petite questions au SDiste pure

Rappel du premier message :

qu'est ce qu'il y a comme marque de semi direct et qu'en penser vous

une autre question : pour les couverts qu'est ce que vous mettez

merci d'avance

dgé a écrit:
je connais un peu, j'ai été chez des amis là bas et on a visité un peu, mouillère permanente en hiver et seche d'été, blé à 40 qx, colza à 15, le matos est celui que mon père achetait il y a 30 ans, même les chênes des forêts ne poussent pas, rachitiques, sale pays pour l'agriculture

Ta vision est juste pour ceux qui ont gardé les méthodes intensives de papa, sans vie, sans matières organiques qui tamponnent, la charrue a diluée dans le sable le plus important d'un sol.
Le paradoxe c'est que cette couche de sable est posée sur de l'argile pleine de flotte et que la semelle empêche les racines de s'y plonger . Dans les champs de F.T les racines de maïs sont dans cette zone . Pas besoins de dessin pour imaginer le resultat ...

petite fontaine a écrit:

bidou02 a écrit:Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis !!!
Frédéric est loin de suivre des SDistes qu'en Bretagne, la preuve il est agri lui meme en SOLOGNE, dans des situations où Dgé devrait aller voir car en revenant il positiverai sur sa situation !!!

Pour les couverts d'1m de haut ce n'est pas forcément possible partout (date de récolte, présence d'organique, climats & sols !!!), et d'ailleurs...est ce l'objectif et est-ce souhaitable ??? un "bon" couvert n'est pas forcément un "gros" couvert...je vous laisse réfléchir là dessus

je donnais juste un exemple pour la hauteur des couverts on est bien d'accord pas besoin qu il fassent un metre de haut pour etre éfficace! quoi que j'aime bien qu il fassent 1 metres de haut mes couverts c'est signe que ca fonctionne en dessous ! mais on ne séme pas en direct tant de tel couvert ! je ne saurai pas faire !!
ps bidou02, on se connait nous avons etait présenté par snif , j'avais énormement apprécié nos echanges d'idées et votre technicité ce jour là

A quelle occasion déjà ?

vtp a écrit:

dgé a écrit:
je connais un peu, j'ai été chez des amis là bas et on a visité un peu, mouillère permanente en hiver et seche d'été, blé à 40 qx, colza à 15, le matos est celui que mon père achetait il y a 30 ans, même les chênes des forêts ne poussent pas, rachitiques, sale pays pour l'agriculture

Ta vision est juste pour ceux qui ont gardé les méthodes intensives de papa, sans vie, sans matières organiques qui tamponnent, la charrue a diluée dans le sable le plus important d'un sol.
Le paradoxe c'est que cette couche de sable est posée sur de l'argile pleine de flotte et que la semelle empêche les racines de s'y plonger . Dans les champs de F.T les racines de maïs sont dans cette zone . Pas besoins de dessin pour imaginer le resultat ...

Cà ressemble aux terres du littorale chez nous (Concarneau), du sable séchant posé sur de l'argile hydromorphe imperméable... et 300 mm de moins que nos parcelles "dans les terres" = like sologne !
Rendements aléatoires, de 15 q à 100 q lorsqu'il pleut régulièrement (car il y a de la chaleur).

bidou02 a écrit:

petite fontaine a écrit:

bidou02 a écrit:Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis !!!
Frédéric est loin de suivre des SDistes qu'en Bretagne, la preuve il est agri lui meme en SOLOGNE, dans des situations où Dgé devrait aller voir car en revenant il positiverai sur sa situation !!!

Pour les couverts d'1m de haut ce n'est pas forcément possible partout (date de récolte, présence d'organique, climats & sols !!!), et d'ailleurs...est ce l'objectif et est-ce souhaitable ??? un "bon" couvert n'est pas forcément un "gros" couvert...je vous laisse réfléchir là dessus

je donnais juste un exemple pour la hauteur des couverts on est bien d'accord pas besoin qu il fassent un metre de haut pour etre éfficace! quoi que j'aime bien qu il fassent 1 metres de haut mes couverts c'est signe que ca fonctionne en dessous ! mais on ne séme pas en direct tant de tel couvert ! je ne saurai pas faire !!
ps bidou02, on se connait nous avons etait présenté par snif , j'avais énormement apprécié nos echanges d'idées et votre technicité ce jour là

A quelle occasion déjà ?

c'etait à la foire à chalons en champagne en 2009

vtp a écrit:

dgé a écrit:
je connais un peu, j'ai été chez des amis là bas et on a visité un peu, mouillère permanente en hiver et seche d'été, blé à 40 qx, colza à 15, le matos est celui que mon père achetait il y a 30 ans, même les chênes des forêts ne poussent pas, rachitiques, sale pays pour l'agriculture

Ta vision est juste pour ceux qui ont gardé les méthodes intensives de papa, sans vie, sans matières organiques qui tamponnent, la charrue a diluée dans le sable le plus important d'un sol.
Le paradoxe c'est que cette couche de sable est posée sur de l'argile pleine de flotte et que la semelle empêche les racines de s'y plonger . Dans les champs de F.T les racines de maïs sont dans cette zone . Pas besoins de dessin pour imaginer le resultat ...

je parlais essentiellement du materiel, et puis, même si ils voulaient passer au SD, puisqu'il ne mettent pas plus de 10 000 € dans un materiel tous les 20 ans (caricaturement), isl ne pourraient pas y passer, il y a 10 ans de cela, c'etait new holland d'avant les 8050 voire clayson, les tracteurs, me rappel plus, et derrière, herse plate, dechaumeuse, dents et charrues, c'est comme si l'evolution de l'exploitation de mon grand père s'etait arrêté nette vers ses 50 ans

Quand tu gagnes queut chi tous les ans tu ne pas faire grand chose de plus.
Dans le cas précis l'approche technique du travail du sol y est pour beaucoup . Chez F.T la composition des sols est la même au départ , c'est ce qu'il en a fait qui est impressionnant .

Ah oui !!! ca date :d

J'ai des terres un peu + coloré que chez Mccain (pas trop approprié ton pseudo, t'aurais pu mettre Exparmentier par exemple ) mais des VDT j'en ai pas mal et l'autre jour j'ai été étonné de voir plein de turricules dans une parcelle de blé précédent pdt de conso (pourtant je passe de la fraise).
Et il y en a des maousses!!!

Ricky Johnson 51 a écrit:J'ai des terres un peu + coloré que chez Mccain (pas trop approprié ton pseudo, t'aurais pu mettre Exparmentier par exemple ) mais des VDT j'en ai pas mal et l'autre jour j'ai été étonné de voir plein de turricules dans une parcelle de blé précédent pdt de conso (pourtant je passe de la fraise).
Et il y en a des maousses!!!

Ils viennent de chez moi les maousses ....pas assez de place ,donc ils traversent le chemin...

Et ta charrue voisin ,elle est ou !!!!!faire de PDT de conso ,sans labour ,une hérésie ......

PS: réunion CUMA 13h30

qqun a un Séméato SSM 23 ou 27 ???

Bon alors, on peut avoir des lombrics en terre de "cimenterie"...ou non ?

Des photos...des photos.... :bounce:

non mais y en a des lombrics en terre de craie!!! sauf que ca bosse pas comme il faudrait...on peut pas compter sur eux pour faire le boulot a notre place...

tcs.aven a écrit:Bon alors, on peut avoir des lombrics en terre de "cimenterie"...ou non ?

Des photos...des photos.... :bounce:

Moi je veux bien échanger les champs de ricky avec ceux de fère en tout cas
il a ss doute les qq % de vrai argile qu'il nous manque ... je l'ai dit plus haut, entre une graveluche, un blanc de blanc et un rouge de champagne, le comportement n'a rien à voir !!!!!!!!!!

Agrimarne a écrit:Ils viennent de chez moi les maousses ....pas assez de place ,donc ils traversent le chemin...

Et ta charrue voisin ,elle est ou !!!!!faire de PDT de conso ,sans labour ,une hérésie ......

PS: réunion CUMA 13h30

Ils arrivent à traverser des chemins de cette largeur ??? :shock:

C'était pas aujourd'hui la réunion j'espère ? Ou t'étais à la bourre Michel.....

Je profite de ce topic pour lancer ma dmeande d'info :

J'aurais besoin de connaître le coût d'utilisation des semoirs SD que vous pouvez avoir en Cuma ou en commun.

Nous allons acheter un semoir à 9 (Cuma) et nos calculs nous mène actuellement à un prix d'utilisation de 21 €/ha.
Ce prix comprend le rbst de l'emprunt, les divers frais d'assurance, de garage et autres ainsi qu'un poste entretien/réparation de 700 €/an.

Ces 21 €/ha vous paraissent-ils raisonnables et quel est le coût chez vous ?

Je précise qu'il s'agira d'un semoir 4 m repliable neuf (type Khun SD 4000 ou MaxiDrill ou EasyDrill).
Pour l'instant 400 ha sont engagés dont 150 de blé : le reste étant des couverts, des colzas et autres.

Merci d'avance de vos retours d'expérience.

400 ha par an ? avec un 4m européen vous avez intérêt à le renouveler souvent, il va s'user vite.
le cout me parait tres raisonnable

300 ha /an en 3 m pour 7 campagnes, 2 jeux de discs (48) et 1 jeu de coutres semeuses (24) et 10 roulements de disques + une herse AR de recouvrement = 30 €/ha/an pour un Rapid 300 S.

Après il peut tourner plus, mais il durera moins longtemps, pour rejoindre la remarque de SD28 (salutation depuis Maure), mais moins il coûterait plus cher...

21 € /ha/an c'est bien je trouve.

Le prix de revente peut énormément faire varier ce cout .

J'ai revendu un vader 3m 7500€ 5 ans aprés . Le Victor juri 20000€ 1 an aprés .

En plus c'est celui qui ma couté le moins qui me faisait le meilleur boulot .


Tout ça pour dire que les qualités et la réputation comptent plus que le prix d'achat.

vtp a écrit:Le prix de revente peut énormément faire varier ce cout .

J'ai revendu un vader 3m 7500€ 5 ans aprés . Le Victor juri 20000€ 1 an aprés .

En plus c'est celui qui ma couté le moins qui me faisait le meilleur boulot .


Tout ça pour dire que les qualités et la réputation compte plus que le prix d'achat.

pas bien le victor ?
on est en train de regarder pour acheter un semoir pour semer dans les couverts et aussi sur sol dechaumé

j'ai un fastliner 3m de chez khun c'est pas le top pour faire du semi sous couvert, autrement satisfait lorsque les conditions sont reunis !!!

Je parle sans valeur de revente, malgré qu'il faudrait la prendre en compte, là on remplace notre Rapid 300 par un neuf, la reprise est du même niveau que ton Juri... ;)

guy37 a écrit:j'ai un fastliner 3m de chez khun c'est pas le top pour faire du semi sous couvert, autrement satisfait lorsque les conditions sont reunis !!!

Pourquoi ? Tu peux développer STP

a l'avant disques gaufre je dirais grosse gaufre beaucoup plus qu'un SD il faudrait que je démonte les 2 rangées de disques. j'ai de la luzerne a semer sur du blé tendre je vais peut être reprendre le bon vieux nodet ou si il y a une solution je suis preneur !!!

guy37 a écrit:a l'avant disques gaufre je dirais grosse gaufre beaucoup plus qu'un SD il faudrait que je démonte les 2 rangées de disques. j'ai de la luzerne a semer sur du blé tendre je vais peut être reprendre le bon vieux nodet ou si il y a une solution je suis preneur !!!

Tu veux dire que ça bourre devant les disques ouvreurs ou que les disques piochent trop de terre ou qu'ils ne mordent pas assez ?

ils piochent trop et arrache le blé en place !