desherbage féveroles

Rappel du premier message :

Nous nous relançons dans la culture de féveroles cette année après 4 - 5 sans

comment faites vous pour les désherber

- un prélevée classique (avant je faisais challenge + centium )

- j'ai lu que pour faire du blé en symbiose avec de la féverole vous utilisiez des faibles doses de glypho
est il donc possible de faire la même chose pour la culture en étant efficace sur toutes les adventices
à quelle dose
à quelle stade de la féverole


pour l'implantation je compte les semer ce weekend si pas de pluie en rentrant directement avec rotative + semoir sur labour d'hiver
merci

pit59 a écrit:

leponge a écrit:

Dehors a écrit:

Dehors a écrit:2+2+0,1
J'avais il y a quelques années fait 0,2 centium en limon,pendant un mois aprés chaque pluie toutes les nouvelles feuilles sortaient blanches
Déja la ,il y a le pourtour blanc du centium sans gravité
Tu penses pas qu'il aurait mieux valu monter le nirvana ou alors mettre du prowl a la place

levée de géranium en terre forte

pareil, bcp de geranuim, que ça de visible d'ailleur, je sais pas si ça va crever

le géranium doit etre détruit avant le semis

euh je veux bien mais il fait que de lever

pit59 a écrit:

leponge a écrit:

Dehors a écrit:

Dehors a écrit:2+2+0,1
J'avais il y a quelques années fait 0,2 centium en limon,pendant un mois aprés chaque pluie toutes les nouvelles feuilles sortaient blanches
Déja la ,il y a le pourtour blanc du centium sans gravité
Tu penses pas qu'il aurait mieux valu monter le nirvana ou alors mettre du prowl a la place

levée de géranium en terre forte

pareil, bcp de geranuim, que ça de visible d'ailleur, je sais pas si ça va crever

le géranium doit etre détruit avant le semis

Et bien,donnes nous la formule pour les détruire avant levée pour l'année prochaine

moi: pas connaitre la formule!
1l de glyf ; à j-4 avant semis
en post ; chall 1.5 +nirvana 1.8 +0.15 centium!!!!
et j'ai espoir

Cette année chez nous 0,15 centium en limon(à moins que l'on accepte d'avoir des féveroles blanches pendant un mois) ,c'est trop vu les répétitions de pluies qui fait marcher le centium

on est trop juste en challenge mais a force ça commece a couter bonbon

Si le géranium prend de l'ampleur,on a tout faux,et en plus,on le retrouveras dans les colza

fait un tour dans mes fèves cet aprem : çà semble nickel
2 l nirvana + 2,3 l challenge + 0,09 l centium
un peu de blanchiment dans les redoublures mais pas méchant

jack77 a écrit:fait un tour dans mes fèves cet aprem : çà semble nickel
2 l nirvana + 2,3 l challenge + 0,09 l centium
un peu de blanchiment dans les redoublures mais pas méchant

Formule qui me plait mais est ce que tu avais des risques en renouée et géranium?

Dehors a écrit:Cette année chez nous 0,15 centium en limon(à moins que l'on accepte d'avoir des féveroles blanches pendant un mois) ,c'est trop vu les répétitions de pluies qui fait marcher le centium

Avec 15% d'argile, je vois les croisements!

renouées oui
parcelle de 35 ha très hétérogène : des endroits avec de la terre d'étang et des pointes à 47 % d'argile ( heureusement c'est à peine 10 % de la pièce) => les renouées (des marais) adorent ....
les géraniums c'est chasse à outrance dans toute la rotation car le colza revient tous les 5 ans

On est encore plus court en colza

je réserve le centium pour des parcelles à fort potentiel renouées et fort taux d'argile
en limon battant le risque de phyto s'accentue et le réservoir renouée est moins inquiétant => c'est 0,05 au grand max voire même pas du tout

j'ai déjà fait des essais colza associé avec 3L de colzor sur des feves, meme toutes jaunes ca pousse encore ces carnes là, ca ne me fait pas peur

cette année on a fait 3 +2 nirvana - challenge sur feve et pois
c est nickel

Bonjour, je profite du post pour poser deux questions :
Je suis passé en SBV cette année, avant on faisait 3L de Nirvana en prélevé le plus souvent avec des antidérives à 130 l/ha. Cette année, j'ai fais en prélevé à 50l/ha en vertes Teejet XR 2L de Nirvana + 1,5L de Challenge 600 (conditions impeccables). Résultat le désherbage a marché, mais moins bien que d'habitude, il reste des renouées surtout, même si je ne suis pas envahi, c'est frustrant.

- Ne serait il pas préférable d'oublier le SBV pour ce type de produit et repasser à un volume > 100 l/ha et des buses à grosse goutte qui tache en explosant au sol ?
- Qu'apporte le challenge ? Ne serait il pas préférable de rester au nirvana fort dosé ? Ou peut être est ce du à l'année ?

Merci,

Olivier

le challenge c' est surtout pour le gaillet

Olivier, à quelle date tu as désherbé les féveroles ?

Avant ou après la pluie du 17-18 mars ?

chez moi, fèves semées le 2 et 3 mars.
Nirvana Challenge le 4 avant le lever du jour
Les pluies qui ont suivi : 5mm relevé le 5 au matin, 6mm relevé le 6 au matin et 9mm relevé le 8 au matin. Après il y a 1,5 le 18 mars et après c'est le 8 avril 0.5
Les premières levées étaient du 24 mars.

Donc des bonnes conditions.

En grosse infestation de renouées il faudrait soit monter la dose du nirvana ou mettre du centium si tu ne crains pas les féveroles blanches.

Merci seb77

je vois pas en quoi tu attendait un bénéfice de la sbv sur un passage de prélevée de produit racinaire?

Seb 77 a écrit:Donc des bonnes conditions.

En grosse infestation de renouées il faudrait soit monter la dose du nirvana ou mettre du centium si tu ne crains pas les féveroles blanches.

Du centium, sans hésiter !
Vous allez pas stresser pour des feverolles blanches alors qu'on fait bien pire sur betteraves SANS PERTES DE RENDEMENT !!!!!!!!!

bidou02 a écrit:

Seb 77 a écrit:Donc des bonnes conditions.

En grosse infestation de renouées il faudrait soit monter la dose du nirvana ou mettre du centium si tu ne crains pas les féveroles blanches.

Du centium, sans hésiter !
Vous allez pas stresser pour des feverolles blanches alors qu'on fait bien pire sur betteraves SANS PERTES DE RENDEMENT !!!!!!!!!

juste une remarque
avec du centium en zone tres humide les feves ont disparues

A ce point ??!!!

Oui cette année c'est sévère !

moulinos a écrit:

bidou02 a écrit:

Seb 77 a écrit:Donc des bonnes conditions.

En grosse infestation de renouées il faudrait soit monter la dose du nirvana ou mettre du centium si tu ne crains pas les féveroles blanches.

Du centium, sans hésiter !
Vous allez pas stresser pour des feverolles blanches alors qu'on fait bien pire sur betteraves SANS PERTES DE RENDEMENT !!!!!!!!!

juste une remarque
avec du centium en zone tres humide les feves ont disparues

idem pour les bs constaté aujourd’hui

cb de flotte avez vous eu ???

bidou02 a écrit:cb de flotte avez vous eu ???

je cpt pas

bah ca doit jouer quand meme !

en bett on voit que ca marche 4 fois mieux que l'an dernier... donc peut etre qu'on "aurait du" ou "devrait" diviser les doses de C par 2....

en centium SBV sur feverolle en post ,moi la dose centium c'est 0.05 +mélange à renouveler ....et c'est suffisant

bidou02 a écrit:bah ca doit jouer quand meme !

en bett on voit que ca marche 4 fois mieux que l'an dernier... donc peut etre qu'on "aurait du" ou "devrait" diviser les doses de C par 2....

comme d hab
et l an passé on aurait du l augmenter
c est les joies du metier

paysannature a écrit:en centium SBV sur feverolle en post ,moi la dose centium c'est 0.05 +mélange à renouveler ....et c'est suffisant

quel melange fais tu
a quel stade

moulinos a écrit:

paysannature a écrit:en centium SBV sur feverolle en post ,moi la dose centium c'est 0.05 +mélange à renouveler ....et c'est suffisant

quel melange fais tu
a quel stade

le bon stade pour intervenir c'est la levée des MH (comme pour toute culture en sbv desherbage on regarde,on surveille la levée des MH de la levée de la culture jusqu'au moment ou la culture peut prendre le dessus)

donc semis des feveroles
si levée de MH avant sortie des feveroles petit glyfo à 0.3 ou 0.4 + sbv
ensuite toujours suivant météo et stade MH stade levéeen sbv 25 l/ha
challenge 0.1 +prowl 0.1+bentazone 0.1 +centium 0.05 + helio 0.1
je renouvelle tous les 8 à 10 jours si nécessaire à chaque relevée des MH
au 3 é passage je rajoute un anti-graminée avec le tout avant que les feves ne couvrent le sol

Jamais de soucis de selectivité avec le mélange triple + centium + anti-graminées ?

Tu mets de l'huile pour les graminées du coup ?

nico21 a écrit:je vois pas en quoi tu attendait un bénéfice de la sbv sur un passage de prélevée de produit racinaire?

Bonjour nico21,

Je n'attendais pas de bénéfice, en fait je suis surpris par une dégradation du résultat suite aux changement suivants :
- passage du nirvana de 3 à 2l mais en ajoutant du challenge à 1,5l :je pensais couvrir un plus large spectre d'adventice alors que des renouées sont passées au travers
- passage de 130l en buses antidérive à 50l en jet pinceau : je pense mais ça n'engage que moi que ce type de produit (novall / nirvana / ...) aurait une meilleur efficacité à fort litrage et en jet à grosse tache, parce que j'ai l'impression que ces produits forment une pellicule sur le sol et j'imagine qu'une des grosse goutes à faibles concentration ont moins de difficulté à former cette pellicule que de petites gouttes à forte concentration ... Une nouvelle fois c'est un ressenti, peut être que je me trompe totalement...



Olivier

je pense effectivement que ton approche de la SBV n'est pas la meilleure : pourquoi une grosse goutte qui va soi-disant s'éclater en arrivant au sol ferait une meilleure couverture qu'une multitude de petites gouttes plus concentrées
un test avec un papier hydrosensible serait le meilleur moyen de te convaincre : oublies le volume et penses à la bonne répartition de ce qui sort de ta buse
le SBV c'est des conditions de pulvé à l'optimum
quant à un herbicide racinaire la notion de CEC du sol est tout aussi importante que la répartition des gouttes

mmmmmmmm ....
Je suis totalement d'accord avec toi Jack77.

Pour préciser ma pensée une nouvelle, je n'appliquerai cette méthode qu'aux produits en prélevée devant colza/fèves et pas aux autres.

Parce que j'ai l'impression qu'il créaient un film au dessus du sol et que sur sol nu, à 50l/ha je trouve que ce film n'est pas fait alors que dans mon souvenir (désolé pour le c'était mieux avant...) à 130l en anti-dérive le film était plus sain.

Pour le reste des applications, je suis totalement d'accord avec toi. Il y a juste sur les pré-levée que j’émets une hypothèse peut être totalement fausse...

Difficile de comparer les années les unes entre les autres. Il faudrait avoir deux passées avec les deux volumes différents dans la même parcelle pour vraiment juger.

2 L de nirvana sur renouées ça reste une dose soft, sauf si la terre est vraiment légère. Donc avec une infestation assez importante ça peut ne pas suffire...

Comme dit Jack prends du papier hydrosensible et compare les deux buses. A 50L c'est une XR il me semble et l'anti-dérive c'est quel type de buse ?

le probleme renouée c'est un probleme de dose de nirvana, tu aurai mis 3 l comme l'année derniere tu aurai été meilleur, le challenge ne compense pas assez sur renouée
tu dois pouvoir t'en sortir en reclaquant du prowl sous la flotte

Ok j essayerai a 3l de nirvana a 50l/ha
Les anrideeives c de albuses avi110 je crois des lilas ...

Les AVI ce sont des arrosoirs (vraie anti-dérive), je pense que si tu fais le test tu verras que la couverture n'est pas meilleure qu'à 50L avec les XR.

leponge tu mettrais encore du prowl sur des féveroles en début floraison, peut-être même un peu plus avancées vu la date de semis.

les miennes ne sont pas tres en avance, c'est sur que si c'est debut flo c'est cuit

paysannature a écrit:

moulinos a écrit:

paysannature a écrit:en centium SBV sur feverolle en post ,moi la dose centium c'est 0.05 +mélange à renouveler ....et c'est suffisant

quel melange fais tu
a quel stade

le bon stade pour intervenir c'est la levée des MH (comme pour toute culture en sbv desherbage on regarde,on surveille la levée des MH de la levée de la culture jusqu'au moment ou la culture peut prendre le dessus)

donc semis des feveroles
si levée de MH avant sortie des feveroles petit glyfo à 0.3 ou 0.4 + sbv
ensuite toujours suivant météo et stade MH stade levéeen sbv 25 l/ha
challenge 0.1 +prowl 0.1+bentazone 0.1 +centium 0.05 + helio 0.1
je renouvelle tous les 8 à 10 jours si nécessaire à chaque relevée des MH
au 3 é passage je rajoute un anti-graminée avec le tout avant que les feves ne couvrent le sol

Cette touille a t elle une efficacité sur terrain sec en surface et peut on l'appliquer dès le stade rayonnant? Merci

pour nettoyer mes féveroles, j'ai du stratos ultra et du dasch, quelle serait la meilleure dose à utiliser, je pensais essayer 08+0.5. Faut-il de l'huile en plus du dasch ou non ?
Merci.

le Dash est deja un mélange huile + mouillant, met plutot du SAM en + ;)

0.8 c'est deja une belle dose  

bidou02 a écrit:le Dash est deja un mélange huile + mouillant, met plutot du SAM en + ;)

0.8 c'est deja une belle dose  

Sur des ray-gras déjà bien tallés, 0.8 tu penses que c'est déjà beaucoup ?
Le sam, c'était sous entendu , j'en mets d'office 0.5.

je suis ignare sur les doses de Stratos, j'en fait quasiment jamais faire à mes agris    je laisse les pros répondre !

moi je tourne à l'Ogive, et en gros je me suis tjr dis Stratos = dose d'ogive x 2 ....

oui , stratos = dose foly R

pinocio a écrit:

bidou02 a écrit:le Dash est deja un mélange huile + mouillant, met plutot du SAM en + ;)

0.8 c'est deja une belle dose  

Sur des ray-gras déjà bien tallés, 0.8 tu penses que c'est déjà beaucoup ?
Le sam, c'était sous entendu , j'en mets d'office 0.5.

sur raygrass comme les tiens , 0.8startos +0.8 dash + sam ça doit le faire    fait gaffe au dash quand tu l'incorpore il peu se prendre en masse !! perso je le vide dans le troue d'homme   

le désherbage sur fève de printemps (nirvana plus challenge) on peut aller jusqu’à combien de feuille ou limite germination ?

maxi du maxi stade crosse
c'est quand meme mieux pour la phyto qu'il n'y est rien de sorti