Re: Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 !

par Invité Mer 17 Nov - 17:44

Rappel du premier message :

Source ODA du jour :

La Chine annonçait le début d’une réflexion gouvernementale de création de mesures destinées à encadrer et réguler l’inflation des prix alimentaires. Or, la forte demande chinoise a été pour certains l’occasion de spéculer sur les matières premières agricoles, et un contrôle renforcé des prix tendrait naturellement à diminuer ces opportunités de spéculations.

par **pig** Jeu 9 Déc - 21:18

malice79 a écrit:Je n'y connais pas grand chose, pour ne pas dire rien. Qu'est-ce qu'un call à la monnaie?

je suis un peu comme toi j'ai du mal a ne pas m'y perdre
bon jusque la j'en ai vendu 25t / mois depuis septembre sur un total de 97
+les 30 que j'avais livré en échange céréale

par **Seb 77** Jeu 9 Déc - 21:26

Je vais prendre un exemple, aujourd'hui le blé cloture à 239 sur mars 2011 (pour arrondir).

Si tu prends un call à la monnaie, tu prends donc un call avec un strike 239, c'est à dire qu'il sera bénéficiaire au dessus de 239. Et aujourd'hui ce call coute 14 € environ, tu commenceras donc à gagner de l'argent à 239+14 soit 253.

Un call hors la monnaie coutera moins cher car tu prends un strike autre que 239, par exemple un call mars 2011 strike 270 ne vaut que 5 €, mais n'est bénéficiaire qu'à 270+5 soit 275. : victoire

Les prix des options sur mars 2011 : http://futuresource.quote.com/quotes/options.action?symbol=EBM+H1-ENC

par **zarouf** Jeu 9 Déc - 21:30

Tu aurais pu faire inst',seb
Tes explications sont claires et nettes

par **gn21** Jeu 9 Déc - 21:40

malice79 a écrit:Je n'y connais pas grand chose, pour ne pas dire rien. Qu'est-ce qu'un call à la monnaie?

avec un prix d'exercice proche du prix actuel

par **pig** Jeu 9 Déc - 21:43

et si je pends un call strike 300 a 1.95€ il ne sera bénficiaire qu' a partir de 301.95
vous allez me dire que j'ai la comprenouère mal ouverte mais a quoi ça sert que ça démarre a strike 100 avec un call a 138.5 c'est pour ceux qui achètent 238.5 et qui craignent que ça redescende a 100???

alors la je nage :réfléchi

par **malice79** Jeu 9 Déc - 21:48

C'est quoi le strike?

par **Seb 77** Jeu 9 Déc - 21:50

Oui tu as bon pour le 300, les prix fixés plus bas servent surtout à ceux qui avaient acheté des call 140 avant la moisson par exemple et qui les revendent maintenant.

Strike = prix d'exercice = prix à partir duquel le call est bénéficiaire.

par **Atou 59** Jeu 9 Déc - 21:52

c est quand tu joue au bowling Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 279975

, sinon ca commence a me chauffer tous c est truc de traders , moi je vend en net pour ma pomme en discutant la base de l os et je m en porte pas plus mal , quand je voit des (agris) qui speculent a la baisse , ben notre metier est tomber bien bas Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 97158

Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 97158

par Invité Jeu 9 Déc - 21:53

je pense qu'il n'y a pas le choix ,faut faire une formation
Dans l'Yonne (89) ou la Nièvre (58), ya quelque chose?

par **pig** Jeu 9 Déc - 21:54

Seb 77 a écrit:Oui tu as bon pour le 300, les prix fixés plus bas servent surtout à ceux qui avaient acheté des call 140 avant la moisson par exemple et qui les revendent maintenant.

Strike = prix d'exercice = prix à partir duquel le call est bénéficiaire.

ah parce que les calls ça se revend aussi ???
je surnage de moins en moins!!! :réfléchi

par **Atou 59** Jeu 9 Déc - 21:55

le jour on l ont aura tous compris on sera en retraite Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 378803

par **pig** Jeu 9 Déc - 21:57

Atou 59 a écrit:le jour on l ont aura tous compris on sera en retraite

je crois bien que je vais la prendre sans attendre : victoire

par **malice79** Jeu 9 Déc - 22:01

Atou 59 a écrit:le jour on l ont aura tous compris on sera en retraite

ça va, il me reste au moins 35 ans! Si j'ai bien compris, si je prend un call hors la monnaie avec un strike à 270 au prix de 5 euros, je ne gagne rien tant que le blé ne passe pas 275. S'il reste en dessous, je perd ces 5 euros. C'est ça!
Il est donc tentant de prendre un call à la monnaie même si c'est plus cher. Il suffit de croire que les marchés vont continuer à monter.

Question pratique: je ne me suis jamais vraiment renseigner auprès de ma coop pour savoir si elle offrait la possibilité de prendre de telles options. Il m'est arrivé par le passé de vendre sur le physique en stockant à la coop ou plus souvent de vendre sur le matif. En ce qui vous concerne, avez-vous ouvert un compte sur le matif ou bien utilisez vous ces techniques par le biais de votre coop ou négoce?

par **gn21** Jeu 9 Déc - 22:04

ya plein de site pour apprendre , par exemple:
http://www.mataf.net/fr/option/01-definition

par **indo 3.6.3** Jeu 9 Déc - 22:05

a ma coop aujhourd'hui blé en janvier: 227 €, colza 472,8, orge brasseir hiver 207,4

récolte 2011 moisson blé 190, colza 417 orge 192

par **pig** Jeu 9 Déc - 22:05

j'ai en stock chez co...et dans le 79 je vends quand je veux et ils proposent également ce genre d'assurances

par **Atou 59** Jeu 9 Déc - 22:07

ne pas oubliez que tous ces formules sont payables a l instant alors un call a 25 sur 600tonnes de ble ca fait 15000euros bravo pour ma tresorerie je laisse ca aux (riches) Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 870698

Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 870698

par **malice79** Jeu 9 Déc - 22:07

je t'envoie un MP pour qu'on en discute!

par **Seb 77** Jeu 9 Déc - 22:12

pig a écrit:
Seb 77 a écrit:Oui tu as bon pour le 300, les prix fixés plus bas servent surtout à ceux qui avaient acheté des call 140 avant la moisson par exemple et qui les revendent maintenant.

Strike = prix d'exercice = prix à partir duquel le call est bénéficiaire.
ah parce que les calls ça se revend aussi ???
je surnage de moins en moins!!!

Oui ça peut soit s'exercer soit se revendre. Mais pour le revendre il faut avoir le compte MAT, en général ce n'est pas possible avec les OS.

En fait le call c'est un droit d'achat. Je complique encore un peu : ha

. Celui qui a encore un call 140 aujourd'hui ça lui permet d'acheter un lot à 140 puis de le revendre au cours d'aujourd'hui, d'où la plus-value. Le Put c'est l'inverse c'est un droit de vente.

Atou, des agris spéculent à la baisse, je n'y voit rien d'anormal. Quand tu vends ton physique c'est bien que tu penses que ça va baisser, tu spécules à la baisse. Tu gardes ton tas de blé, tu penses que ça va monter tu spécules à la hausse. Very Happy

par **tf76** Jeu 9 Déc - 22:18

bayoubayou a écrit:on est bien d'accord sparthakus, c'est pour cela que pour du colza on a intérêt d'être bien assuré pour vendre du physique avant moisson! avec grêle, aléa climatique et call on ne risque quand même pas grand chose!! sinon il y a le putt pour fixé mais on ne suis pas une éventuelle hausse.

Attention le putt permet de fixer un prix sans engager de physique et de pourvoir profiter de le hausse en vendant ton physique :
ex : achat putt colza novembre 2011 420 a 30 euros/Ts avec une base de 20 euros = un colza physique de 400 euros.T

- si en octobre 2011 tu vends ton colza physique a 340 euros- la base de 20 euros = 320 net, il faut enlevé les 30 euros de prime putt = 320 - 30 = 290 et tu peut exercé ton option = 420 - (340=prix sur le terme) = 80 euros en plus soit un total de 370
- si tu vends ton physique 500 euros - 30 euros de prime = 470 euros.

En clair, si ton physique après récolte 2011 est payé moins de 400 euros net, il te restera toujours 370 euros, si il est payé plus de 400 euros il reste le prix physique - 30 euros de prime

Pas trop clair, c'est pas simple Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 660508

Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 660508

par **tf76** Jeu 9 Déc - 22:23

Perso, notre groupement a un compte et mutualise nos ordres, c'est pas cher et on peut faire des achats, des ventes de lots, ainsi que de putt et de call Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 378803

le top

Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 71849

pour ceux qui le connaisse,je pense pas trop me troper

par **carlo s** Jeu 9 Déc - 22:28

http://www.terre-net.fr/actualite-agricole/economie-social/article-marche-ble-france-fonds-silos-opportunites-exportation-franceagrimer-202-67098.html

par **pig** Jeu 9 Déc - 22:32

il parait qu'il y a un rapport usda demain

par **tof** Jeu 9 Déc - 22:48

Vous m'avez donné mal au crane avec vos callputstrike. Moi je suis comme atou 59 pour l'instant je vend du physique

par **indo 3.6.3** Jeu 9 Déc - 22:51

tof a écrit:Vous m'avez donné mal au crane avec vos callputstrike. Moi je suis comme atou 59 pour l'instant je vend du physique

un strike, c'est au bowling quand toutes les quilles tombent non? : ha

par Invité Jeu 9 Déc - 22:54

tof a écrit:Vous m'avez donné mal au crane avec vos callputstrike. Moi je suis comme atou 59 pour l'instant je vend du physique

te moque pas de ceux qui n'ont pas un physique avantageux

par **tof** Jeu 9 Déc - 22:57

Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 290208

oui c'est ça je mise tout sur mon PHYSIQUE

Excellent Laurent Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 378803

par Invité Jeu 9 Déc - 23:03

colza 2010 468 net
colza 2011 416 moisson

par Invité Jeu 9 Déc - 23:04

par Invité Jeu 9 Déc - 23:19

grabouille a écrit:colza 2010 468 net 465
colza 2011 416 moisson 419.75

par Invité Ven 10 Déc - 7:37

malice79 a écrit:
Atou 59 a écrit:le jour on l ont aura tous compris on sera en retraite

ça va, il me reste au moins 35 ans! Si j'ai bien compris, si je prend un call hors la monnaie avec un strike à 270 au prix de 5 euros, je ne gagne rien tant que le blé ne passe pas 275. S'il reste en dessous, je perd ces 5 euros. C'est ça!
Il est donc tentant de prendre un call à la monnaie même si c'est plus cher. Il suffit de croire que les marchés vont continuer à monter.

Question pratique: je ne me suis jamais vraiment renseigner auprès de ma coop pour savoir si elle offrait la possibilité de prendre de telles options. Il m'est arrivé par le passé de vendre sur le physique en stockant à la coop ou plus souvent de vendre sur le matif. En ce qui vous concerne, avez-vous ouvert un compte sur le matif ou bien utilisez vous ces techniques par le biais de votre coop ou négoce?

pour l'instant je ne travail qu'avec les produits coop mais j'envisage fortement de prendre un compte pour faire du matif! Les options sont quand même moins cher et quand les bases sont pas bonnes c'est quand même mieux d'aller sur le matif

par **dugers** Ven 10 Déc - 8:19

tf76 a écrit:Perso, notre groupement a un compte et mutualise nos ordres, c'est pas cher et on peut faire des achats, des ventes de lots, ainsi que de putt et de call le top pour ceux qui le connaisse,je pense pas trop me troper

perso on a un compte newedge mais le système que tu cite est très bien ;)

par Invité Ven 10 Déc - 9:09

tof a écrit: oui c'est ça je mise tout sur mon PHYSIQUE

Excellent Laurent

Surtout Toi. Ne réfléchis pas. Fonces, sur un malentendus cela peut peut-être conclure ! (JC Deus) : rr

par **tof** Ven 10 Déc - 9:11

dugers a écrit:
tf76 a écrit:Perso, notre groupement a un compte et mutualise nos ordres, c'est pas cher et on peut faire des achats, des ventes de lots, ainsi que de putt et de call le top pour ceux qui le connaisse,je pense pas trop me troper

perso on a un compte newedge mais le système que tu cite est très bien ;)

Moi j'aimais bien la new wave danse

par Invité Ven 10 Déc - 11:17

héhé , c'est ti pas beau ça ? hein?
Mon oblique est super et servira de résistance (ama) jusqu'au rapport usda , qui décidera de la poursuite ou non de la hausse , si cassure résistance ... good morning stars !!
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Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 Img_1211

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globex en hausse +8 now

par JJ Ven 10 Déc - 12:17

Loin d'etre un spécialiste du marché, je me demande si la conjoncture peut emmener les cours du blé et du colza au delà des plus haut de l'année 2007 / 2008.??????????

Je pense que non.

Le colza est ce matin a 470. Le seuil de 520 se rapproche de plus en plus vite.

Ma toute petite experience du marché me dit que a chaque ascension brutale correspond une chute qui l'est encore plus.

Il est tres facile aujourd'hui de dire que l'on est tres proche du point de rupture pour le colza en R2010.

Je pense qu'il est temps pour le colza 2010 de prendre tous les benefs.
Pour la 2011 je vais en vendre un petit 20% et d'ici la recolte il y aura certainement une période de baisse propice a une eventuelle protection par un call.

Cela reste mon analyse de petit producteur .

par Invité Ven 10 Déc - 12:54

temps qu'on est proche du plus haut,y'a pas besoin de vendre,c'est quand ça baissera qu'il faudra garer nos miches

par **carlo s** Ven 10 Déc - 13:19

laurent53 a écrit:temps qu'on est proche du plus haut,y'a pas besoin de vendre,c'est quand ça baissera qu'il faudra garer nos miches

faux
attention ne pas vendre à la baisse :fouet

240 enfoncer en blé

par Invité Ven 10 Déc - 13:50

carlo s a écrit:
laurent53 a écrit:temps qu'on est proche du plus haut,y'a pas besoin de vendre,c'est quand ça baissera qu'il faudra garer nos miches
faux
attention ne pas vendre à la baisse

240 enfoncer en blé

Je suis loin d'etre un pro mais j'ai entendu qu'on laissait courir les profits et qu'on coupait ses pertes(ordres stops en bourse) :réfléchi

par **gingko** Ven 10 Déc - 14:40

usda ??

par Invité Ven 10 Déc - 14:42

WHARF !! toutes les prod révisées à la hausse , ce ne sera pas encore pour ce coup ci

par Invité Ven 10 Déc - 14:50

World Wheat Crop 646.6 Mln Tons; Vs 642.9 Nov 1
Wheat: Argentina 13.50 Mln Tons; Australia 25.50
China Wheat Crop 114.5 Mln Tons, Vs 114.5 Nov 1
World Wheat: Ending Stks 176.7Mln Tons; Vs 172.5 Nov 1
Wheat: Russia 41.5 Mln Tons; Vs 42.0 Nov 1
EU 27 2010-11 Wheat Crop 136.23 Mln Tns; Canada 23.17 Mln

par Invité Ven 10 Déc - 14:52

gingko a écrit:usda ??

14h48 : coup de froid Vendre ou attendre ??? VERSION 2010 ! - Page 10 660508

le blé n'est plus "qu'à + 0.25" jan 11 , -0.25 mar 11 et 0 nov 11

par **pyros** Ven 10 Déc - 14:55

mib a écrit:World Wheat Crop 646.6 Mln Tons; Vs 642.9 Nov 1
Wheat: Argentina 13.50 Mln Tons; Australia 25.50
China Wheat Crop 114.5 Mln Tons, Vs 114.5 Nov 1
World Wheat: Ending Stks 176.7Mln Tons; Vs 172.5 Nov 1
Wheat: Russia 41.5 Mln Tons; Vs 42.0 Nov 1
EU 27 2010-11 Wheat Crop 136.23 Mln Tns; Canada 23.17 Mln

et le corn, il est où ?

par Invité Ven 10 Déc - 15:04

pyros a écrit:
mib a écrit:World Wheat Crop 646.6 Mln Tons; Vs 642.9 Nov 1
Wheat: Argentina 13.50 Mln Tons; Australia 25.50
China Wheat Crop 114.5 Mln Tons, Vs 114.5 Nov 1
World Wheat: Ending Stks 176.7Mln Tons; Vs 172.5 Nov 1
Wheat: Russia 41.5 Mln Tons; Vs 42.0 Nov 1
EU 27 2010-11 Wheat Crop 136.23 Mln Tns; Canada 23.17 Mln

et le corn, il est où ?

rien de changé par rapport à novembre

par Invité Ven 10 Déc - 15:05

pyros a écrit:
mib a écrit:World Wheat Crop 646.6 Mln Tons; Vs 642.9 Nov 1
Wheat: Argentina 13.50 Mln Tons; Australia 25.50
China Wheat Crop 114.5 Mln Tons, Vs 114.5 Nov 1
World Wheat: Ending Stks 176.7Mln Tons; Vs 172.5 Nov 1
Wheat: Russia 41.5 Mln Tons; Vs 42.0 Nov 1
EU 27 2010-11 Wheat Crop 136.23 Mln Tns; Canada 23.17 Mln

et le corn, il est où ?

rien de changé par rapport à novembre

par Invité Ven 10 Déc - 15:32

Le corn hiberne pour mieux repartir une fois les gelées évaporées à la lueur du printemps... Twisted Evil

par **pig** Ven 10 Déc - 16:28

mon OS me propose 221 paiement dans 15 jours
j'en remets 25t récolte 2010
qui vivra verra

par **PV 53** Ven 10 Déc - 17:31

pig a écrit:mon OS me propose 221 paiement dans 15 jours
j'en remets 25t récolte 2010
qui vivra verra

pile poil pour noel!!

joyeuses fetes en vendée 8)

et le polaris il est commandé 8)

par Invité Ven 10 Déc - 18:26

la bonne nouvelle , c'est que malgré le rapport usda , on va finir en hausse , et un vendredi , la next week va être sportive ozil

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