AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.


Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Bonjour et bienvenue sur ACE !!!!

Enregistrez-vous sur le forum et n'oubliez pas de renseigner votre profil.

Avant de poster pour la première fois, veuillez avoir la politesse de vous présenter aux membres ( rubrique "Présentation des Nouveaux Membres"). Merci pour eux.
AGRICULTURE - CONVIVIALITÉ - ENVIRONNEMENT (A.C.E)
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Statistiques
Nous avons 4382 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est jerome74

Nos membres ont posté un total de 3170032 messages dans 88292 sujets
Petites annonces

    Pas d'annonces disponibles.

    Adieu mes amis
    AgrimarneIvanquoiMassey8210CamomilleJMF 79
    Guilbart 2021
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Guilba10
    nouvelle offre
    larecolte
    Le deal à ne pas rater :
    Smartphone Xiaomi 14 – 512 Go- 6,36″ 5G Double SIM à 599€
    599 €
    Voir le deal

    Huile minérale et végétale

    +18
    BV-Fan
    canb 02
    yoda
    fabien9632
    zarouf
    charpa
    bidou02
    ben21
    guillaume63
    dftargette
    lafouine
    leponge
    moulinos
    sevi
    iris
    PatogaZ
    Seb 77
    Etienne
    22 participants

    Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

    Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Huile minérale et végétale

    Message par Etienne Mer 15 Déc 2010 - 22:12

    Rappel du premier message :

    Utilisez-vous à la fois l'huile minérale et végétale durant l'année ?
    Personnellement j'étais resté à la minérale toute la saison !
    Etienne
    Etienne
    + membre techno +

    Messages : 1105
    Date d'inscription : 21/03/2010
    Age : 64
    Localisation 14 Basse Normandie

    Revenir en haut Aller en bas


    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 23:44

    Rien ... je ne l'ai pas testé.
    Dans mon boulot ... jamais d'à priori ... donc tout est possible !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par PatogaZ Jeu 16 Déc 2010 - 23:50

    amDBs9 a écrit:Rien ... je ne l'ai pas testé.
    Dans mon boulot ... jamais d'à priori ... donc tout est possible !

    essai fongi chez VF avec toutes sortes d' adjuvants

    meilleur résultat (section nécrosée la plus faible ) obtenu avec en tout et pour tout 1l de coca sucré

    les autres adjuvants testés étaient silwett l 77 , li 700 , héliosol , actirobe , rafale , sticman et agral 90


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_210625IMG_3144Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_264780charles
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96289
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Jeu 16 Déc 2010 - 23:59

    J'aurais plutôt testé "au carré" tous les adjuvants avec et sans coca. Oui, Coca, adjuvant ou acidifiant ?
    Et qu dit la parcelle avec le produit pur ? Et quel produit d'ailleurs ? Un anti piétin don l'efficacité est "naturellement" comprise entre 20 et 50 ? Quelle section nécrosée dans le témoin non traité ? Et oui autant de question intéressante pour se faire une idée ...
    Et j'en ai d'autres mais là ... dodo !

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par PatogaZ Ven 17 Déc 2010 - 5:12

    amDBs9 a écrit:J'aurais plutôt testé "au carré" tous les adjuvants avec et sans coca. Oui, Coca, adjuvant ou acidifiant ?
    Et qu dit la parcelle avec le produit pur ? Et quel produit d'ailleurs ? Un anti piétin don l'efficacité est "naturellement" comprise entre 20 et 50 ? Quelle section nécrosée dans le témoin non traité ? Et oui autant de question intéressante pour se faire une idée ...
    Et j'en ai d'autres mais là ... dodo !

    j' ai toutes les données dans le phytorama de VF , on en reparlera , mais grosse différence T/TNT et gros avantage coca en solo 1l


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_210625IMG_3144Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_264780charles
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96289
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par bidou02 Ven 17 Déc 2010 - 8:52

    amDBs9 a écrit:Je parlais de C5 + huile ... et j'ai aussi des résultats tout à fait respectables réalisés selon les méthodes BPE :study:
    si tu as des résultats CCC + Huile, n'hésite pas à nous en faire part pour avancer le shimblick ;)

    Moi j'ai testé C3 + Huile V, aucun soucis meme à des doses de vache, par contre quand on fait la combinatoire agri C3 + Huile V + Fongi (meltop pz ou cocaspi) là ca devient corrosif pour le blé !!!
    3 modalités avec fongi associé et qui vont tt dans le meme sens : -4q. BPE ou pas, c'est quand meme une drole de coincidence ? :réfléchi j'aimerai comprendre...

    et puis sans vouloir polémiquer, mais BPE c'est pas le meilleur moyen de tuer les petits expérimentateurs au profit des grosses boites... c'est pas parce qu'on est pas BPE qu'on travaille comme des gorets... la preuve avec la 3ème vanne de dégazage sur les pulvé pulvexpert, personne n'avait pensé à ca au départ et tout le monde aimait bien dégazer les bouteillles à hauteur de visage... !!!
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par yoda Ven 17 Déc 2010 - 18:39

    visiblement ccc+fongi+huile= risque mais dans l hèliosol il y a aussi de l huile es ce qu il ne serait pas plus prudent de mettre juste epso mouillant ta voir coca ?
    yoda
    yoda
    + membre techno +

    Messages : 1405
    Date d'inscription : 23/01/2010
    Age : 54
    Localisation centre

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par canb 02 Lun 14 Fév 2011 - 11:19

    ACTIROB // MIX IN = 40 cts moins chere, l'efficacité reste la même ?

    canb 02
    + membre techno +

    Messages : 1301
    Date d'inscription : 11/10/2009
    Age : 44
    Localisation AISNE

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Lun 14 Fév 2011 - 11:34

    canb 02 a écrit:ACTIROB // MIX IN = 40 cts moins chere, l'efficacité reste la même ?


    Oui, c'est exactement le même, en fait, tu payes la marque quoi... : victoire

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par BV-Fan Lun 14 Fév 2011 - 11:42

    donc pas d'huile en fongis :réfléchi dose pleine d'helio(0.2%) et basta...et 1l de coca
    c'est vrai qu'en regardant bien les feuilles sont tachées mais vous dire si c'est l'huile ou autres.....
    BV-Fan
    BV-Fan
    + membre techno +

    Messages : 13750
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 39
    Localisation En haut

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par sibalo Lun 14 Fév 2011 - 11:52

    Vous mettez le coca à toutes les sauces et sur toutes les cultures, donc pas de problème d’incompatibilité si je comprends bien
    sibalo
    sibalo
    + membre techno +

    Messages : 27759
    Date d'inscription : 09/08/2010
    Age : 36
    Localisation Somme (Plateau Picard)

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Lun 14 Fév 2011 - 12:01

    Le probléme avec l'huile( actirob), je me demande parfois si le mélange est parfait???
    Regardez un peu quand vous balancez la dose dans l'incorporateur, ça reste bien jaune au dessus...
    Bon, ça mélange après, mais en ce posant sur la plante, je me demande si ça se démélange pas???
    Peut être ça les petites taches???
    Perso, pareil, huile en betteraves, désherbage céréales, et puis c'est tout, en fortes chaleurs avec fongi ou autres, l'huile, ça cogne!!!
    Après, 0,2% d'heliosol, même avec l'huile... Epso et TA of course, et SAM.

    Ben, cette année, tu vas pas remplacer ton coca pas le MKP???

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par PatogaZ Lun 14 Fév 2011 - 12:03

    Bertrand62 a écrit:Le probléme avec l'huile( actirob), je me demande parfois si le mélange est parfait???
    Regardez un peu quand vous balancez la dose dans l'incorporateur, ça reste bien jaune au dessus...
    Bon, ça mélange après, mais en ce posant sur la plante, je me demande si ça se démélange pas???
    Peut être ça les petites taches???
    Perso, pareil, huile en betteraves, désherbage céréales, et puis c'est tout, en fortes chaleurs avec fongi ou autres, l'huile, ça cogne!!!
    Après, 0,2% d'heliosol, même avec l'huile... Epso et TA of course, et SAM.

    Ben, cette année, tu vas pas remplacer ton coca pas le MKP???

    on t' a dit huile avec les herbis sulfos fop dymes , avec le reste 0.2 % d' héliosol + un mouillant pas cher + TA


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_210625IMG_3144Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_264780charles
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96289
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Lun 14 Fév 2011 - 12:09

    PatogaZ a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Le probléme avec l'huile( actirob), je me demande parfois si le mélange est parfait???
    Regardez un peu quand vous balancez la dose dans l'incorporateur, ça reste bien jaune au dessus...
    Bon, ça mélange après, mais en ce posant sur la plante, je me demande si ça se démélange pas???
    Peut être ça les petites taches???
    Perso, pareil, huile en betteraves, désherbage céréales, et puis c'est tout, en fortes chaleurs avec fongi ou autres, l'huile, ça cogne!!!
    Après, 0,2% d'heliosol, même avec l'huile... Epso et TA of course, et SAM.

    Ben, cette année, tu vas pas remplacer ton coca pas le MKP???

    on t' a dit huile avec les herbis sulfos fop dymes , avec le reste 0.2 % d' héliosol + un mouillant pas cher + TA

    Pas d'hélio avec les desherbages céréales alors??? Merde, bin j'en mettais à chaque fois... :réfléchi

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par PatogaZ Lun 14 Fév 2011 - 12:12

    tu peux mettre huile + hélio comme mouillant + TA


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_210625IMG_3144Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_264780charles
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96289
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par BV-Fan Lun 14 Fév 2011 - 12:27

    Bertrand62 a écrit:Le probléme avec l'huile( actirob), je me demande parfois si le mélange est parfait???
    Regardez un peu quand vous balancez la dose dans l'incorporateur, ça reste bien jaune au dessus...
    Bon, ça mélange après, mais en ce posant sur la plante, je me demande si ça se démélange pas???
    Peut être ça les petites taches???
    Perso, pareil, huile en betteraves, désherbage céréales, et puis c'est tout, en fortes chaleurs avec fongi ou autres, l'huile, ça cogne!!!
    Après, 0,2% d'heliosol, même avec l'huile... Epso et TA of course, et SAM.

    Ben, cette année, tu vas pas remplacer ton coca pas le MKP???
    oui c'est bien ca, mais bon niveau "fongique" faut voir aussi ce que le MKP est capable de faire par rapport au coca
    BV-Fan
    BV-Fan
    + membre techno +

    Messages : 13750
    Date d'inscription : 13/09/2009
    Age : 39
    Localisation En haut

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Lun 14 Fév 2011 - 12:31

    sibalo a écrit:Vous mettez le coca à toutes les sauces et sur toutes les cultures, donc pas de problème d’incompatibilité si je comprends bien
    çà roule, 1L/ha, 800 L de FW en 2010... : rr

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Lun 14 Fév 2011 - 12:49

    PatogaZ a écrit:tu peux mettre huile + hélio comme mouillant + TA

    Okey, j'avais bon alors... Merci!!! : victoire

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Lun 14 Fév 2011 - 13:43

    PatogaZ a écrit:
    Bertrand62 a écrit:Le probléme avec l'huile( actirob), je me demande parfois si le mélange est parfait???
    Regardez un peu quand vous balancez la dose dans l'incorporateur, ça reste bien jaune au dessus...
    Bon, ça mélange après, mais en ce posant sur la plante, je me demande si ça se démélange pas???
    Peut être ça les petites taches???
    Perso, pareil, huile en betteraves, désherbage céréales, et puis c'est tout, en fortes chaleurs avec fongi ou autres, l'huile, ça cogne!!!
    Après, 0,2% d'heliosol, même avec l'huile... Epso et TA of course, et SAM.

    Ben, cette année, tu vas pas remplacer ton coca pas le MKP???

    on t' a dit huile avec les herbis sulfos fop dymes , avec le reste 0.2 % d' héliosol + un mouillant pas cher + TA

    huile + héliosol à 0.1% en mouillant avec les herbicides
    et
    l'héliosol à 0.2% remplace l'huile sur fongis,régulateurs et insecticides et comme mouillant tu mets de l'émulsol ? à combien,0.1l ?quoi d'autre comme mouillant en remplacement de l'émulsol ?

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par PatogaZ Lun 14 Fév 2011 - 13:47

    émulsol 0.025 / ha sinon , autre homologué à la fois sur herbi , fongi et insect il n' y a que agral maxx et optiplus

    je rappelle que le siwett est uniquement homolgué herbis et ins


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_210625IMG_3144Huile minérale et végétale  - Page 2 Mini_264780charles
    Huile minérale et végétale  - Page 2 Armada10
    PatogaZ
    PatogaZ
    + Admin +
    + Admin +

    Messages : 96289
    Date d'inscription : 09/09/2009
    Age : 65
    Localisation au bout de la baie de Somme

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par bidou02 Lun 14 Fév 2011 - 15:46

    canb 02 a écrit:ACTIROB // MIX IN = 40 cts moins chere, l'efficacité reste la même ?

    Oui, exactement, je certifie Huile minérale et végétale  - Page 2 378803
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par arrigan Dim 3 Avr 2011 - 9:19

    Je viens de passer chez mon fournisseur et il ne fait plus que de l'hurricane.
    Je suis dans les fongi et j'aimerais votre avis sur son utilisation, si je dois rajouter un autre adjuvant.......
    Je fais SAM, SMG, hurricane parce que je n'ai plus que ca +..?..+ TA
    Merci

    arrigan
    + membre techno +

    Messages : 1294
    Date d'inscription : 17/05/2010
    Age : 52
    Localisation un petit village à 40 kms de poitiers

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par bidou02 Dim 3 Avr 2011 - 10:21

    hurricane remplace heliosol, il est assez complet à lui tt seul
    bidou02
    bidou02
    + membre techno +

    Messages : 51464
    Date d'inscription : 21/09/2009
    Age : 39
    Localisation Pas loin de Marly Gomont (02)

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par arrigan Dim 3 Avr 2011 - 10:27

    Merci Bidou : victoire

    arrigan
    + membre techno +

    Messages : 1294
    Date d'inscription : 17/05/2010
    Age : 52
    Localisation un petit village à 40 kms de poitiers

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Dim 3 Avr 2011 - 16:12

    Je travail avec Actirob, or cette année ma coop ne veut plus en commercialisé.
    Je le touchais à 4€ le L , ils m' ont présenté un nouveau produit identique à l' actirob ( colza estérifié) mais le prix est passé à 27€ le L. Je les ai incendié. Merci la coop qui défend ses agriculteurs.....

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Seb 77 Dim 3 Avr 2011 - 18:52

    27 €/L :shock:

    Tu as le nom commercial, ce n'était plus de l'huile sans doute...
    Seb 77
    Seb 77
    + membre techno +

    Messages : 10783
    Date d'inscription : 11/09/2009
    Age : 49
    Localisation Centre Seine et Marne (Brie)

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Invité Dim 3 Avr 2011 - 19:06

    douceur angevine a écrit:Je travail avec Actirob, or cette année ma coop ne veut plus en commercialisé.
    Je le touchais à 4€ le L , ils m' ont présenté un nouveau produit identique à l' actirob ( colza estérifié) mais le prix est passé à 27€ le L. Je les ai incendié. Merci la coop qui défend ses agriculteurs.....
    c'est pas possible de l'actirob a 27€ c'est autre chose comme le surf 2000 !!! :réfléchi :réfléchi

    Invité
    Invité


    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par bellevue Dim 3 Avr 2011 - 19:19

    douceur angevine a écrit:Je travail avec Actirob, or cette année ma coop ne veut plus en commercialisé.
    Je le touchais à 4€ le L , ils m' ont présenté un nouveau produit identique à l' actirob ( colza estérifié) mais le prix est passé à 27€ le L. Je les ai incendié. Merci la coop qui défend ses agriculteurs.....

    même a 4€ le litre d' actirob c' était un peu fort de café de la part de ta coop
    cette annéé touchée à 2€31 de mémoire
    bellevue
    bellevue
    + membre techno +

    Messages : 531
    Date d'inscription : 15/03/2010
    Age : 47
    Localisation entre valenciennes et cambrai

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par astragtc Dim 3 Avr 2011 - 20:23

    douceur angevine a écrit:Je travail avec Actirob, or cette année ma coop ne veut plus en commercialisé.
    Je le touchais à 4€ le L , ils m' ont présenté un nouveau produit identique à l' actirob ( colza estérifié) mais le prix est passé à 27€ le L. Je les ai incendié. Merci la coop qui défend ses agriculteurs.....

    Mix-in? si c'est le cas c'est de l'actirob mais de là à le payer 7 fois plus chère :réfléchi
    astragtc
    astragtc
    + membre techno +

    Messages : 362
    Date d'inscription : 21/10/2010
    Age : 39
    Localisation 28

    Revenir en haut Aller en bas

    Huile minérale et végétale  - Page 2 Empty Re: Huile minérale et végétale

    Message par Contenu sponsorisé


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

    Revenir en haut

    - Sujets similaires

     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum