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    Message par carlo s Mer 23 Fév 2011 - 20:50

    http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110222.OBS8468/la-fnsea-veut-lier-prix-agricoles-et-prix-des-matieres-premieres.html

    le changement de president le permet ? : chut
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    Message par PatogaZ Mer 23 Fév 2011 - 20:53

    carlo s a écrit:http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110222.OBS8468/la-fnsea-veut-lier-prix-agricoles-et-prix-des-matieres-premieres.html

    le changement de president le permet ? une idée fédé ? 615116

    contractualisation , piège à cons !!!!


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    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Atou 59 Mer 23 Fév 2011 - 20:57

    +1 âto j aime pas les 3 premieres lettres de contractualisation une idée fédé ? 378803

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    Message par carlo s Mer 23 Fév 2011 - 21:02

    pas contrat :shock:

    indexation sur le prix des mp !
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    Message par PatogaZ Mer 23 Fév 2011 - 21:04

    carlo s a écrit:pas contrat :shock:

    indexation sur le prix des mp !

    c' est une forme de contractualisation , non ???


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    Message par carlo s Mer 23 Fév 2011 - 21:23

    une forme :réfléchi
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    Message par Invité Mer 23 Fév 2011 - 21:24

    Non, c'est une indexation donc indépendante d'une contractualisation entre 2 personnes.
    Perso, je ne trouve pas ça idiot. A méditer.

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    Message par carlo s Mer 23 Fév 2011 - 21:28

    on reviens en arriere
    http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/reco_0035-2764_1959_num_10_5_407382
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    Message par PV 53 Mer 23 Fév 2011 - 21:36

    amDBs9 a écrit:Non, c'est une indexation donc indépendante d'une contractualisation entre 2 personnes.
    Perso, je ne trouve pas ça idiot. A méditer.

    pour la grande distribution la meditation c est express : ha

    :réfléchi

    Face à la flambée des cours des matières agricoles, les industriels de l'agroalimentaire et de la distribution ont du mal à se mettre d'accord. La Fédération des entreprises du commerce et de la distribution (FCD) a fait part mercredi 23 février au ministre de l'agriculture de ses "fortes réserves" sur une éventuelle indexation des prix alimentaires sur les matières premières, a indiqué son délégué général, Jacques Creyssel.

    OAS_AD('Middle')
    if ( undefined !== MIA.Pub.OAS.events ) { MIA.Pub.OAS.events["pubOAS_middle"] = "pubOAS_middle"; }
    Mardi, le ministre de l'agriculture, Bruno Le Maire, avait pourtant estimé qu'il était "extrêmement intéressant de travailler sur la proposition de la FNSEA d'avoir une indexation des coûts de production sur les prix des matières premières agricoles". "C'est une question de justice, une question d'équité et une question d'efficacité économique que d'avoir une répercussion immédiate" des coûts de production sur les prix de vente, avait-il ajouté.

    DES MÉCANISMES "ANTIÉCONOMIQUES"

    Mercredi, Bruno Le Maire a réuni les représentants de la grande distribution pour un état des lieux des prix alimentaires, suite à l'augmentation du cours des matières premières agricoles. "Nous avons indiqué nos plus fortes réserves sur l'idée d'aller vers des mécanismes généralisés d'indexation qui nous paraissent totalement antiéconomiques", a expliqué Jacques Creyssel après cette réunion.

    Les distributeurs et leurs fournisseurs négocient actuellement les contrats annuels qui les lieront à partir du 1er mars, dans un contexte tendu. Tandis que les entreprises mettent en avant l'envolée des matières premières pour justifier leurs demandes de hausses, les distributeurs s'érigent en défenseurs du pouvoir d'achat du consommateur. Le délégué général de la FCD a indiqué au ministre que les distributeurs prendraient en compte "les évolutions du coût des matières premières dès lors qu'elles étaient justifiées", a-t-il ajouté.



    y a des parlotes de salon et y a la vraie vie : grr

    les photos des hommes politiques au milieu des vaches sont faites

    rideau : tape
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    Message par carlo s Mer 23 Fév 2011 - 21:51

    ça parle de nous !
    vu d un autre milieu :

    http://www.viadeo.com/questions/repondre/?questionId=00253xst0k8jnqe
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    Message par Le Mecreant Mer 23 Fév 2011 - 22:04

    Encore un gadget a la gomme.

    et qui va être le dindon de la farce ?

    Demonstration
    Si le paysan augmente son prix d'un euro ( bouffé donc par l'augmentation des MP, la première transformation prend sa marge (toujours en pourcentage) coef 1,5 donc 0,5 euro net pour la transformation puis coef 1,5 pour la centrale = 0,75 net pour la centrale ( on est déja a 2,25 euros , puis coef 1,5 sur les 2,25 soit 3.37 en magasin marge net pour le magasin 1,12.
    Marge de la distribution qui est le plus souvent proprietaire de la première transformation 0.5+0.75+1.12= 2.27 de marge nette supplementaire,
    Marge pour le paysan 1euro moins les surcouts MP = 0

    Et en plus les 3.37 dans la poire du consommateur ce sera de la faute de ces salauds de céréaliers qui speculent pour faire monter les prix.

    Vraiment le syndicat unique est une calamité agricole a lui tout seul.


    Quand le sage montre la lune, le sot regarde le doigt. (confucius)

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    Message par Invité Jeu 24 Fév 2011 - 0:57

    carlo s a écrit:on reviens en arriere
    http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/reco_0035-2764_1959_num_10_5_407382
    Voir page 788

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    Message par PatogaZ Jeu 24 Fév 2011 - 6:57

    une idée pas fédé dans ma tête : le ministre décrète une augmentation immédiate de 0.37/ k sur la grille du prix des porcs et répercute ces 0.37 sur le prix détail dans les GMS (et pas 0.37 x 7 puisque le kilo de porc payé 1 € se retrouve à 7 € en GMS )

    0.37 / k c' est presque invisible pour le consommateur et ça sauverait nos éleveurs

    cette mesure tomberait d' elle même quand le prix du porc dépasserait 1.37 €

    qu'en pensez vous ????


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    Message par PV 53 Jeu 24 Fév 2011 - 7:02

    PatogaZ a écrit:une idée pas fédé dans ma tête : le ministre décrète une augmentation immédiate de 0.37/ k sur la grille du prix des porcs et répercute ces 0.37 sur le prix détail dans les GMS (et pas 0.37 x 7 puisque le kilo de porc payé 1 € se retrouve à 7 € en GMS )

    0.37 / k c' est presque invisible pour le consommateur et ça sauverait nos éleveurs

    cette mesure tomberait d' elle même quand le prix du porc dépasserait 1.37 €

    qu'en pensez vous ????

    communiste : res
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    Message par farmer6060 Jeu 24 Fév 2011 - 7:18

    communiste c'est pas ça... C'est:

    Le ministre achéte le porc à 1.37 puis le revend à la population par l'intermédiare du réseau d'état à 4.37...
    Il à mis 1€ dans sa poche, à donner 1€ à son pote et pris 1€ pour payer les charge de distrib...
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    Message par Le Mecreant Jeu 24 Fév 2011 - 8:44

    PatogaZ a écrit:une idée pas fédé dans ma tête : le ministre décrète une augmentation immédiate de 0.37/ k sur la grille du prix des porcs et répercute ces 0.37 sur le prix détail dans les GMS (et pas 0.37 x 7 puisque le kilo de porc payé 1 € se retrouve à 7 € en GMS )

    0.37 / k c' est presque invisible pour le consommateur et ça sauverait nos éleveurs

    cette mesure tomberait d' elle même quand le prix du porc dépasserait 1.37 €

    qu'en pensez vous ????

    Je ne pense pas que cela tienne la route.

    En effet, pourquoi 0,37 et pas 0,10 ou 0,68 ? Rien ne prouve que le delta prix des matières premières soit le même partout et pour tout le monde, et on ne peut pas se baser sur chicago.

    Ensuite, aujourd'hui le pb c'est l'aliment, mais demain ce sera peut être le gaz ou le petrole qui vont flamber et ce ne sera pas prévu dans le dispositif.

    En troisieme lieu, pourquoi cette mesure tomberait elle d'elle même ? je ne comprend pas.

    Cela reviendrais de toute manière a fixer un prix mini du porc, et ça c'est peut être pas une mauvaise idée, sauf que ce n'est pas "euro-compatible"

    Je pense qu'il faudrait plutot interdire la vente a perte, ou prendre des mesures contraignantes pour la filière, comme dans d'autres professions permettant de requalifier le contrat et appeler en gérance de fait en cas de faillite etc.
    Ca c'est euro-compatible et terriblement efficace.
    J'ai connu un gars dans le TP qui a l'occasion d'une loi genre auto-entrepreneur a viré ses salariés,(enfin ils ont demissionnés pour se mettre a leur compte) leur louait le materiel, et les payait des queues de cerise pour les chantiers.
    Epilogue, tous les contrats ont été requalifiés en contrat de salariés avec les rappels
    qui vont avec, les penalités urssaff et autres, il a ete condamné comme gérant de fait de toute ces micro-entreprises qui ont fait faillite et il a raqué pour les cotisations impayées et le passif, et en prime il en a pris plein la tête au penal pour travail dissimulé.

    Ce qui n'était que justice.

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    Message par Manu18 Jeu 24 Fév 2011 - 8:49

    PatogaZ a écrit:
    carlo s a écrit:http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110222.OBS8468/la-fnsea-veut-lier-prix-agricoles-et-prix-des-matieres-premieres.html

    le changement de president le permet ? une idée fédé ? 615116

    contractualisation , piège à cons !!!!

    CONTRACTUALISATION = TOUS MUSELES A PRIX BAS

    (pour ceux qui connaissent l'éthanol, je pense que sera comparable, et là sauve qui peut rame triste )

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    Message par Manu18 Jeu 24 Fév 2011 - 8:52

    PatogaZ a écrit:une idée pas fédé dans ma tête : le ministre décrète une augmentation immédiate de 0.37/ k sur la grille du prix des porcs et répercute ces 0.37 sur le prix détail dans les GMS (et pas 0.37 x 7 puisque le kilo de porc payé 1 € se retrouve à 7 € en GMS )

    0.37 / k c' est presque invisible pour le consommateur et ça sauverait nos éleveurs

    cette mesure tomberait d' elle même quand le prix du porc dépasserait 1.37 €

    qu'en pensez vous ????

    Ce serait bien et juste. Trop simple ?
    Et Leclerc le roi du prix bas pour les autres, qu'est-ce qu'il va dire en hauts lieux ?

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    Message par Le Mecreant Jeu 24 Fév 2011 - 8:57

    Alleluia ou allah est grand.. ( selon ses options hein BV ? )

    On est sauvé, moi je vais me syndiquer a la FCD . vu que maintenant c'est eux qui decident de ce qu'on doit faire...

    (Le telegramme de ce jour)
    La Fédération des entreprises du commerce et de la distribution (FCD), qui regroupe les enseignes de la distribution, annonce que les négociations commerciales avec les industriels se termineront d'ici le 1ermars. Les enseignes indiquent qu'elles intégreront «à leur juste mesure» les mouvements de prix des matières premières et qu'elles n'accepteront aucun tarif «injustifié». Concernant les relations avec le monde agricole, elles sont favorables à une contractualisation entre la filière végétale (céréaliers) et la filière animale (éleveurs) pour «lisser les prix de l'aliment du bétail et éviter les variations de coûts trop brutales pour les éleveurs».

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    Message par cow boy Jeu 24 Fév 2011 - 12:13

    Hors du cadre "euro compatible" ,"OMC compatible" toute les solutions sont bloqués .La libre concurrence est imposé et l'intervention de l'état dans ce combat est du même ordre que le massacre de la révolution Lybienne .L'ingérence est interdite ,seul le droit de s'indigné lui est permis .L'état ne peut que déplorer le massacre(+de 400 suicides + les morts économiques)
    Face à la puissance de feu(financiere) des IAA et de la FCD ,le paysans et sa dimension lilipucienne restera l'auto-entreprise,le sous traitant de ces 2 acteurs sans aucun code du travail pour le protéger,corvéable à merci.
    C'est interdit ,mais c'est pas nous qui somment responsablent ,c'est ceux qui prétendent vous défendre,on ne fait qu'appliquer les lois qu'ils nous ont permis pour vous exploiter.
    D'ailleur l'humanisme, le sens de la solidarité ,est trés limité chez ces gens là ,le message de la FCD est claire :que les plus vaillant s'occupent des éclopés et ramassent les morts ,on ne peut faire plus !!!
    C'est le code de guerre qu'il faut changer ;c'est tout !!!!!!!et former des bataillons(contrats) désarmer face à des divisions de blindés et de mercenaires ne changeras rien aux problèmes :l'écart de puissance de feu (financier) fera toujours la différence .Vous avez des chaines(banques) vous n'avez même plus les moyens de faire des "jacqueries" c'est le "moyen age" moderne ,le droit au"minimum de survie",le RSA .
    Il ne faut pas non plus se plaindre STALINE a fait mieux en 1933 dans le grenier à blé de l'europe il a affamé 6 à 12 millions de paysans Ukrainiens en vendant les récoltes pour industrialiser le pays ,avec papy DREYFUS ,CARGILL et compagnie.....
    La régulation recherché par Sarko n'a que ce seul but ,s'accaparer la puissance de feu de l'arme alimentaire comme Staline

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    Message par Invité Jeu 24 Fév 2011 - 12:41

    pourquoi ferions nous des contrats pour des produits recherchés :réfléchi

    si produit ne se vend pas ou ne trouve pas preneur on les jete ???????

    et ben non !!!!!!!!!!!!!

    les quotas a en betterave lait etc et b voir c on les retrouvent sans denomination mais dans le principe .

    expliquation :

    dans les fruits et legumes et notament dans la pomme le quotas a serai les vente en frais sur les etals ; si demande critere de choix a la baisse si trop d'offre critere des choix plus exigeant

    les ecarts de trie en fonction du choix a devient le quotas b et pas renumerateur ou a l'equilibre

    puis les ecarts des ecarts le quotas c industrie pour les jus compote etc pas remunerateur du tout !!!!!!!!!!

    avec ou sans contrat l'equilibre des marché tel qu' il est aujourd hui " tres monopolistique " restera le fixateur du prix moyen .





    Dernière édition par ventura le Jeu 24 Fév 2011 - 12:53, édité 1 fois

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    Message par Invité Jeu 24 Fév 2011 - 12:44

    cow boy a écrit:Hors du cadre "euro compatible" ,"OMC compatible" toute les solutions sont bloqués .La libre concurrence est imposé et l'intervention de l'état dans ce combat est du même ordre que le massacre de la révolution Lybienne .L'ingérence est interdite ,seul le droit de s'indigné lui est permis .L'état ne peut que déplorer le massacre(+de 400 suicides + les morts économiques)
    Face à la puissance de feu(financiere) des IAA et de la FCD ,le paysans et sa dimension lilipucienne restera l'auto-entreprise,le sous traitant de ces 2 acteurs sans aucun code du travail pour le protéger,corvéable à merci.
    C'est interdit ,mais c'est pas nous qui somment responsablent ,c'est ceux qui prétendent vous défendre,on ne fait qu'appliquer les lois qu'ils nous ont permis pour vous exploiter.
    D'ailleur l'humanisme, le sens de la solidarité ,est trés limité chez ces gens là ,le message de la FCD est claire :que les plus vaillant s'occupent des éclopés et ramassent les morts ,on ne peut faire plus !!!
    C'est le code de guerre qu'il faut changer ;c'est tout !!!!!!!et former des bataillons(contrats) désarmer face à des divisions de blindés et de mercenaires ne changeras rien aux problèmes :l'écart de puissance de feu (financier) fera toujours la différence .Vous avez des chaines(banques) vous n'avez même plus les moyens de faire des "jacqueries" c'est le "moyen age" moderne ,le droit au"minimum de survie",le RSA .
    Il ne faut pas non plus se plaindre STALINE a fait mieux en 1933 dans le grenier à blé de l'europe il a affamé 6 à 12 millions de paysans Ukrainiens en vendant les récoltes pour industrialiser le pays ,avec papy DREYFUS ,CARGILL et compagnie.....
    La régulation recherché par Sarko n'a que ce seul but ,s'accaparer la puissance de feu de l'arme alimentaire comme Staline


    là ouais sa me parle 77 : ha triste



    https://www.dailymotion.com/video/xfeh2t_le-circuit-du-lait_news



    Dernière édition par ventura le Jeu 24 Fév 2011 - 13:02, édité 1 fois

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    Message par Camille Jeu 24 Fév 2011 - 12:46

    cowboy,
    La régulation recherché par Sarko n'a que ce seul but ,s'accaparer la puissance de feu de l'arme alimentaire comme Staline.
    Avec l'entrée des biobios par le Grenelle et leur autorité sur les questions environnementales qui nous coûtent un max de pognon, la complaisance des tribunaux à l'encontre des récidivistes faucheurs qui leur ouvre la voie sur les décisions de l'après PAC? :réfléchi 🇳🇴
    La France recule et va reculer encore si on laisse les escrocs(lo) prendrent la main...
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    Message par Invité Jeu 24 Fév 2011 - 12:51

    Camille a écrit:
    cowboy,
    La régulation recherché par Sarko n'a que ce seul but ,s'accaparer la puissance de feu de l'arme alimentaire comme Staline.
    Avec l'entrée des biobios par le Grenelle et leur autorité sur les questions environnementales qui nous coûtent un max de pognon, la complaisance des tribunaux à l'encontre des récidivistes faucheurs qui leur ouvre la voie sur les décisions de l'après PAC? :réfléchi 🇳🇴
    La France recule et va reculer encore si on laisse les escrocs(lo) prendrent la main...

    les ecolos bobo sont des epouvantails que l'on sort au besoins et que l'on ignore pour le bien du gouvernement . c'est les pitbulls en laisse tenu par le tenardier de la baraque france : ha triste :fouet : tape quoi

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    Message par Invité Jeu 24 Fév 2011 - 14:21

    Dès qu'un gouvernement essaie de "s'accaparer la puissance de feu de l'arme alimentaire", elle devient un pétard mouillé.

    Le gouvernement socialiste brésilien de Lula a été assez intelligent pour trouver qu'il valait mieux éviter de s'accaparer l'agriculture comme le reste de l'économie. Une économie libre, donc prospère, profite à tous.

    *********************************************************

    Laughing C'est marrant, il suffit qu'il y ait "fédé" dans le titre pour attirer les "félés"! [OK, l'insulte dépasse ma pensée... amicale... Le plaisir de jouer avec les mots!]

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    Message par PV 53 Jeu 24 Fév 2011 - 14:44

    Cultilandes a écrit:Dès qu'un gouvernement essaie de "s'accaparer la puissance de feu de l'arme alimentaire", elle devient un pétard mouillé.

    Le gouvernement socialiste brésilien de Lula a été assez intelligent pour trouver qu'il valait mieux éviter de s'accaparer l'agriculture comme le reste de l'économie. Une économie libre, donc prospère, profite à tous.

    *********************************************************

    Laughing C'est marrant, il suffit qu'il y ait "fédé" dans le titre pour attirer les "félés"! [OK, l'insulte dépasse ma pensée... amicale... Le plaisir de jouer avec les mots!]

    c est pour ca que tu es la aussi ?? 8)
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    Message par camito Jeu 24 Fév 2011 - 15:06

    carlo s a écrit:http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/economie/20110222.OBS8468/la-fnsea-veut-lier-prix-agricoles-et-prix-des-matieres-premieres.html

    le changement de president le permet ? : chut

    Ils savent lier les paysans dans leur boutique .....
    quand à lier nos prix sur le plus disant :réfléchi
    effet d'annonce jusqu'à la prochaine promo Rolling Eyes
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