Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 !

par Invité Ven 31 Déc 2010, 18:43

Rappel du premier message :

Me voila initiateur d'un titre qui devrait remonter regulierement en 2011! : rr

par Invité Ven 04 Fév 2011, 11:45

gn21 a écrit:
cubitus a écrit:Hier, vendu un peu de 2010 et dèbut des ventes 2011 (10%)
pour 2011 mon objectif est de vendre un maxi avant récolte.
Que du physique ! engraisser les banques pour le moment c' est pas mon truc.

t'as tord , tu as + de souplesse avec les marchés financiers, déja tu gardes ton physique que tu pourras négocier avec l'un ou l'autre au moment de ton choix,
tu accompagné la hausse avec des options calls et te couvre à la baisse avec des puts
tu n'as pas de garantis sur la qualité de la marchandise que tu contractualise.

un exemple , j'ai vendu 50 t de colza le 19/01 533€ , avec les calls mai que j'avais pris le 3/08/2010 strike 377 à 28 , aujourdh'ui j'ai un prix final si j'exerce les calls:
533 +( 483 - 377 -28 ) - les frais de banque = autour de 610

de même j'ai des calls mars en blé(240 à 14.4 ) que je vais larguer , et vendre du ble 263 =
263 +( 275-240-14.4) = 283
je roule ma position sur mai et espère un petit gain pour m'approcher des 300.

tu vois que les marchés financiers permettent un +

si on suit bien ton raisonnement, c'est de la spéculation et plus de la couverture!!

par Invité Ven 04 Fév 2011, 11:59

mouais , démonstration magistrale qui ne souffre que d'un seul défaut :
calcul effectué à POSTERIORI à un moment t choisi dans une période de hausse exceptionnelle . (et je parle de hausse en % ,pas de prix , c'est pas pareil !!!) ; il suffirait d'une baisse ou d'un repli de 15% pour virer dans le rouge ; je confirme aussi qu'il ne s'agit plus de sécurisation de revenu mais de spéculation qui n'enrichit à coup sûr que celui qui vous vend le produit .

par **olivier** Ven 04 Fév 2011, 13:58

pour moi ce n'est pas de la spéculation, car tu vend du physique et tu accompagne par une option (c'est plutôt de l'optimisation)! :réfléchi

la spéculation c'est plutôt si tu achète du papier (lots sur le Matif ou options) plus que ce que tu produit sur ton exploitation, sans jamais le mettre en rapport avec ton physique!ou bien de faire des allez et retour incessant sur le Matif?!

pour GN21 je pense que c'étais simplement un exemple pour expliquer à cubitus! Bien sur avant de faire une opération de se genre, on se doit de se couvrir (but premier pour nous agriculteur de l'outil Matif...)

par **gn21** Ven 04 Fév 2011, 14:16

exact j'ai démarré à contre courrant alors à ne pas suivre... peut-être.

ça peut paraitre de la spéculation , moi je dirais de l'optimisation,
il est vrai que ce n'est pas ce qu'on nous a appris : définition du seuil de commercialisation, couverture
mais se couvrir tot en saison sur les bases de prix de la récolte précédente ?
je suis pas trop maso et ne sais pas fixer des prix à 110 € avec un prix de seuil de 140 € ( et pourtant je l'ai fait en partie en orge et sur 3 ans, mal m'en a pris)

cependant la tendance est clair depuis la fin juillet 2010.
donc on le sais depuis un certain temps que c'est l'année favorable
alors dans ce contexte attendre pour atteindre le prix de seuil et le dépasser et pourquoi pas,
quand aux options, c'est bien la façon la plus cool de suivre le marché surtout pour moi qui n'est pas céréalier mais producteur de lait.
mib , je sais que tu fais mieux mais il faudrait que tu nous en dise + , un jour .

pour moi c'est pas un calcul à postériori c'est du concrêt de ce jour et du bien réel.

ben oui olivier je poste en même temps
mais tout ça c'était pour répondre à cubitus et de l'intérêt de ce système ,
pas fait pour envenimer le débat .
: victoire

par **cubitus** Ven 04 Fév 2011, 14:27

bon...dites-moi tout
comment vous optimisez du 217 livraison moisson (prix depart ferme)?

par **cubitus** Ven 04 Fév 2011, 18:33

blé 2010 départ ferme toutes primes et majo comprises plus de 270
comment optimiser ou plutot;
pourquoi optimiser !

par **camito** Ven 04 Fév 2011, 20:25

ActualitésFruits et légumes/Contractualisation
Laisser la liberté aux producteurs (CR)Publié le vendredi 04 février 2011 - 14h55

J'aime La contractualisation va devenir obligatoire. Toujours opposée à cette mesure, la Coordination rurale (CR) a néanmoins donné des pistes vendredi à l'interprofession, pour rendre cette nouvelle mesure « la moins contraignante pour les producteurs ».

La CR demande à l'interprofession des fruits et légumes (Interfel) « de proposer un contrat type laissé à la liberté de signature des producteurs en vue de la future contractualisation obligatoire ».

Puisqu'Interfel est l'instance de concertation officielle entre les différents acteurs de la filière des fruits et légumes, « il semble évident que le contrat le plus adapté et le plus équilibré entre les différentes parties devrait être élaboré au sein des services de l'interprofession », ajoute le syndicat.

La Coordination rurale rappelle son opposition à la contractualisation obligatoire « qui risque de signer la fin des marchés physiques de fruits et légumes et qui ne stabilisera certainement pas le revenu des producteurs ».

par **PatogaZ** Ven 04 Fév 2011, 20:28

en deux mots , ne signez pas si vous n' en avez pas envie

par **Atou 59** Ven 04 Fév 2011, 21:12

dans le mot contrat regarder les 3 premieres lettres Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 ! - Page 10 870698

par **carlo s** Ven 04 Fév 2011, 21:22

avantages du contrat pour le producteur ??

par **CRICRI80** Ven 04 Fév 2011, 21:51

j'ai engagé 100 t de blé 2012 a 195 euro livraison moisson

par Invité Ven 04 Fév 2011, 22:13

CRICRI80 a écrit:j'ai engagé 100 t de blé 2012 a 195 euro livraison moisson

FAUDRA SE FAIRE PAYER AUSSI
2012 EST LOIN............

par **nicolas** Lun 07 Fév 2011, 13:23

tout çà devient affolant, m'en vais faire la formation ODA en mars. : help

par **gingko** Lun 07 Fév 2011, 13:31

http://lecercle.lesechos.fr/entreprises-marches/finance-marches/221133202/lor-baril-ble-et-chine a mediter

par Invité Lun 07 Fév 2011, 13:40

on peut tj rever
mais si ca monte trop haut il y aura une nouvelle crise et retour a 100€/t
ca tj été comme ca
a 300€/t il y aura t il encore suffisament d acheteurs
deja pas mal de producteurs de porcs reduise ou arrete leur elevage
:réfléchi

par **seguim** Lun 07 Fév 2011, 16:51

proposition bt
2010 258
2011 220
2012 200

par **camito** Lun 07 Fév 2011, 17:22

l'éleveur peut contractualiser sur 2012 à 200€

il y a 3 jours j'ai acheté 2 camions de tourteaux de colza à 220€ sur Aout

quel loterie !!!!
mais comme disait mon Grand père si tu prends pas de billet t'es sur de pas gagner :réfléchi

Il me disait sa pour les filles à l'époque

par Invité Lun 07 Fév 2011, 17:30

camito a écrit:l'éleveur peut contractualiser sur 2012 à 200€

il y a 3 jours j'ai acheté 2 camions de tourteaux de colza à 220€ sur Aout

quel loterie !!!!
mais comme disait mon Grand père si tu prends pas de billet t'es sur de pas gagner

Il me disait sa pour les filles à l'époque

si jai bin compris mon gas ;tu prend des billets pour aller voir les fillles moque

par **PV 53** Lun 07 Fév 2011, 18:03

seguim a écrit:proposition bt
2010 258
2011 220
2012 200

pour le 2011 c est livraison quand
paiement a quelle echeance??

par **carlo s** Lun 07 Fév 2011, 18:13

gingko a écrit:http://lecercle.lesechos.fr/entreprises-marches/finance-marches/221133202/lor-baril-ble-et-chine a mediter

la chine se debarrasse de son papier vert :réfléchi

le 280 en blé est testé ....

c est sur que des qu il n y a plus d acheteur c est la baisse

jusqu ou tenir ?

je veux 280 net mais scratch

j ai vendu mes 200 lots virtuel trop tot il faut que je me refasse : ha

par **seguim** Lun 07 Fév 2011, 18:16

PV 53 a écrit:
seguim a écrit:proposition bt
2010 258
2011 220
2012 200
pour le 2011 c est livraison quand
paiement a quelle echeance??

livraison moisson, paiement 30/10

par **seguim** Lun 07 Fév 2011, 18:19

carlo s a écrit:
gingko a écrit:http://lecercle.lesechos.fr/entreprises-marches/finance-marches/221133202/lor-baril-ble-et-chine a mediter

la chine se debarrasse de son papier vert

le 280 en blé est testé ....

c est sur que des qu il n y a plus d acheteur c est la baisse

jusqu ou tenir ?

je veux 280 net mais

j ai vendu mes 200 lots virtuel trop tot il faut que je me refasse

tu perds la foi, il y a peu tu voulais 290 Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 ! - Page 10 660508

par **camito** Lun 07 Fév 2011, 18:46

rdomroy a écrit:
camito a écrit:l'éleveur peut contractualiser sur 2012 à 200€

il y a 3 jours j'ai acheté 2 camions de tourteaux de colza à 220€ sur Aout

quel loterie !!!!
mais comme disait mon Grand père si tu prends pas de billet t'es sur de pas gagner

Il me disait sa pour les filles à l'époque

si jai bin compris mon gas ;tu prend des billets pour aller voir les fillles

oui c'est celà .....si tu veux........
et il en faut de plus en plus Laughing

par **carlo s** Lun 07 Fév 2011, 21:09

[quote="seguim"]

carlo s a écrit:
gingko a écrit:http://lecercle.lesechos.fr/entreprises-marches/finance-marches/221133202/lor-baril-ble-et-chine a mediter

la chine se debarrasse de son papier vert

le 280 en blé est testé ....

c est sur que des qu il n y a plus d acheteur c est la baisse

jusqu ou tenir ?

je veux 280 net mais

j ai vendu mes 200 lots virtuel trop tot il faut que je me refasse

tu perds la foi, il y a peu tu voulais 290 Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 ! - Page 10 660508

[/quot

le blem c est matif moins 20 donc faut + de 300 au matif et là c est psychologique :réfléchi

par dieselross the viking Lun 07 Fév 2011, 21:19

Céréales
Hausse généralisée
Les céréales commençaient la semaine en fanfare, essuyant les pertes de la fin de semaine passée. En blé, le retour aux achats de plusieurs pays soutenait les cours à plus de 278,5 €/t échéance mars sur les marchés à terme européens peu avant la clôture.

Oléagineux
Le colza se stabilise
Les graines de colza se stabilisaient lundi à 483 €/t échéance mai, sur les marchés à terme européens, peu avant la clôture. Les graines restent sous l'influence des prix du soja et du pétrole.

source https://mail.google.com/mail/?hl=fr&shva=1#inbox/12e01abba1f62655

tantot dieselross

par **indo 3.6.3** Lun 07 Fév 2011, 21:25

pas encore soldé 2010, un poil vendu pour 2011..

a ce jour, ma coop m'offrais 239.9 € pour du blé 2011, livraison janvier.
mais vu la tendance, j'attends encore

cela dis, je sais pas comment les éleveurs hors sol s'en sortent, fais chier pour eux!

par **licte** Lun 07 Fév 2011, 21:32

aujourd hui : de la part d'un os du coin
262 blé 2010 en dépot paiement 15jours
225 blé 2011 paiement 31/08
200 blé 2012 et 2013 paiement au 31/08 de l'année

qu'est ce que vous en pensez?
faudrait peut être commencer à sécuriser une partie des prochaines récoltes

par Invité Lun 07 Fév 2011, 21:33

Proposition 2011 à 223 ce matin... c'es tentant de vendre mais c'est tentant d'attendre.

On a tous des propositions aujourd'hui?

Vous en avez regulierement ou bien nos OS se sont tous levé du bon pied ce matin?

par Invité Lun 07 Fév 2011, 21:39

ble 2010 260 euro en stock 183t
colza 500 stock 58t
mais 224stock 131T
Tournesol 530 stock 30T
rien vendu 2011

par **camito** Lun 07 Fév 2011, 21:55

http://www.coordinationrurale.fr/la-cr22-propose-des-solutions-concretes-pour-les-producteurs-de-porcs.html

par **indo 3.6.3** Lun 07 Fév 2011, 21:57

laurent53 a écrit:Proposition 2011 à 223 ce matin... c'es tentant de vendre mais c'est tentant d'attendre.

On a tous des propositions aujourd'hui?

Vous en avez regulierement ou bien nos OS se sont tous levé du bon pied ce matin?

non moi c'"est en regardant sur le site de ma coop, rarement d'offre des privés, qui sont souvent moins bien placés que ma coop

par **camito** Lun 07 Fév 2011, 22:11

http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3349-le-grand-journal.html

taper sur 2 .....
puis aller sur la 5ème minutes

à écouter par tout le monde !!

par **carlo s** Lun 07 Fév 2011, 22:17

camito a écrit:http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3349-le-grand-journal.html

taper sur 2 .....
puis aller sur la 5ème minutes

à écouter par tout le monde !!

c est deja là camit ;)
http://agri-convivial.forumactif.com/t13891-a-voir-sur-le-replay-c

par **camito** Lun 07 Fév 2011, 22:29

carlo s a écrit:
camito a écrit:http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3349-le-grand-journal.html

taper sur 2 .....
puis aller sur la 5ème minutes

à écouter par tout le monde !!

c est deja là camit ;)
http://agri-convivial.forumactif.com/t13891-a-voir-sur-le-replay-c

ok pas évidant de tous suivre ......

et puis tant mieux plus c'est consulté ozil

par **carlo s** Lun 07 Fév 2011, 22:46

à diffuser largement !!!

tu l as mis sur tn ?

par Invité Mar 08 Fév 2011, 11:22

Le jour où on va craquer les 300 €/t, il n'y aura plus de limite...

En tout cas, la barrière psychologique n'existera plus, il y a plus un sentiment d'inquiétude que de bonheur là... :réfléchi

Quand on parle d'arme alimentaire... l'écologie est renvoyée à la cave ! :shock:

par **yoda** Mar 08 Fév 2011, 17:23

hier mon os propose blé rec 2011 210e, le matif monte et ce matin c'est 207, anticipation de la baisse :tb

par Invité Mar 08 Fév 2011, 17:30

normal ca a baissé a l ouverture des marchés ce matin donc il reajuste le tir

par **dgé** Mar 08 Fév 2011, 17:32

putain ça pue, suffit plus que le rapport USDA soit optimiste pour que ça fasse chuter les cours Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 ! - Page 10 660508

Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 ! - Page 10 672216

par **tf76** Mar 08 Fév 2011, 17:50

dgé a écrit:putain ça pue, suffit plus que le rapport USDA soit optimiste pour que ça fasse chuter les cours

ça craint pas trop je pense, j'ai pris les dividendes et je racheté du blé échéance mai.
Virtuel ou pas Vendre ou attendre ??? VERSION 2011 ! - Page 10 660508