Interview Beulin sur RTL

J'ai hésité à ouvrir un nouveau fil, p'y finalement sur les autres à son sujet (Beulin) la discussion est partie sur autre chose, je recentre...
Donc cette interview par JM Apathie de Xavier Beulin sur RTL à une heure de grande écoute et avec les raccourcis d'Apathie Beulin s'en sort plutôt bien et s'affirme en entrepreneur et à plus longue vue que son prédécesseur, du moins c'est mon avis. 8)

Beulin est un aveugle en plus d'être sourd ! Il faudrait être un peu plus prudent avec les phytos !!!
pendant que la MSA traîne les pieds .



http://www.rtl.fr/ecouter/marie-monique-robin-journaliste-specialiste-du-sujet-etait-l-invitee-de-rtl-midi-7652847987

http://www.rtl.fr/emission/les-auditeurs-ont-la-parole/ecouter/les-auditeurs-ont-la-parole-du-21-janv-2011-7652890061

lambin a écrit:Beulin est un aveugle en plus d'être sourd ! Il faudrait être un peu plus prudent avec les phytos !!!
pendant que la MSA traîne les pieds .



http://www.rtl.fr/ecouter/marie-monique-robin-journaliste-specialiste-du-sujet-etait-l-invitee-de-rtl-midi-7652847987

http://www.rtl.fr/emission/les-auditeurs-ont-la-parole/ecouter/les-auditeurs-ont-la-parole-du-21-janv-2011-7652890061

En précisant bien que c'était ce qui avait été pondu au Grenelle. Il est devant Apathie, devant des auditeurs qui vivent l'affaire d'un médoc qui craint, comment veux-tu qu'il la ramène dans ce contexte à part rappeller que les LMR sont respectées, que la bouffe qu'on nous propose est hyper contrôlée, les cas de risques sanitaires dans la bouffe sont maitrisés, bref que l'agro-alimentaire, la grosse machine qui nourrit son monde comme les agris en amont avec détail sur le certiphyto, toussa pour rassurer qui?
Ses réponses ne nous étaient pas directement adressées, il faut d'abord rassurer le consommateur...
L'interview ayant commencé sur l'affaire des phytos et du suicide des agris qu'Apathie a tourné à sa convenance.

La MSA ne traine pas des pieds l'étude sur les possibles incidences des phytos sur les agris a commencé depuis qq années mais les résultats pour le moment ne montrent pas cette éventuelle causalité.

Quand à MMR journaliste spécialiste du sujet, les chercheurs et les scientifiques en rigolent

[quote="Camille"]

lambin a écrit:

La MSA ne traine pas des pieds l'étude sur les possibles incidences des phytos sur les agris a commencé depuis qq années mais les résultats pour le moment ne montrent pas cette éventuelle causalité.

Quand à MMR journaliste spécialiste du sujet, les chercheurs et les scientifiques en rigolent

Tu peux encore attendre longtemps les résultats de la MSA ... et les résultats , il les connaissent . Moi je connais aussi tous les parkinsons (agri en retraite ou pas encore ) à moins de 10 km de chez moi ... et pourtant les agris mangent plutôt sainement alors d'ou vient cette hécatombe ?

Même si beulin s'adressait aux consommateurs , il n'aura convaincu personne (sauf peut-etre les agriculteurs ??? ) . La prudence avec les phytos est une priorité . C'est pas comparable à une roue qui éclate sur une voiture . Tous les produits retirés , le certiphyto ne sont pas pour rendre nos production plus blanches que blanches . On dirait un sketch de coluche sur la lessive !

Pour avoir fait le certiphyto , le formateur nous a clairement dit qu'il n'y avait pas plus de cancer chez les agris que chez les autres ,
par contre ce sont souvent les memes cancer !

Tu peux encore attendre longtemps les résultats de la MSA

Normal c'est une étude épidémiologique, elle s'etoffe avec le temps.
L'essort de la phyto à partir des années 1900, un paquet de molécules des plus craignos ont été retirées, c'est assez récemment qu'on a prit conscience de leur rémanence, leur incidence sur la santé et l'environnement et les mesures de précautions et d'utilisations ont suivit aussi, auparavant on ne s'en inquiétait peu!

une des première cause de mortalité chez les agris est le suicide , et le harcèlement de la MSA en est parfois responsable, alors qu'ils ne nous donnent pas de leçons !!!!

Camille a écrit:

Tu peux encore attendre longtemps les résultats de la MSA

Normal c'est une étude épidémiologique, elle s'etoffe avec le temps.
L'essort de la phyto à partir des années 1900, un paquet de molécules des plus craignos ont été retirées, c'est assez récemment qu'on a prit conscience de leur rémanence, leur incidence sur la santé et l'environnement et les mesures de précautions et d'utilisations ont suivit aussi, auparavant on ne s'en inquiétait peu!

Le temps ...... oui , oui , avec le temps , les victimes passent sous terre et ainsi on evite le scandale , ainsi que l'indemnisation . Avec le certiphyto , vous devenez responsable de vos actes , on vous aura prévenu ...

Les molecules sont moins craignos ??? les doses moins importantes ??? . Les concentrations ne sont pas les mêmes , non plus ! Ne soyons pas légers sur ce genre de sujet . L’homologation et les conseils d'utilisation ne garantissent rien sur l'avenir d'autant plus que chaque corps est différent .

Lambin a raison de s'interroger :aucune garantie à moyen ou long terme.
les doses sont moins importantes et les concentrations plus "légères" :
Ok mais quand on connait les résultats des doses homéopathiques, on voit bien qu'il ne faut pas de grosses quantités mais que de petites doses répétés chaque jour auront un impact sur l'organisme.
Quand à dire que les molécules sont plus anodines, cela reste à prouver et ce sont bien sûr ceux qui commercialisent ces produits qui le disent!

lambin a écrit:

Camille a écrit:

Tu peux encore attendre longtemps les résultats de la MSA

Normal c'est une étude épidémiologique, elle s'etoffe avec le temps.
L'essort de la phyto à partir des années 1900, un paquet de molécules des plus craignos ont été retirées, c'est assez récemment qu'on a prit conscience de leur rémanence, leur incidence sur la santé et l'environnement et les mesures de précautions et d'utilisations ont suivit aussi, auparavant on ne s'en inquiétait peu!

Le temps ...... oui , oui , avec le temps , les victimes passent sous terre et ainsi on evite le scandale , ainsi que l'indemnisation . Avec le certiphyto , vous devenez responsable de vos actes , on vous aura prévenu ...

Les molecules sont moins craignos ??? les doses moins importantes ??? . Les concentrations ne sont pas les mêmes , non plus ! Ne soyons pas légers sur ce genre de sujet . L’homologation et les conseils d'utilisation ne garantissent rien sur l'avenir d'autant plus que chaque corps est différent .

par leela le Sam 22 Jan - 13:23


Lambin a raison de s'interroger :aucune garantie à moyen ou long terme.
les doses sont moins importantes et les concentrations plus "légères" :
Ok mais quand on connait les résultats des doses homéopathiques, on voit bien qu'il ne faut pas de grosses quantités mais que de petites doses répétés chaque jour auront un impact sur l'organisme.
Quand à dire que les molécules sont plus anodines, cela reste à prouver et ce sont bien sûr ceux qui commercialisent ces produits qui le disent!

Pour éviter de vous interroger dans le vide ce rapport
de l'OFFICE PARLEMENTAIRE D'ÉVALUATION DES CHOIX SCIENTIFIQUES ET TECHNOLOGIQUES

leela la dose homéopathique ne fait prendre aucun risque, qu'elle apporte des améliorations pour des maux bénins, tant mieux, le problème est qu'il arrive que certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas et cela peut être + grave...

Camille , tu as lu ce rapport ?
il n'y a absolument rien de rassurant ... bien au contraire ! beaucoup de suppositions et d' interrogations .
on avance en aveugle , sur ce domaine , et je pense que les premières victimes sont celles qui se trouvent sur le front .

Camille a écrit : leela la dose homéopathique ne fait prendre aucun risque, qu'elle apporte des améliorations pour des maux bénins, tant mieux, le problème est qu'il arrive que certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas et cela peut être + grave....


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cela . L'homéopahtie n'est pas un placebo comme semble le penser certains (certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas)

On peut soigner en homéopathie des patologies chroniques et sérieuses.
pour moi la médecine allopathique devrait être une médecine d'urgence alors que l'homéopathie et la naturopathie est une médecine de rééquilibrage de l'ensemble de l'organisme.
Je connais bien les deux et suis souvent surprise des résultats même sur des animaux.


Quand à ce rapport, je suis d'accord avec lambin, il n'a rien de rassurant et on voit bien qu'ils ne connaissent pas les effets à moyen et long terme et que ce ne sont pas eux qui essuie les plâtres, donc on verra bien (comme avec les farines animales par exemple)

lambin a écrit:Camille , tu as lu ce rapport ?
il n'y a absolument rien de rassurant ... bien au contraire ! beaucoup de suppositions et d' interrogations .
on avance en aveugle , sur ce domaine , et je pense que les premières victimes sont celles qui se trouvent sur le front .

Quand je propose une source en principe je la lis avant de la balancer.
Oui il y'a encore des incertitudes, oui il y'a eu par le passé des molécules dangereuses et retirées depuis, etc.
Ici zone viticole par excellence, j'ai rarement vu depuis 30 ans les acteurs habillés en cosmonautes comme préconisé, je les ai rarement vu non plus mettre la tête dans la cuve!
J'ai peur que vous (leela & lambin) n'ayez retenu que l'audition très à charge de Sultan, son avis est juste un peu dévoyé par son côté militant (intervenant dans le film de JP Jaud, « Nos enfants nous accuserons »).
Je préfère l'attitude plus neutre d'un Multigner qui dit en substance "Il y a donc lieu d’être très prudent quant à l’affirmation de liens de cause à effet dans ce domaine"
et cette petite phrase "le sujet est alimenté par des discours pseudoscientifiques
ou des affirmations sans fondement."
Ce rapport n'ignore pas non plus les traitements « biologiques » puiqu'ils existent et que les molécules utilisées peuvent également poser de sérieux problèmes, le cas de la Roténone est un exemple et son retrait* depuis que l'on sait, n'est pas aussi brutal qu'il ne l'a été pour l'Arsenite de soude...
*Substance active qui n’est plus, depuis la décision de la Commission européenne n°2008/317/CE du 10 avril
2008, inscrite à l’annexe I de la directive 91/414/CEE et qui est cependant, en France, par dérogation, autorisée à
la commercialisation jusqu'au 30 avril 2011 et à l'utilisation jusqu'au 31 octobre 2011 par les professionnels munis d'un équipement de protection approprié, pour des usages sur pommes, pêches, cerises, vigne et pomme de terre
Puis ceci
"les molécules de synthèses peuvent être
beaucoup plus ciblées que le pesticide naturel qui a un effet pléiotropique c’est-à-dire,
qu’il exerce son action simultanément sur plusieurs cibles."Mais il est vrai qu'ils sont naturels!

les premières victimes sont celles qui se trouvent sur le front .

Ce n'est pas ce qui ressort des stats aux states... Et en France depuis le lancement de cette épidémiologie, les résultats sont similaires, la population "acteurs" présenterait même moins de cas suspicieux à l'usage pesticides...

leela a écrit:Camille a écrit : leela la dose homéopathique ne fait prendre aucun risque, qu'elle apporte des améliorations pour des maux bénins, tant mieux, le problème est qu'il arrive que certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas et cela peut être + grave....


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cela . L'homéopahtie n'est pas un placebo comme semble le penser certains (certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas)

On peut soigner en homéopathie des patologies chroniques et sérieuses.
pour moi la médecine allopathique devrait être une médecine d'urgence alors que l'homéopathie et la naturopathie est une médecine de rééquilibrage de l'ensemble de l'organisme.
Je connais bien les deux et suis souvent surprise des résultats même sur des animaux.


Quand à ce rapport, je suis d'accord avec lambin, il n'a rien de rassurant et on voit bien qu'ils ne connaissent pas les effets à moyen et long terme et que ce ne sont pas eux qui essuie les plâtres, donc on verra bien (comme avec les farines animales par exemple)

Leela si tes remèdes homeo ou naturo te conviennent c'est très bien, ils font partie de l'automédication comme le sont les remèdes de grand-mère mais tu n'es pas médecin ni sans doute spécialiste, comme le religieux garde le dans ta sphère privée... Des retours d'automédication pure et dure ont été fatales dans des pathologies lourdes, le charlatanisme a cela de certain c'est qu'il embobine facilement les + crédules...

Sur l'essuyage de plâtre des farines animales, je te conseille de lire le rapport Phillips, un résumé ici http://www2.vet-lyon.fr/ens/nut/webBromato/cours/farinean/legislat/Phillips.html
puis de me rappeller qui a essuyé les plâtres, le consommateur ou l'éleveur?
Et lequel était d'après les prévisions la victime potentielle?
Ce sera tout pour ce soir, j'ai eu une fin de journée de m...e, hélas!

leela a écrit:
Lambin a raison de s'interroger :aucune garantie à moyen ou long terme.
les doses sont moins importantes et les concentrations plus "légères" :
Ok mais quand on connait les résultats des doses homéopathiques, on voit bien qu'il ne faut pas de grosses quantités mais que de petites doses répétés chaque jour auront un impact sur l'organisme.
Quand à dire que les molécules sont plus anodines, cela reste à prouver et ce sont bien sûr ceux qui commercialisent ces produits qui le disent!

Question de beotien: si t'en met moins d'un produit moins puissant... comment tu obtient plus de resultats ?

Plus je pedale moins fort, moins j'avance plus vite....

Camille a écrit:

leela a écrit:Camille a écrit : leela la dose homéopathique ne fait prendre aucun risque, qu'elle apporte des améliorations pour des maux bénins, tant mieux, le problème est qu'il arrive que certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas et cela peut être + grave....


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cela . L'homéopahtie n'est pas un placebo comme semble le penser certains (certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas)

On peut soigner en homéopathie des patologies chroniques et sérieuses.
pour moi la médecine allopathique devrait être une médecine d'urgence alors que l'homéopathie et la naturopathie est une médecine de rééquilibrage de l'ensemble de l'organisme.
Je connais bien les deux et suis souvent surprise des résultats même sur des animaux.


Quand à ce rapport, je suis d'accord avec lambin, il n'a rien de rassurant et on voit bien qu'ils ne connaissent pas les effets à moyen et long terme et que ce ne sont pas eux qui essuie les plâtres, donc on verra bien (comme avec les farines animales par exemple)

Leela si tes remèdes homeo ou naturo te conviennent c'est très bien, ils font partie de l'automédication comme le sont les remèdes de grand-mère mais tu n'es pas médecin ni sans doute spécialiste, comme le religieux garde le dans ta sphère privée... Des retours d'automédication pure et dure ont été fatales dans des pathologies lourdes, le charlatanisme a cela de certain c'est qu'il embobine facilement les + crédules...

Sur l'essuyage de plâtre des farines animales, je te conseille de lire le rapport Phillips, un résumé ici http://www2.vet-lyon.fr/ens/nut/webBromato/cours/farinean/legislat/Phillips.html
puis de me rappeller qui a essuyé les plâtres, le consommateur ou l'éleveur?
Et lequel était d'après les prévisions la victime potentielle?
Ce sera tout pour ce soir, j'ai eu une fin de journée de m...e, hélas!

Camille tout ce que tu dit la peut strictement être dit de n'importe quel methode therapeutique.
En allopathie, on parle du rapport entre le gain et le risque. Et le fait est que les effets secondaires de certains medicaments sont loins d'êtres anodins.
Concernant les "medecines dites douces" certains pretendent que leur seul effet est l'effet placebo. Soit, et ou est le problème, si cela soulage le malade. Au demeurant le placebo est utilisé en allopathie, j'en ai fais les frais, le produit qu'on m'a filé qui bien sur n'avait aucun effet sur mon probleme m'a par contre bien detraqué l'estomac.

Concernant les farines animales et la vache folle tu fait bien d'en parler, vu le monceau de conneries qu'on debité certains scientifiques qui en ont grassement vecu (et qui en vivent encore ) en fait de l'hecatombe annoncée, il y a eu beaucoup plus de mort par suicide chez les eleveurs dont on a anéanti le cheptel.
Ce qui n'ote rien au drame de ceux qui ont été ou qui sont touchés.

Le rapport au parlement parle de "prudence" c'est bien le mot, soyons prudent et attentif et surtout conscient que dans ces domaines nous ne savons en vérité que tres peu de chose.

*

Camille a écrit:

leela a écrit:Camille a écrit : leela la dose homéopathique ne fait prendre aucun risque, qu'elle apporte des améliorations pour des maux bénins, tant mieux, le problème est qu'il arrive que certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas et cela peut être + grave....


Je ne suis pas tout à fait d'accord avec cela . L'homéopahtie n'est pas un placebo comme semble le penser certains (certains lui supposent des propriétés qu'elle n'a pas)

On peut soigner en homéopathie des patologies chroniques et sérieuses.
pour moi la médecine allopathique devrait être une médecine d'urgence alors que l'homéopathie et la naturopathie est une médecine de rééquilibrage de l'ensemble de l'organisme.
Je connais bien les deux et suis souvent surprise des résultats même sur des animaux.


Quand à ce rapport, je suis d'accord avec lambin, il n'a rien de rassurant et on voit bien qu'ils ne connaissent pas les effets à moyen et long terme et que ce ne sont pas eux qui essuie les plâtres, donc on verra bien (comme avec les farines animales par exemple)

Leela si tes remèdes homeo ou naturo te conviennent c'est très bien, ils font partie de l'automédication comme le sont les remèdes de grand-mère mais tu n'es pas médecin ni sans doute spécialiste, comme le religieux garde le dans ta sphère privée... Des retours d'automédication pure et dure ont été fatales dans des pathologies lourdes, le charlatanisme a cela de certain c'est qu'il embobine facilement les + crédules...

Sur l'essuyage de plâtre des farines animales, je te conseille de lire le rapport Phillips, un résumé ici http://www2.vet-lyon.fr/ens/nut/webBromato/cours/farinean/legislat/Phillips.html
puis de me rappeller qui a essuyé les plâtres, le consommateur ou l'éleveur?
Et lequel était d'après les prévisions la victime potentielle?
Ce sera tout pour ce soir, j'ai eu une fin de journée de m...e, hélas!

je ne fais de l'auto médication seulement pour les choses courrantes et banales (je suppose que tu n'emmene pas tes enfants chez le toubib pour un nez qui coule, un mal de gorge ou de ventre passager)
Mon médecin de famille est homéopathe au lieu d'être allopathe : c'est la seule différence
Il a une formation de médecin généraliste et a continuer en spécialisation homéopahatique , il utilise des remèdes naturelles et a de très bons résultats.


Quant aux farines animales, les éleveurs ont trinqué grave, les consommateurs ont réagi en faisant savoir qu'ils ne voulaient pas de cette viande (à juste titre)
Ceux qui tiraient les ficelles restent dans l'ombre comme d'hab et s'en sortent bien
pas juste !

leela a écrit:

je ne fais de l'auto médication seulement pour les choses courrantes et banales (je suppose que tu n'emmene pas tes enfants chez le toubib pour un nez qui coule, un mal de gorge ou de ventre passager)
Mon médecin de famille est homéopathe au lieu d'être allopathe : c'est la seule différence
Il a une formation de médecin généraliste et a continuer en spécialisation homéopahatique , il utilise des remèdes naturelles et a de très bons résultats.


Quant aux farines animales, les éleveurs ont trinqué grave, les consommateurs ont réagi en faisant savoir qu'ils ne voulaient pas de cette viande (à juste titre)
Ceux qui tiraient les ficelles restent dans l'ombre comme d'hab et s'en sortent bien
pas juste !

je ne fais de l'auto médication seulement pour les choses courrantes et banales

L'auto médication c'est justement s'épargner une visite chez le médecin pour des choses courrantes et banales!

est homéopathe au lieu d'être allopathe

Ca ne veut rien dire! En cas de pathologies + sévères s'autorise-t-il à taper avec l'allopathie? C'est la seule question qui me paraisse intéressante, après comme la demande est là, s'orienter homeo est juste une vocation personnelle, des kinés s'orientent aussi ostéo...

Il a une formation de médecin généraliste

Oui heureusement!

les consommateurs ont réagi en faisant savoir qu'ils ne voulaient pas de cette viande (à juste titre)

Avant les consommateurs ce sont les vetos qui se sont inquiétés, à juste titre et comme pour tout signes pathogènes de maladies animales.
Comme pour l'homme, les troupeaux ont des vetos référents, c'est par eux que remontent les indications pour la pharmacovigilance aussi.

Ceux qui tiraient les ficelles restent dans l'ombre comme d'hab et s'en sortent bien
pas juste !

Encore une connerie, l'histoire du complot, vous n'avez pas lu mon document pourtant simple à comprendre! Un blog vous l'expliquera très bien et de façon simple, il donne aussi le lien sur le rapport de la commission Phillips mais en VO je doute que cela aide mais cela appui ces dires.

Camille,
votre façon de converser me rappelle celle d'un forumeur masculin que j'ai choisi d'éviter.
Vous détenez toutes les vérités, connaissez tout mieux que tous : rester donc avec cette idée, cela ne me gêne pas.
le dialogue avec vous étant totalement stérile et inutile je le clos à l'instant.
bye

Camille porte t-elle un Béret ?

tof a écrit:Camille porte t-elle un Béret ?

caché ?

Au départ y causaient d' "APATHIE" Jean michel de son prénom,
Pas d " Homeopatie"

tof a écrit:Camille porte t-elle un Béret ?

Ah, c'est ça! Je le prends comme un compliment!

leela,
personne n'aime la contradiction surtout quand elle touche ses convictions bien ancrées...

Vous détenez toutes les vérités, connaissez tout mieux que tous

Je ne fais que m'informer d'abord et je le partage ensuite.

rester donc avec cette idée, cela ne me gêne pas.

Encore heureux qu'il ne vous gêne pas que d'autres puissent défendre leurs avis!

le dialogue avec vous étant totalement stérile et inutile je le clos à l'instant.

Stérile? Vous proposez vos arguments issus de votre expérience personnelle, les miens viennent des données scientifiques et de l'état actuel des connaissances sur les médecines douces.
Je peux comprendre que vous préfériez partager vos posologies avec d'autres usagers, le dialogue serait unanime!
La Science ne s'est pas fermée sur ces méthodes au contraire, mais avant tout elle les a étudié, testé en double aveugle, méthodes et protocoles habituels, ce que n'a pas fait ses défenseurs, pourquoi?
Inutile? Pour vous peut-être, peut-être pas pour tous?
Comme dirait Pato « Closons, closons »! D'ailleurs comme le fait si bien remarquer vsj, mon fil n'était absolument pas sur ce sujet!!!