appel d'offre aliment

suite de "appel à l'aide"

dans le cout de production d'un porc l'aliment représente de 55 à 65%

Barju (dans appel à l'aide ) donne quelques pistes pour arriver à limiter le dégats dans le contexte actuel

l'indépendance par rapport à ses fournisseurs ,IA à la ferme ,FAF, auto renouvellement, utilisation de co-produits...

permettent d'améliorer le résultat mais nécessite des investissements,quand la situation financière est tendue c'est difficile de faire le pas

une démarche sans "investissement" est possible , c'est de lancer des appels d'offre auprès des fournisseurs d'aliment

quitte à se regrouper à plusieurs pour faire du volume ,et là je peux vous dire que certains sont capables de faire de gros efforts sur les prix

la seule "difficulté" est de rédiger un cahier des charges communs

Copain comme Cochon , regarde ce que tu peux faire avec tes voisins

passe un mp si tu veux, si je peux t'aider ce sera avec plaisir

+1000 May!!!

Ici, en bovins lait, on commande pour 300 VL: minéraux, sel, bicarbonate, aliment azoté, etc...

Déjà, on ouvre d'autres techniques, on se sent moins "con" quand on se plante sur une commande, mais a résultats supérieur en changeant de technique( matiètes premières), on a réussi à diviser les charges aliments par plus de deux!!!


Et je peux vous dire que les techniciens qui nous donnent les prix des produits demandés filent droit, c'est très carré!!! Et là, c'est plus être gérant d'entreprise que agriculteur, mais c'est comme ça...

Et pour les facturation: très simple, le fournisseur fait une facture à chacun...

Bertrand62 a écrit:+1000 May!!!

Ici, en bovins lait, on commande pour 300 VL: minéraux, sel, bicarbonate, aliment azoté, etc...

Déjà, on ouvre d'autres techniques, on se sent moins "con" quand on se plante sur une commande, mais a résultats supérieur en changeant de technique( matiètes premières), on a réussi à diviser les charges aliments par plus de deux!!!


Et je peux vous dire que les techniciens qui nous donnent les prix des produits demandés filent droit, c'est très carré!!! Et là, c'est plus être gérant d'entreprise que agriculteur, mais c'est comme ça...

Et pour les facturation: très simple, le fournisseur fait une facture à chacun...

je constate exactement la même chose que toi

achetes tu du carbonate de ca , du phosphate bi ou mono calcique?

Bertrand tu dis"Et là, c'est plus être gérant d'entreprise que agriculteur, mais c'est comme ça..."

non pas d'accord , c'est etre agriculteur aussi

le rapport de force est complètement inverser et ton fournisseur ne te regarde plus de la même manière

c'est sûr ,à noel il ne t'offrira plus les chocolats, mais tu pourra t'en acheter quelques camions avec les économies réalisées

MAY a écrit:

Bertrand62 a écrit:+1000 May!!!

Ici, en bovins lait, on commande pour 300 VL: minéraux, sel, bicarbonate, aliment azoté, etc...

Déjà, on ouvre d'autres techniques, on se sent moins "con" quand on se plante sur une commande, mais a résultats supérieur en changeant de technique( matiètes premières), on a réussi à diviser les charges aliments par plus de deux!!!


Et je peux vous dire que les techniciens qui nous donnent les prix des produits demandés filent droit, c'est très carré!!! Et là, c'est plus être gérant d'entreprise que agriculteur, mais c'est comme ça...

Et pour les facturation: très simple, le fournisseur fait une facture à chacun...

je constate exactement la même chose que toi

achetes tu du carbonate de ca , du phosphate bi ou mono calcique?

Non, on tourne en VL, avec du tourteau de colza, drèches de brasseries, bicarbonates, urée alimentaire, minèral 0-30, et maïs ensilage!!!

Cet hiver, grace à notre contrat (réussi, faut le dire), on a eu le colza couvert jusque fin avril à 152€/T!!! Avant, chacun dans notre coin, on achetais parfois du concentré à plus de 350€!!! Et pas plus de lait, pareil, voir moins!!!
Mais marge très différente, et on fait bosser des petites boutiques du coin en plus!!!

On voulais faire une société pour pouvoir commander direct aux ports, pas encore fait!!!

cette année , nous avons monté un groupe indépendant pour suivre nos cultures , et nous allons surement monté un groupe d'achat phyto , à 10 agriculteurs ,nous dépensons pas de moins de 150 000 € de phyto !!! je peux vous dire que cela commence à faire du bruit dans le quartier !!

C'est pas si simple de changer de cremerie quand on a une ardoise acrochée chez la premiere et que les suivantes ne se bousculent pas sur les prix pour reprendre un client fragile(c'est le banquier(chiffres à l'appui) qui peut debloquer ce genre de situation.

je suis 100 % d'accord avec toi MAY

mais il va falloir qu'un grand nombre d'éleveurs commence par se faire une grande révolution dans leurs tête.

ils est vrais que entre éleveurs mous avons un moyen de négociation énorme et entre éleveurs et céréalier nous pouvons travailler ensemble pour éviter que les marges nous échappe .

je souhaite a CCC de passer se cap difficile sa me fait mal de voir a quel point de détresse ont peut emmener les producteurs alors que ses bien nous qui permètons a nos compatriotes de manger tous les jours.
CCC à bientôt sur ACE

la méthode est très bonne il fallait y penser , combien vous économisez sur l aliment pour des vaches en groupe comparez si tu es seul .

m a 31 a écrit:la méthode est très bonne il fallait y penser , combien vous économisez sur l aliment pour des vaches en groupe comparez si tu es seul .

En fait, on sait pas au juste, mais plus facile de négocier 5-10€, on donne notre tonnage et répartition par mois, et ils donnent leur prix!! Après, on discute ensemble, et on choisi..?

1000t d'aliment par an, et 20t de minéraux...

m a 31 a écrit:la méthode est très bonne il fallait y penser , combien vous économisez sur l aliment pour des vaches en groupe comparez si tu es seul .

ce ne sont pas des vl mais pour 100T de mineral en faisant des camion complets vrac + appel d'offre ,économie environ

5 à 6000€ par an , la seconde étape sera d'acheté les minéraux en décomposé

Le probleme me semble t-il c'est que souvent pour les porcheries c'est de l'intégré.
Et pour les autres, se sont souvent les coopératives de comercialisation de la viande qui ont déja négocié le prix de l'aliment pour leurs producteurs a raz les paquerettes.

hé les gars, vous avez 70 ans de retard

continuez comme ça, et vous allez finir par créer des p'tites coops

daffy a écrit:Le probleme me semble t-il c'est que souvent pour les porcheries c'est de l'intégré.
Et pour les autres, se sont souvent les coopératives de comercialisation de la viande qui ont déja négocié le prix de l'aliment pour leurs producteurs a raz les paquerettes.

non pas du tout, celui qui est intégré (dans le vrai sens du terme) aujourd'hui n'est pas le + malheureux ,

il a une remunération garantie

ce qui ne va pas, c'est quand les coop fournissent l'aliment et reprennent les porcs ,sans possibilité de s'approvisionner ailleurs ,avec une

clientèle captive comme ça ,il est tentant de pratiquer les prix que l'on veut

la coop s'assure un appro , l'éleveur n'a aucune liberté ,il prends les risques mais n'est pas maitre chez lui

il n'y a qu'en agriculture que l'on voit cette situation ,un commerçant ,un industriel n'a jamais qu'un seul client

on considère qu'avoir un client qui represente + de 20% de son chiffre d'affaire ,c'est une situation risquée

il faudra que l'agriculture s'affranchisse de ces situations ou le client et aussi fournisseur

he-man a écrit:hé les gars, vous avez 70 ans de retard

continuez comme ça, et vous allez finir par créer des p'tites coops

Les coop ne sont jamais dans les meilleurs prix!!! Bizarre!!! Souvent des petits privés, ou négoces!!!

Oui, on fait des petites coops, mais sans avoir à rénumérer des présidents, vice présidents, etc....

Pourquoi, tu fait comment toi???

he-man a écrit:hé les gars, vous avez 70 ans de retard

continuez comme ça, et vous allez finir par créer des p'tites coops

oui , c est notre façon de faire egalement par ici :
-doses de mais,tx colza, etc...

une fois,dans une reunion fede (avant .... ) ;une discussion sur le fait d etre cooperateur ou pas ,j avais l air d etre l intrus pour ne pas etre un pur cooperateur .alors sur la remarque comme quoi il fallait perenniser les merveilleux outils que nos parents ou grands parents avaient eu tant de mal a mettre en place :
j ai repondu que j etais plus cooperateur que mes collegues resp fede actuels car mes achats en groupe n avaient qu un objectif :

se grouper afin de peser sur des fournisseurs de matieres simples de façon a beneficier d avantages economiques directement repercutables aux agriculteurs que nous sommes ,ceci necessitant de s impliquer un petit peu pour chacun dans la negociation,parfois la livraison ,....et aussi bien sur un serieux dans les engagements et les delais de paiement ...
en fait ,on refait comme nos grand-parents ont fait au debut ou ,du moins en avaient le projet et la volonté!

he-man a écrit:hé les gars, vous avez 70 ans de retard

continuez comme ça, et vous allez finir par créer des p'tites coops

tu as le choix : vivre ou faire vivre les autres

ça n'empèche pas d'etre coopérateur non plus

[quote="Bertrand62"]

Oui, on fait des petites coops, mais sans avoir à rénumérer des présidents, vice présidents, etc....

+1
Entierement en phase avec toi, ce qui nous bouffe c'est les salaires exorbitants de nos présidents, directeurs et 50 sous directeurs qui se tirent dans les pattes!

c est vrai ,mais en meme temps ramené au chiffre d affaire ,c est pas ça qui doit peser tant que ça dans la non "competetivité" des coops...
je pense aussi au fait que quand on est a son compte (ou en petites coops!) , on recherche plus ,le filon ,la debrouillardise ,la motivation ,bref , l efficacité! que dans les gdes coops qui n ont plus de coop que le nom!

vu que l'apli est ouverte à tous quelque soit son syndicat ou son non-syndicat, il y a peut-être des choses à faire au niveau correcteur !

bien vu baba , on y pense aussi ...
mais il faut faire comprendre a nos collegues que l on ne veut pas de mal a personne ,on souhaite juste la survie et le bien etre (economique) d un plus grand nombre possible d eleveurs!!

petite precision pour ceux qui ne connaisse pas la production porcine et qui vehicule des idées "reçues"

la production est tres peu intégré contrairement a ce que j'ai pu lire plus haut.

beaucoup sont independants et d'ailleurs le paie cher aujourd hui.

je travaille avec la plus grosse coop porcine de bretagne et je ne me sens pas du tout intégré........................

je peux des demain changer de fornisseur voir de groupement

je travaille avec eux pour une majeure de partie de mes intrants porc................. parceque c'est une coop qui ne fait que du cochon et son tres bien placé en tarif

il ne faut confondre avec la volaille ou les eleveurs sont la intégré.
comme ne pondeuses il me semble ou le contrat est indexé sur le prix de l'aliment mais hervé du 56 serait plus precis que moi sur ce sujet........... car la aussi pour le coup c'est une idée reçue ( pour ma part)

Bertrand62 a écrit:

he-man a écrit:hé les gars, vous avez 70 ans de retard

continuez comme ça, et vous allez finir par créer des p'tites coops

Les coop ne sont jamais dans les meilleurs prix!!! Bizarre!!! Souvent des petits privés, ou négoces!!!

Oui, on fait des petites coops, mais sans avoir à rénumérer des présidents, vice présidents, etc....

Pourquoi, tu fait comment toi???

c'est ce que je voulais souligner, la masse salariale des hauts plaçés

sinon, perso, j'ai bouffé du voisin pour arriver à faire des économies d'échelle,
et avec mes 300 vl , ma coop est toujours bien plaçée en prix et le laitier est content que je lui laisse le droit de remplir son semi , j'ai juste quelques décennies d'avance sur vous :bball: :bball:

he-man a écrit:

Bertrand62 a écrit:

he-man a écrit:hé les gars, vous avez 70 ans de retard

continuez comme ça, et vous allez finir par créer des p'tites coops

Les coop ne sont jamais dans les meilleurs prix!!! Bizarre!!! Souvent des petits privés, ou négoces!!!

Oui, on fait des petites coops, mais sans avoir à rénumérer des présidents, vice présidents, etc....

Pourquoi, tu fait comment toi???

c'est ce que je voulais souligner, la masse salariale des hauts plaçés

sinon, perso, j'ai bouffé du voisin pour arriver à faire des économies d'échelle,
et avec mes 300 vl , ma coop est toujours bien plaçée en prix et le laitier est content que je lui laisse le droit de remplir son semi , j'ai juste quelques décennies d'avance sur vous :bball: :bball:

Nous aussi, pour 300 VL, sans bouffer de voisin en plus!!! Et la coop est pour le moment jamais la mieux placée!!!