chauffage maisons !!

Rappel du premier message :

je reviens d'un salon habitat pour voir ce qui se raconte sur le chauffage de demain !!
peu de nouveauté a mon avis !!
par contre quelle est le votre ?
bois (la tronconneuse sera de plus en plus lourde)
granulé bois
geothermie !!ca me parait assez séduisant

arrêtez , vous contribuez au refroidissement de la planète !!!!

PatogaZ a écrit:arrêtez , vous contribuez au refroidissement de la planète !!!!

Avec notre système il faut que le réchauffement s'accentue, on devient de bons citoyens

Pour les utilisateurs de chaudiere a fuel, le gnr ca va passer ou pas ?
Car je vais construire un pavillon prochainement et je cherche un moyen de chauffage, j'ai pensé au granulé mais 15/17000 € de chaudiere ca fait mal, pour le fuel je crois que pour moins de 10 000 ca devrait etre bon et quand je fais le calcul pour ma future maison (140 m² habitable avec chauffage par le sol, vmc double flux) la simulation me donne 4 t de granulé par an soit environ 900 € si je prends du fuel on annonce 1500 l grand max donc ca fait tout juste 500 € de différence et pour rentabiliser la chaudiere il faut quelques années !

jejeonthenet a écrit:Pour les utilisateurs de chaudiere a fuel, le gnr ca va passer ou pas ?
Car je vais construire un pavillon prochainement et je cherche un moyen de chauffage, j'ai pensé au granulé mais 15/17000 € de chaudiere ca fait mal, pour le fuel je crois que pour moins de 10 000 ca devrait etre bon et quand je fais le calcul pour ma future maison (140 m² habitable avec chauffage par le sol, vmc double flux) la simulation me donne 4 t de granulé par an soit environ 900 € si je prends du fuel on annonce 1500 l grand max donc ca fait tout juste 500 € de différence et pour rentabiliser la chaudiere il faut quelques années !

C'est tout le problème des "energies nouvelles" quand tu met des chiffres, c'est très cruel...
Ce qui confirme que la volonté de les promouvoir... bof bof.

Il y en a qui s'engraissent beaucoup avec ces choses là.

c'est clair que beaucoup se remplisse les poches.
Un devis de chaudiere a pellet polonaise avec ballon 600 l pour ecs 12000 € monté. Elle va durer combien de temp !!!!

Bonjour à tous,

Peu de monde me connait , je travaille maintenant depuis 5 ans sur les énergies renouvelables pas celles que l'on voient à la télé avec de belles demeures en arrière plans; tout cela est réservé à une certaine catégorie de personnes.
Pour les autres il faut payer le choix est réduit par les lobbies.

Donc je me suis penché sur la question , comment profiter des énergies renouvelables sans se ruiner et surtout très efficace, ce ne sont pas quelques KW ou kg de carbone non moi je parle en centaines de milliers ou en tonnes.

Si cela vous intéresse, pour vous chauffer , pour chauffer, pour accumuler , pour sécher etc.... je pense que pour la plupart vous êtes agriculteurs , éleveurs donc vous avez la matière première , il ne vous manque que la technologie quelque chose de simple , solide, efficace et presque gratuit.

Si vous voulez en savoir plus sur moi et mes activités vous pouvez aller sur youtube et tapez ecoteco, je pense que vous allez découvrir certaines choses intéressantes; bien entendu j'ai un site du même nom qui évolue tout le temps.
Je vous remercie d'avoir lu ce message, bonne découverte.
Faites tourner l'info si vous voulez, merci d'avance.
A plus tard.
Salutations.

oh oh la la

moi c'est electrique avec dee
s radiateurs derniere generation + 12 steres de boi et le rendu est pas mal, mon portye monnaie ne s'en plaint pas

C'et bien , mais un radiateur électrique restera un radiateur électrique 1 kw consommé, un kilowatt restitué donc pas d'économie juste un peu plus de confort.
Par contre avec le prix de vos radiateurs vous auriez pu acheter une pompe à chaleur 1 kw consommé en étant pessimiste en moyenne 2,5 kw restitué c'est le seul équipement qui pourrait vous faire des économies.
Si vous me dites le prix des radiateurs (250€) le morceau peut être je peux vous calculer à la louche ce que vous auriez réellement économiser.
Moi j'utilise 15 stères de bois pour une vieille maison et j'ai une pompe.

résultat des pompes a chaleur l'économie EDF pipo po po
a la fin env 20000e dehors et quasi pas de différence de facture sur 10 copains avec 5 boites divers ,tous la même remarque y a un truc la.
6 ........avec un deuxième chauffage
3 ........garde leur ex chauffage au cas ou
1 ........a froid et a plus d'argent oui ça aux la peine de faire le tour

a si une pompe a chaleur sur 2 puits marche elle a 5 ans mais ils sont jamais a la maison

tire toi une balle dans le pieds

alors ecoteco chez toi ça marche

La pompe à chaleur n'est efficace qu'entre 7 et 25° , maintenant on arrive à avoir un rendement de 3 à 0° en dessous le rendement tombe.
Ce que l'on oublie de dire c'est que les pompes sont réversibles , donc on fait tourner la clim.
En sachant qu'à partir de 25° le rendement tombe , il dégringole donc ce que vous avez eu du mal à économisez l'hiver vous le dépensez deux fois plus vite l'été.
On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre.
Si on veut du chaud on met la pompe au sud à l'abri, si on veut du froid on met la pompe au nord à l'abri.
Avoir les deux et avoir un cop supérieur à 3 c'est presque impossible.
Alors des charlots il y en a des pleins wagons comme pour le photovoltaique.

ecoteco a écrit:C'et bien , mais un radiateur électrique restera un radiateur électrique 1 kw consommé, un kilowatt restitué donc pas d'économie juste un peu plus de confort.
Par contre avec le prix de vos radiateurs vous auriez pu acheter une pompe à chaleur 1 kw consommé en étant pessimiste en moyenne 2,5 kw restitué c'est le seul équipement qui pourrait vous faire des économies.
Si vous me dites le prix des radiateurs (250€) le morceau peut être je peux vous calculer à la louche ce que vous auriez réellement économiser.
Moi j'utilise 15 stères de bois pour une vieille maison et j'ai une pompe.

Ouah !!!! on a enfin inventé le mouvement perpetuel !!!!

Alors je reprend,
Radiateur electrique 1 kw consommé restitue 0,99 kw en chaleur utile.( il ne faut pas oublier les dispersions en ligne et dans la masse metalique.
Pompe a chaleur pour 1 kw de chaleur produite, il faut mettons 0.25 kw d'electricité, et 0,75 kw de chaleur qui proviennent de l'air ou de l'eau ou de la terre.

C'est un grand principe de physique: rien ne se crée, rien ne se pert tous se transforme et aucun système n'a un rendement utile de 100 %.

Si , un seul, le nucleaire qui fonctionne a l'uranium enrichi, je crois que le rendement est de 105 % d'ou la necessité de retraiter les dechets qui sont plus radioactif après utilisation que la matière de base.

je viens d'allez voir combien a consommé ma pompe a chaleur

710 heures de marche à 3.7kw/h = 2627 = 10.5 kwh/m²
alors qu'on vienne pas me dire que ca marche pas
en plus je n'ai jamais été aussi tranquille pour avoir du chauffage , j'ai juste a appuyer sur un bouton , bon je fais du gras mais m'en fou

marmotte a écrit:je viens d'allez voir combien a consommé ma pompe a chaleur

710 heures de marche à 3.7kw/h = 2627 = 10.5 kwh/m²
alors qu'on vienne pas me dire que ca marche pas
en plus je n'ai jamais été aussi tranquille pour avoir du chauffage , j'ai juste a appuyer sur un bouton , bon je fais du gras mais m'en fou

+1

ma chaudière fioul d'appoint n'a même pas marché cet hiver !!! (c'est vrai , je suis au bord de la mer , donc climat plus doux )

marmotte a écrit:je viens d'allez voir combien a consommé ma pompe a chaleur

710 heures de marche à 3.7kw/h = 2627 = 10.5 kwh/m²
alors qu'on vienne pas me dire que ca marche pas
en plus je n'ai jamais été aussi tranquille pour avoir du chauffage , j'ai juste a appuyer sur un bouton , bon je fais du gras mais m'en fou

explique bien comment ta maison neuve est faite

ca evitera quelques deceptions chez d autres

j'habite dans le nord 21, ça caille pas mal ici ( encore - 2 °c ce matin et jusqu'à - 15°c cet hiver!), j'ai une pompe à chaleur géothermique, sans chauffage d'appoint, et cet hiver , le chauffage nous a couté environ 630 € pour 210 m2, et on est plutôt frileux ( on chauffe à 21,5 - 22°c).
alors, qu'on ne vienne pas me dire que celà ne marche pas, celà fait 6 ans qu'on tourne ainsi.
par contre, bien choisir sa marque de pompe, ne pas lésiner sur la longueur de tuyaux à enterrer, ni sur la profondeur, et bien choisir son installateur, il n'y a pas que des bons

C'est très bien et vous avez eu affaire à des gens sérieux.

l'école du village voisin toute neuve , géothermie , ca caille .

une étude mal faite , longueur de tuyau, exposition, profondeur, écartement , diamètre, pompe etc.......

PV 53 a écrit:

marmotte a écrit:je viens d'allez voir combien a consommé ma pompe a chaleur

710 heures de marche à 3.7kw/h = 2627 = 10.5 kwh/m²
alors qu'on vienne pas me dire que ca marche pas
en plus je n'ai jamais été aussi tranquille pour avoir du chauffage , j'ai juste a appuyer sur un bouton , bon je fais du gras mais m'en fou

explique bien comment ta maison neuve est faite

ca evitera quelques deceptions chez d autres

maison ossature bois autoconstruite
isolation
150 laine de verre dans les murs
200 laine de roche (en vrac)+150 laine de verre plafond

température de chauffage 21°

geothermie captage horizontal

j'ai un puit canadien mais je me suis rendu compte que le fait de couper la wmc permet de grater 2° sans souci quand meme

tout l'hiver la wmc a été coupé et aucun souci de ventilation

marmotte a écrit:

PV 53 a écrit:

marmotte a écrit:je viens d'allez voir combien a consommé ma pompe a chaleur

710 heures de marche à 3.7kw/h = 2627 = 10.5 kwh/m²
alors qu'on vienne pas me dire que ca marche pas
en plus je n'ai jamais été aussi tranquille pour avoir du chauffage , j'ai juste a appuyer sur un bouton , bon je fais du gras mais m'en fou

explique bien comment ta maison neuve est faite

ca evitera quelques deceptions chez d autres

maison ossature bois autoconstruite
isolation
150 laine de verre dans les murs
200 laine de roche (en vrac)+150 laine de verre plafond

température de chauffage 21°

geothermie captage horizontal

j'ai un puit canadien mais je me suis rendu compte que le fait de couper la wmc permet de grater 2° sans souci quand meme

tout l'hiver la wmc a été coupé et aucun souci de ventilation

ca sent pas trop la marmotte

si non il parait qu en double flux une VMC ca economise pas mal en chauffage??
est ce qu un forumeur est equipé

PV 53 a écrit:

marmotte a écrit:

PV 53 a écrit:

marmotte a écrit:je viens d'allez voir combien a consommé ma pompe a chaleur

710 heures de marche à 3.7kw/h = 2627 = 10.5 kwh/m²
alors qu'on vienne pas me dire que ca marche pas
en plus je n'ai jamais été aussi tranquille pour avoir du chauffage , j'ai juste a appuyer sur un bouton , bon je fais du gras mais m'en fou

explique bien comment ta maison neuve est faite

ca evitera quelques deceptions chez d autres

maison ossature bois autoconstruite
isolation
150 laine de verre dans les murs
200 laine de roche (en vrac)+150 laine de verre plafond

température de chauffage 21°

geothermie captage horizontal

j'ai un puit canadien mais je me suis rendu compte que le fait de couper la wmc permet de grater 2° sans souci quand meme

tout l'hiver la wmc a été coupé et aucun souci de ventilation

ca sent pas trop la marmotte

si non il parait qu en double flux une VMC ca economise pas mal en chauffage??
est ce qu un forumeur est equipé

MON frère est équipé depuis 28 ans(frais d'entretien plus élevé)d'après lui sa maison qui a 28 ans est classée BBC (chauffage par le sol basse température, pompe a chaleur ,chauffeau solaire et aucun pont thermique avec l'extérieur)Mais il est du métier.

750 euro la piece, investissement de 3000 euro, 1000 euro de facture edf par an, 21 le jour et 16.5 la nuit, pour 150 m2 a chaufer a peu pres

Bon il est où notre "écolococo ou ecomachin".... ??

pinocio a écrit:Bon il est où notre "écolococo ou ecomachin".... ??

laisse le venir tien il arrive

sd 4500 a écrit:

pinocio a écrit:Bon il est où notre "écolococo ou ecomachin".... ??

laisse le venir tien il arrive

A pied, nourrit par des aliments BIO

Bientôt vous allez faire des économies d'énergies gratuitement enfin presque pur se chauffer, chauffer l'eau, chauffer un hangar, une serre, un atelier etc.... et tout celà pour la modique somme de ?????????, un petit aperçu:
https://www.youtube.com/watch?v=wqa9mew_b6E

ca tourne depuis 1 mois !!!
seulement 2° a l'exterieur et l'eau est a plus de 50 °

ton compteur électrique doit défiler les watt

le point d'équilibre ce situe à 7 degrès pour une pompe à chaleur air/air

ac/dc59 a écrit:ton compteur électrique doit défiler les watt

le point d'équilibre ce situe à 7 degrès pour une pompe à chaleur air/air

dans le cas present c'est en geothermie !!!avec deux forages de 80 m !!
le compteur defile autant

hermine 22 a écrit:

ac/dc59 a écrit:ton compteur électrique doit défiler les watt

le point d'équilibre ce situe à 7 degrès pour une pompe à chaleur air/air

dans le cas present c'est en geothermie !!!avec deux forages de 80 m !!
le compteur defile autant

En géothermie, le retour doit être 8à10° plus bas que l'entrée.

donc mon exemple n'est pas bon !!!
en tout cas ,ca chauffe ,c'est deja ca !!
j'ai mis tout le stock de bois a vendre et y'a de la demande

hermine 22 a écrit:donc mon exemple n'est pas bon !!!
en tout cas ,ca chauffe ,c'est deja ca !!
j'ai mis tout le stock de bois a vendre et y'a de la demande

Tu as un réglage (la pente) à faire modifier.

pinocio a écrit:

hermine 22 a écrit:donc mon exemple n'est pas bon !!!
en tout cas ,ca chauffe ,c'est deja ca !!
j'ai mis tout le stock de bois a vendre et y'a de la demande

Tu as un réglage (la pente) à faire modifier.

j'ai encore bien fait de causer ,le commercial passe demain

je suis en chauffage géothermique (sofath) captage horizontal,agrémenté d'une double flux avec puit canadien. ça marche bien, mais il y a peu, un matin de - 5, la pompe déconnais....
appel au technicien, ok je viens ce soir.., surtout éteint tout, je m'execute, le matin 22° dans la maison, a 19 h a son arrivée encore 21° donc cool pas trop perdu, problème vite résolu, une électrovanne mal serrée, mais bon, une panne a la con un vendredi soir par -20°, c'est pas la même, du coup j'ai un argument pour ma cheminée que mme ne voulais pas!! " mais ça va faire de la merde partout, la poussière etc etc"
maintenant elle est ok!!! cool!!

c pas pour dire mais des camionnettes en veux tu en voila sillonnent les nouvelles maisons.
depuis qu'il fais env -7 bizarre ça marche mal ou pas
y même un voisin avec 21 euros au cul de chauffage air air qui a achetez un poil hier tiens tiens (a bois)

petit tspark55 a écrit:c pas pour dire mais des camionnettes en veux tu en voila sillonnent les nouvelles maisons.
depuis qu'il fais env -7 bizarre ça marche mal ou pas
y même un voisin avec 21 euros au cul de chauffage air air qui a achetez un poil hier tiens tiens (a bois)

chauffage air air à partir de 0° ca marche pour ainsi dire plus quelque soit la marque

J'ai une PAC air/eau qui fonctionne jusquà 0°
Apres,merci le fuel et la chaudiere qui vient en appoint

J'en suis à ma deuxième PAC eau/eau ,un forage avec l'eau à 3 m à 11°,rejetté dans mon terrain d'épandage à 7° ,je chauffe une maison de 1870 sur 150 m² radiateur fonte et de l'eau à 50° maxi ,avec quelques amélioration au niveau de l'isolation ,production d'eau chaude avec chauffe eau instantané triphasé

47000 hrs et 21 ans pour la première PAC sans panne supérieur à 100€ pour ne pas dire rien et 6 ans avec la nouvelle RAS.
La Pac consomme 1.92 kw pour fournir 10KW dans cette configuration ,il faut rajouter la pompe du forage et les accélérateurs la on passe à 4.5 KW , moyenne TTC en électricité 377€ =6500 kw +300 l=300€(au pif..) de fuel (22jours *18 hrs )donc en 18 jours EJP je consomme presque autant que les 220 j du reste de l'année.
Après quelques règles de trois avec un abonnement normal avec ou sans jour nuit si il n'y avait que la maison et la PAC, le tarif de base est le plus économique sans contrainte .
La PAC même avec du jus EJP et peut être moins chère que le fuel

Lors d'une installation faire attention aux consommations autour de la PAC ,je passe de 2 kw à 4.5 avec de l'eau à 3 m donc une pompe de 600w impossible de trouver plus petit ,et 3 accélérateurs 180w,plus du jus de veille .j'ai un compteur électronique dans la chaufferie avec l'info HP (Ejp) et HN ..le COP en prends un coup .

là est tout le probleme des pac eau eau

perso je suis en gaz eau 1 accelerateur
3750kw par an pour +200m²

@ Marmotte
C'est surtout la maison de 1870 greffage d'une PAC sur un vielle installation fuel ,il me faudrait en estimant 3500 l de fuel minimum ,maison de mes parents qui en avait pour 5000 l de fuel avant les travaux d'isolation.
Donc avec moins de 800€ pour ce montage ,je me sent pas si mal

Je chauffe ma maison neuve avec une PAC géothermie horizontale (3 forages de 76m) .C'est le 1er hiver donc pas de recul. Par contre super confort. On verra la facture aprés l'hiver mais pour l'instant je ne regrette pas.

alf a écrit:Je chauffe ma maison neuve avec une PAC

géothermie horizontale (3 forages de 76m)

.C'est le 1er hiver donc pas de recul. Par contre super confort. On verra la facture aprés l'hiver mais pour l'instant je ne regrette pas.

Non, ça c'est une verticale .
Chez moi, en horizontal, j'ai posé 3500m de tuyaux à trois niveaux différents : 2.5m, 2m et 1.5m (le terrassement me coutait que le fuel !)

agrimarne a écrit:
Après quelques règles de trois avec un abonnement normal avec ou sans
jour nuit si il n'y avait que la maison et la PAC, le tarif de base est
le plus économique sans contrainte .
La PAC même avec du jus EJP et peut être moins chère que le fuel

J'ai déjà fait le calcul et effectivement, l'EJP n'apporte rien en terme d'économie si tu dois compenser par un chauffage complémentaire les jours ejp.
Jusqu'à -8/-10 dehors, l'inertie des planchers chauffants me permet de tenir trois jours sans perdre plus de 1° en moyenne dans la maison ,(la géothermie reprenant la chauffe de 1h à 7 h) au delà de trois jours, je dois passer la journée au fuel pour maintenir la température habituelle.
De plus, l'intérêt d'un abonnement standard jour nuit serait de bien utiliser le tarif de nuit pour l'eau chaude.

moi, je chauffe 210 m2 en géothermie eau/eau, 1600 m de capteur horizontal, et consommation d'environ 450 € par an .
en fuel, je pense que je consommerais au moins 3000 l par an, donc, y'a pas photo

Allumé depuis vendredi
Et vous ?

tof a écrit:Allumé depuis vendredi
Et vous ?

un jeune comme toi

david24 a écrit:tu es frileux !
nous pas encore, il ne fait pas bon depuis ce matin, mais je suis encore en short et tee shirt

viens avec ton short et ton tee shirt ici et on te passera au micro ondes pour te ramener à la vie !!!!

La PAC ne se déclenche qu'un peu au petit matin donc très peu de conso