Besoin d'un petit "cocktail"

Rappel du premier message :

Bonjour à tous !
Inscrit depuis hier et voilà que je commence avec mes questions. Pour plus d'infos sur qui je suis c'est par ici.

Les réponses et pistes que vous me donnerez à travers ce sujet influeront sur 1 à 3 ans de travaux, je mise beaucoup sur vos connaissances en utilisation de produits phyto pour m'aider.

Pour faire bref, j'étudie l'impact des pesticides sur les communautés microbiennes du sol, plus précisément les cocktails de pesticides. En effet à l'heure actuelle les études scientifiques n'ont bien souvent regardé ces impacts que molécule par molécule alors que nous savons bien qu'elles sont souvent épandues avec d'autres.

De 2008 à 2010 par exemple, j'ai travaillé sur 2 herbicides qui, appliqués ensemble avec d'autres, remplacent l'Atrazine (interdite depuis 2003) : la mésotrione (Callisto) et le S-métolachlore (Dual Gold).
But de la manoeuvre, voir si ces herbicides appliqués seuls ou en cocktail réagissent de la même manière et impactent les communautés microbiennes du sol (contributeurs majeurs des cycles biogéochimiques du carbone, de l'azote et du phosphore)... au final pour éviter de créer des mélanges détonnants pour l'environnement (sol... puis eau !).

But de mon message : employer dans mon laboratoire un cocktail de pesticides (herbicides + fongicides) pour nos études 2011-2013 => c'est là que j'ai besoin de vos avis !

En effet, je peux faire du pur théorique, prendre les pesticides de mon choix et voir ce qu'il advient... mais non. Je souhaite employer un cocktail de pesticide réaliste, que vous utilisez couramment.

Aucune crainte pour vous, mon étude ne fera pas interdire vos molécules préférées, elle pourra même conforter leur inocuité dans l'environnement !

Voici donc ma vraie requête: constituer un cocktail de 2 herbicides et 1 fongicide employé sur le blé.
Pour que cette étude soit le plus proche possible des conditions de terrain, l'idéal serait de me proposer des molécules appliquées ensemble (ou presque), idéalement au moment du semi ou de la levée.

Je répond bien sur à tous questionnements sur le sujet et autres idées qui vous traverseraient l'esprit.

Merci d'avance

le celest xl est un traitement semence pour avoir des infos et verifier l emploi d un produit voir E-PHY .agriculture

fusa 32 a écrit:le celest xl est un traitement semence pour avoir des infos et verifier l emploi d un produit voir E-PHY .agriculture

C'est là que je regardais... merci pour cet éclairage, je pense que je peux en faire quelque chose du coup de ce CELEST :) !

PierrotDS a écrit:

PatogaZ a écrit:

PierrotDS a écrit:OK fin de la réunion : vu le recul que nous avons sur le traitement des données pour la Mésotrione et le S-métolachlore, ce serait pas mal de faire un cocktail avec ces molécules !

Donc que pensez vous de CALLISTO + DUAL GOLD + fongicide ?

Même s'il y a peu de fongicide, appliquez vous sur le Maïs du CELEST XL (prévu pour applications sur semis) ou des fongicides à base de thiram ?

Merci :)

je ne vois aucune pertinence de mettre un fongi au moment où on désherbe le maïs

pour le moment , nous sommes sur des doses très réduites de callisto + milagro + peak

Merci pour la réponse pato !
Du coup un fongicide comme le CELEST XL préconisé contre la fonte des semis pour le maïs n'est jamais employé ?

à ce jour , à part traitement de semence , il ne se fait pas de fongicides sur maïs , et en tout cas pas au stade où on désherbe , désolé

Idem dans le Sud-ouest: à part le traitement d'enrobage, de semences on n'utilise pas de fongicide sur maïs, sauf en production de maïs-semence et de maïs doux, qui sont souvent plus sensibles aux maladies, mais après la floraison seulement.
L'intervalle de temps le plus réduit est dans le cas d'un maïs doux semé fin juin, avec un traitement fin août ou début septembre... Mais dans ce cas, le fongicide ne peut atteindre le sol qu'après une pluie ou un arrosage (ce sont des cultures irriguées). A ce stade, que reste t'il des molécules de désherbant, des métabolites?

moi en ce moment les cockails c plutot pinacolada et cuba libre
pour les melanges phyto on verra ça a la formation bv chez david lol

pour ceux qui aiment voyager je vous conseille l ile maurice c est vraiment paradisiaque
et ici il fait 32°

Cuba libre?

Pour 1 personne :
* 6 cl de rhum (rhum blanc et rhum ambré)
* le jus d'un citron
* Coca-cola
* quelques morceaux de fruits pour la décoration : citron et citron vert

eta charente a écrit:moi en ce moment les cockails c plutot pinacolada et cuba libre
pour les melanges phyto on verra ça a la formation bv chez david lol

pour ceux qui aiment voyager je vous conseille l ile maurice c est vraiment paradisiaque
et ici il fait 32°

Et là cela devient intéressant, prochain hiver je vise çà !
Je ferais des test sur la vie microbienne des fonds marins... (our roots are in the ocean) avec le breuvage "anti pesticide" de cultilandes.

eta charente a écrit:moi en ce moment les cockails c plutot pinacolada et cuba libre
pour les melanges phyto on verra ça a la formation bv chez david lol

pour ceux qui aiment voyager je vous conseille l ile maurice c est vraiment paradisiaque
et ici il fait 32°

... et en plus, les mauriciens sont très accueillants ! Profites-en bien et fais gaffe au coup de !

Par ici les photos des tropiques, çà nous changera de la pleuvasse...

je vous met des tofs a mon retour
vendredi malheureusement

Alors... nouvelle journée, nouvelle question... avec 1 Quintal de graines de mais... je peux semer combien d'hectares ? (pour ensuite faire une conversion des substances en L/Q en L/ha)

Merci

PierrotDS a écrit:Alors... nouvelle journée, nouvelle question... avec 1 Quintal de graines de mais... je peux semer combien d'hectares ? (pour ensuite faire une conversion des substances en L/Q en L/ha)

Merci

Euh !!!!!!!!!!!!!!! le maïs ne se sème pas en kg/ha, mais en nombre de pieds/ha .

pinocio a écrit:

PierrotDS a écrit:Alors... nouvelle journée, nouvelle question... avec 1 Quintal de graines de mais... je peux semer combien d'hectares ? (pour ensuite faire une conversion des substances en L/Q en L/ha)

Merci

Euh !!!!!!!!!!!!!!! le maïs ne se sème pas en kg/ha, mais en nombre de pieds/ha .

Oui celà va de soi, mais 1 pied = 1 graine... donc pour reformuler ma question... combien de graines environ dans 1 Quintal (en moyenne, j'imagine bien qu'en fonction de la variété, les graines ont différents poids).

Lien de l'image

Quand je vois cette image, (tirée d'une pub pour expliquer le rendement des semences d'une marque de graines), le prix de la semence en €/Q est de 20€, soit un investissement de 150 à 170 €/ha...
Dois-je en conclure que la quantité semée /ha est d'environ 7 à 9 Quintaux ? (ce qui me semble énorme !)

Merci

Les semences de maïs sont vendues, en France, en "doses" (sacs) de 50.000 grains calibrés. L'étiquette ne mentionne pas le poids.
N'ayant pas de dose entière sous la main, je ne puis en peser. Le poids dépend évidemment du calibre des grains, lié en grande partie à l'hybride. De mémoire, une dose de 50.000 grains doit peser de 10 à 15 kg environs.

Selon les variétés, les régions et le potentiel du champ, on sème de 60.000 à 110.000 grains / ha.

La quantité semée peut donc aller de 12 à 30 kg / ha.

Par exemple: Traitement Influx XL contenant 9.70 g/l de métalaxyl-M, utilisé à 0.1 l./ql. Semis de 20 kg de semence/ha.
9.70 x 0.1 x 0.20 = 0.194 g./ha. de matière active!
Reste à estimer le volume et la masse de terre... Et ensuite faire le bon dosage en éprouvette?

Cultilandes a écrit:Les semences de maïs sont vendues, en France, en "doses" (sacs) de 50.000 grains calibrés. L'étiquette ne mentionne pas le poids.
N'ayant pas de dose entière sous la main, je ne puis en peser. Le poids dépend évidemment du calibre des grains, lié en grande partie à l'hybride. De mémoire, une dose de 50.000 grains doit peser de 10 à 15 kg environs.

Selon les variétés, les régions et le potentiel du champ, on sème de 60.000 à 110.000 grains / ha.

La quantité semée peut donc aller de 12 à 30 kg / ha.

Par exemple: Traitement Influx XL contenant 9.70 g/l de métalaxyl-M, utilisé à 0.1 l./ql. Semis de 20 kg de semence/ha.
9.70 x 0.1 x 0.20 = 0.194 g./ha. de matière active!
Reste à estimer le volume et la masse de terre... Et ensuite faire le bon dosage en éprouvette?

Merci, supers infos Cultilandes !
Si d'autres personnes peuvent valider ou contribuer à compléter ces dernières informations ce sera très encourageant pour effectuer un bon dosage des fongicides !

poids de mille grains en mais 300 a 350 gr donc pour le calcul on prend un densite de 80 000 grains donc 24 a 28 kg de semence par hectare

fusa 32 a écrit:poids de mille grains en mais 300 a 350 gr donc pour le calcul on prend un densite de 80 000 grains donc 24 a 28 kg de semence par hectare

Merci !

fusa 32 a écrit:poids de mille grains en mais 300 a 350 gr donc pour le calcul on prend un densite de 80 000 grains donc 24 a 28 kg de semence par hectare

Les grains de semence sont généralement moins gros que les grains d'hybrides.

bonne remarque le PMG que j ai pris est celui de grains d hybride

Quoique j'ai tout vu comme PMG en maïs, car en les semant au début au semoir accord, il fallait peser chaque lot de variétés...
Des semis entre 17 kg et 35 kg /ha...pour 100 000 avec 10 % de perte...
(levée, corneille, noctuelles...).

On est en plein cour d'agriculture là...

Qu'est ce qu'on mange ce soir au self ???

Coucou les gens !
Déjà bonne semaine à tous :) !
C'est reparti pour UNE (et une seule) question. Je suis en train de regarder les herbicides de Post-Levée et je vois qu'ils s'appliquent en fonction du stade foliaire de la plante.

Question : En moyenne, à partir de combien de jours le Maïs est au stade 2 feuilles après le semis ?

Je sais que les conditions climatiques entrent en jeux, mais c'est pour avoir un ordre d'idée.

Merci merci !

PierrotDS a écrit:Coucou les gens !
Déjà bonne semaine à tous :) !
C'est reparti pour UNE (et une seule) question. Je suis en train de regarder les herbicides de Post-Levée et je vois qu'ils s'appliquent en fonction du stade foliaire de la plante.

Question : En moyenne, à partir de combien de jours le Maïs est au stade 2 feuilles après le semis ?

Je sais que les conditions climatiques entrent en jeux, mais c'est pour avoir un ordre d'idée.

Merci merci !

Bonjour, je me souviens qu'il faut 80° en somme de température pour la levée soit 5-6 jours. J'ai oublié le phylloterme mais à la louche je dirais 15 jours entre semis et 2 feuilles...

Pour le stade 2 feuilles du maïs, c'est à peu près cela en conditions moyennes de température.
Attention: les préconisations de stade d'application d'herbicides de post-levée tiennent compte du stade du maïs, mais surtout du stade des adventices! exemple Callisto.

Surtout que lorsque le maïs lève, il se trouve presque à deux feuilles sous 24-48 h...
Dans les landes ils semaient le matin et le soir le maïs pointait !!!
Qué calor !

tcs.aven a écrit:Surtout que lorsque le maïs lève, il se trouve presque à deux feuilles sous 24-48 h...
Dans les landes ils semaient le matin et le soir le maïs pointait !!!
Qué calor !

Sur un vieux document j'ai lu phyllotherme à 30°? Je me demandais si c'était en base 6 ou 10 voire sans celle-ci

PierrotDS a écrit:Coucou les gens !
Déjà bonne semaine à tous :) !
C'est reparti pour UNE (et une seule) question. Je suis en train de regarder les herbicides de Post-Levée et je vois qu'ils s'appliquent en fonction du stade foliaire de la plante.

Question : En moyenne, à partir de combien de jours le Maïs est au stade 2 feuilles après le semis ?

Je sais que les conditions climatiques entrent en jeux, mais c'est pour avoir un ordre d'idée.

Merci merci !

ça peut prendre de 10 jours au mois de mai à 15 à 18 jours pour un semis d'avril

PatogaZ a écrit:

PierrotDS a écrit:Coucou les gens !
Déjà bonne semaine à tous :) !
C'est reparti pour UNE (et une seule) question. Je suis en train de regarder les herbicides de Post-Levée et je vois qu'ils s'appliquent en fonction du stade foliaire de la plante.

Question : En moyenne, à partir de combien de jours le Maïs est au stade 2 feuilles après le semis ?

Je sais que les conditions climatiques entrent en jeux, mais c'est pour avoir un ordre d'idée.

Merci merci !

ça peut prendre de 10 jours au mois de mai à 15 à 18 jours pour un semis d'avril

je suis d accord avec pato voire meme 25 jours en avril
je desherbe mon maïs en post levé depuis deja 10 ans et je ne suis pas pret de changer
selon les produits il faut attendre 2 feuilles ou 4 feuilles attention aux "aux effet parapluie du maïs"

Cool ! Merci pour vos réponses !
Avec tout ça j'arrive progressivement à dessiner une manip' qui tient la route :)

:pale: On te suit, mais de loin quand même....