqes jours plus tard a marqué , mais maintenant ça ne se voit plus

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 21:30

tu as du ray grass?

par **Dehors** Dim 31 Oct 2010 - 21:32

Pour un client en escourgeon,un technico coop me dit de mettre le fosbury à 1 feuille mais a déja fait prendre du chlorto pour plus tard voir fin hiver.Je vois cela pas bien!

par **lothar** Dim 31 Oct 2010 - 21:35

non , pas de ray grass . ça n est pas le probléme ici .... flore simple que l on rencontre en limons argileux . paturins , vulpins , matricaires gaillets, ect .....

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 21:36

Dehors a écrit:Pour un client en escourgeon,un technico coop me dit de mettre le fosbury à 1 feuille mais a déja fait prendre du chlorto pour plus tard voir fin hiver.Je vois cela pas bien!

chlorto plus tard?

par **Dehors** Dim 31 Oct 2010 - 21:42

Eh oui,je te confirmerai si tu veux ,mais le client m'a dit que le technico lui a dit :" le chlorto plus tard si les RG passent au travers voir méme en fin hiver"
Et en plus l'escourgeon ne fait que de pointer vu semis tardif

par **PatogaZ** Dim 31 Oct 2010 - 21:45

Dehors a écrit:Eh oui,je te confirmerai si tu veux ,mais le client m'a dit que le technico lui a dit :" le chlorto plus tard si les RG passent au travers voir méme en fin hiver"
Et en plus l'escourgeon ne fait que de pointer vu semis tardif

du chlorto en fin d' hiver , sur de l' orge , il faisait quoi , avant le commercial ????

si il y a un mauvais coup de gel fin février , il va ramasser son orge avec une machine à rouler les clopes !!!

par **Dehors** Dim 31 Oct 2010 - 21:50

Je n'ai pas de machine à ramasser les clopes

T'inquiéte,on va essayer de les raisonner.Quand le client m'a dit cela,je lui ai dit de me signer une décharge (je ne blague pas)

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 21:54

Le chlorto, vaudrait mieux l'associer au Fosbury à 1-2 feuilles. Un truc du genre Fosbury 0.4 + CTU 1500.
IPU et CTU en sortie d'hiver ... c'est l'ancien temps ... je dirais il y a 15 à 20 ans !

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 21:59

aucun interet d'associer le fosbury avec ctu
autant repartir avec ctu + celtic ou first ou carat bien plus abordable au niveau prix pour une bonne efficacite je pense
l'interet des nouveaux produits est d'apporter soit un plus au niveau technique soit un prix plus interessant

par **Dehors** Dim 31 Oct 2010 - 21:59

Ce que je ressors dans un premier temps c'est qu'il y a un gros doute sur l'efficacité du fosbury et vu le prix,personnellement,j'attendrais qu'il confirme

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 22:04

et le fosbury en sbv ca donne quoi?

par **PatogaZ** Dim 31 Oct 2010 - 22:05

grabouille a écrit:et le fosbury en sbv ca donne quoi?

c' est du racinaire , m' sieur !!!! rien à gratter avec la SBV

par **lothar** Dim 31 Oct 2010 - 22:10

petite part en foliaire mais action principale en racinaire ....selon le technico de la coop .....

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 22:12

le dff c'est foliaire non?

par **leponge** Dim 31 Oct 2010 - 22:13

PatogaZ a écrit:
Dehors a écrit:Eh oui,je te confirmerai si tu veux ,mais le client m'a dit que le technico lui a dit :" le chlorto plus tard si les RG passent au travers voir méme en fin hiver"
Et en plus l'escourgeon ne fait que de pointer vu semis tardif

du chlorto en fin d' hiver , sur de l' orge , il faisait quoi , avant le commercial ????

si il y a un mauvais coup de gel fin février , il va ramasser son orge avec une machine à rouler les clopes !!!

je connais qqun qui a fait ça l'année derniere a coté de chez dehors
il n'avait pas le choix c'etait un tapis de rg
ça n'a pas morflé plus que ça pourtant bcp de gel l'année passée
j'avais predit une grosse phyto, e fait son oh a été meilleur que la mienne : grr

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 22:15

grabouille a écrit:aucun interet d'associer le fosbury avec ctu
autant repartir avec ctu + celtic ou first ou carat bien plus abordable au niveau prix pour une bonne efficacite je pense
l'interet des nouveaux produits est d'apporter soit un plus au niveau technique soit un prix plus interessant

Pas vraiment d'accord ...
> Source ARVALIS (je ne dis pas que c'est la meilleure mais s'en est une !)

En 2010, les 4 essais menés en automne ont permis de mettre en avant les spécialités efficaces sur ray grass à cette période, qui facilitent les traitements de fin d’hiver. La pression adventices était globalement faible dans 3 des essais (de 21 à 35 plantes/m2 en moyenne) et plus forte dans le 4e (environ 106 plantes/m2). Plusieurs spécialités ont été testées, seules ou associées : Chlortocide EL (chlortoluron), Carmina (chlortoluron + DFF), Fosburi (Flufénacet + DFF), ainsi que Roxy (prosulfocarbe) et H017 (DFF), deux produits en cours d’étude mais qui ne sont pas encore autorisés à la commercialisation.

Le positionnement des herbicides influence leur niveau d’efficacité. En effet, les applications précoces – au stade 1 feuille de la céréale – sont plus efficaces que les traitements réalisés au stade 3 feuilles.

+ de 80% d’efficacité pour certaines associations de produits
Les spécialités à base d’une seule molécule, telles Chlortocide EL ou Roxy, présentent en moyenne les résultats les moins élevés, autour de 50 / 60% d’efficacité . Roxy, à 3/ha, affichent des efficacités légèrement inférieures à Chlortocide. A 5L/ha, Roxy se révèle plus efficient.

Les associations de matières actives affichent de meilleures performances.
Avec Carmina, l’apport de DFF sur une base de chlortoluron permet de gagner 11 points d’efficacité. Le gain atteint 26 points sur une base de prosulfocarbe, l’ajout de DFF (Roxy + H017).
Les meilleurs résultats sont obtenus avec des associations de prosulfocarbe et chlortoluron (Roxy + Chlortocide EL) et des associations de chlortoluron, de Flufénacet + DFF (Chlortocide EL + Fosburi) : on observe plus de 80% d’efficacité sur le ray grass.

par **Dehors** Dim 31 Oct 2010 - 22:20

A leponge
Tu pourras me dire le nom du gars en MP,je crois voir,le pire c'est qu'il m'a peut etre parlé de cela mais pas percuté (c'est un nouveau dans le coinqui n'avait pas l'habitude du RG)

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 22:20

interessant mais il faudrait comparer au niveau cout par ha
annee 2008 ctu + first un peu juste sur vulpin
annee 2009 ctu+carat nickel
a preciser parcelle propre et en labour

par **PatogaZ** Dim 31 Oct 2010 - 22:20

ce serait intéressant de faire un mélange triple , défi + chlorto + fosburi

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 22:26

Bien sûr Patogaz que c'est ce genre là qu'il faut tester ... et j'ai en essai cette année.
... et allons encore plus loin > Fosbury + Defi + chlorto + Axial Pratic ... voire + Flight. Les doses de chaque ? Je réfléchis ...
Allez, tentons un truc dans le genre : 0.2 + 1.0 + 1.5 + 0.4 ???

par **Dehors** Dim 31 Oct 2010 - 22:28

Trés interessant
Cela me confirme le defi puis chlorto si les temperatures ne descendent pas et éventuellement mettre un peu de dff avec le lauréat

par **PatogaZ** Dim 31 Oct 2010 - 22:29

et si on osait un peu de carat ????

par **leponge** Dim 31 Oct 2010 - 22:33

Dehors a écrit:A leponge
Tu pourras me dire le nom du gars en MP,je crois voir,le pire c'est qu'il m'a peut etre parlé de cela mais pas percuté (c'est un nouveau dans le coinqui n'avait pas l'habitude du RG)

oui c'est lui
programme negoce speçiale rattrapage
pas du 100 % mais il y avait pression enorme apparement
au printemps sur oh l'année derniere il y avait peu de solution

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 22:42

Du Carat ? Il y a déjà du DFF dans le Fosbury ... faut pas abuser !
Ou alors il faut passer au Trooper : Flufénacet + Pendi ... auquel on rajoute du Carat ?

par **PatogaZ** Dim 31 Oct 2010 - 22:57

amDBs9 a écrit:Du Carat ? Il y a déjà du DFF dans le Fosbury ... faut pas abuser !
Ou alors il faut passer au Trooper : Flufénacet + Pendi ... auquel on rajoute du Carat ?

oui , mais avec des doses réduites on est dans des doses correctes de dff ? C'est pour avoir un peu de flurtamone , t' en penses quoi ???? prends la machine à calculer et vois , c' est peut être pas si con que ça

par Invité Dim 31 Oct 2010 - 23:17

Après demain est un autre jour ...

par **bidou02** Lun 1 Nov 2010 - 9:21

Pour le Fosburi, rdv sortie hiver pour savoir si ca a bien marché...c'est ca le problème...

Pour le mélange CTU + Fosbury, pour moi, il n'a d'intéret que si on associé le Fosbury à une pleine dose de CTU ... sinon 0,1 de Fosbury = en gros 1L de CTU ... si on veut rester en dessous de 40€/ha, on ne peut pas faire grand chose en mix ... pour moi autant mettre la pleine dose de CTU, le Fosburi n'agit pas en synergie, il prend le relai plus tard

l'activité foliaire reste très faible... je reteste les adjuvants dessus encore cette année mais j'y crois pas... mahleureusement..$$$$$

par Invité Lun 1 Nov 2010 - 9:28

PatogaZ a écrit:ce serait intéressant de faire un mélange triple , défi + chlorto + fosburi

je vous le dirais mais le chlorto 3.5 l apres le semi (5jours avec une petite pluie 6/7mm)et defi 1l et fosburi 0.3.

j ai une plateforme d essais 15 protocoles vu avec la chambre du loiret et Vincent ..... dans une placelle de rga land : victoire

par **PatogaZ** Lun 1 Nov 2010 - 9:37

rdomroy a écrit:
PatogaZ a écrit:ce serait intéressant de faire un mélange triple , défi + chlorto + fosburi
je vous le dirais mais le chlorto 3.5 l apres le semi (5jours avec une petite pluie 6/7mm)et defi 1l et fosburi 0.3.

j ai une plateforme d essais 15 protocoles vu avec la chambre du loiret et Vincent ..... dans une placelle de rga land

normal >>>>>> vaderstadt tu auras toujours du RG avec ce semoir là !!!!

ici on a fait 20 ans de graminées porte graines , si tu roules tu réussis , si tu roules pas , ça crève

moralité , les semoirs à train de pneu , ça multiplie le ray grass

par **bidou02** Lun 1 Nov 2010 - 13:10

rdomroy a écrit:
PatogaZ a écrit:ce serait intéressant de faire un mélange triple , défi + chlorto + fosburi
je vous le dirais mais le chlorto 3.5 l apres le semi (5jours avec une petite pluie 6/7mm)et defi 1l et fosburi 0.3.

j ai une plateforme d essais 15 protocoles vu avec la chambre du loiret et Vincent ..... dans une placelle de rga land

15 protocoles ou 15 modalités ? ca fait pas le meme taf.. : ha

par **Dehors** Mer 3 Nov 2010 - 21:32

grabouille a écrit:interessant mais il faudrait comparer au niveau cout par ha
annee 2008 ctu + first un peu juste sur vulpin
annee 2009 ctu+carat nickel
a preciser parcelle propre et en labour

Grabouille,tu peux me préciser tes doses chlorto+carat que tu as fait et à quel stade,j'ai envie d'en faire

par Invité Mer 3 Nov 2010 - 22:00

bidou02 a écrit:
rdomroy a écrit:
PatogaZ a écrit:ce serait intéressant de faire un mélange triple , défi + chlorto + fosburi
je vous le dirais mais le chlorto 3.5 l apres le semi (5jours avec une petite pluie 6/7mm)et defi 1l et fosburi 0.3.

j ai une plateforme d essais 15 protocoles vu avec la chambre du loiret et Vincent ..... dans une placelle de rga land

15 protocoles ou 15 modalités ? ca fait pas le meme taf..

si tu prefere 15 bandes avec differente modalitée et en plus certaines sont recouper en 2 pour voir l'effet adjuvant et le tout sur 2 types de preparation (une 3semaine avant le semis et l'autre juste avant)
si tu veux savoir plus passe moi ton mail je te donnerai les infos : victoire

par Invité Mer 3 Nov 2010 - 22:01

3.6 l +0.9 de carat sans sbv (c'etait en 2009)
flore dom vulpin rg paturin geranium gaillet

par **Dehors** Mer 3 Nov 2010 - 22:07

Ah oui,tu as mis pleine dose,j'ai envie de taper moins 3,5 mais surtout carat à 0,6
A quel stade du blé,STP?

par **PatogaZ** Mer 3 Nov 2010 - 22:09

grabouille a écrit:3.6 l +0.9 de carat sans sbv (c'etait en 2009)
flore dom vulpin rg paturin geranium gaillet

tu fais ça dans des blancs , t' as plus de blé

par Invité Mer 3 Nov 2010 - 22:11

ca n'avait pas bouge du tout c'etait la premiere annee que j'en faisait et je pense que l'on peut facilement descendre la dose a 0.6
stade 3f

par tonton Mar 9 Nov 2010 - 18:20

le flufenacet apporte de tres bon resultat, mais en application precoce 1F du blé, apres lorsque les RG atteignent 2/3F ça devient moyen comme pratiquement tous racinaires.
c un produit tres selectif du ble lorsque le grain n'est pas sur terre.
je n'ai pas l'experience de l'association avec chlorto, mais j ai eu un retour tres positif en efficacité mais tres moyen en terme de selectivité du blé.Sur RG, il est extra associé au carat mais attention a la dose de DFF!!!.
j ai fait l'essai en association avec attribut sur vulpin resistant, on verra!!! il y aurai eu des essais de fait encouragant... :réfléchi

par **vinc@nt** Mar 9 Nov 2010 - 18:53

il ne faut pas dépasser combien de dff ?

j'avais envie d'éssayer 0.6 fosburi + 1 l de bizon : ça ferait 150g de dff
sur grosse population de vulpins en limons battants

par **sarltpas** Mar 9 Nov 2010 - 19:00

fait vendredi dernier 3l chlortho 0.4 fosbury 10 gr d'allie
le sol était frais (limon hydromorphe) il a tombé 40 mm derrière
le blé 2 à 3 feuilles
adventices visées: ray grass, matricaire, repousse colza, bleuet, géranium,
Je vous redirais quoi tant en therme d'efficacité que de sélectivité...
Aucun adjuvant lors de l'application, ni epso, ni helio ,ni rien du tout...(40 l/ha by night : victoire

par **tof** Lun 15 Nov 2010 - 23:18

Fait fosbury il y a bientot 3 semaines : bof efficacité nulle
Pris 51 mm en 7 fois
Est-ce trop ?

par Invité Lun 15 Nov 2010 - 23:21

tof a écrit:Fait fosbury il y a bientot 3 semaines : bof efficacité nulle
Pris 51 mm en 7 fois
Est-ce trop ?

apparemment le forbury est très lent d'action attend encore un peut ca peut encore venir, un peut a l'image du kerb

par **bidou02** Mar 16 Nov 2010 - 6:24

Voir pire...

par **ivanquoi** Jeu 13 Jan 2011 - 21:11

un petit tour dans les parcelles d'escourgeon cet aprés midi.
tres bonne surprise pour le resultat du traitement fosbury 0.44l +iso 1l.
resultat il ne reste aucune dicot et pour les vulpins c'est du 90%.

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