chauffage maisons !!

Rappel du premier message :

je reviens d'un salon habitat pour voir ce qui se raconte sur le chauffage de demain !!
peu de nouveauté a mon avis !!
par contre quelle est le votre ?
bois (la tronconneuse sera de plus en plus lourde)
granulé bois
geothermie !!ca me parait assez séduisant

gillou49 a écrit:chez moi pour une longere a etage de 120M2 c est 1500l de fuel  et 3 cordes de bois

la corde de bois, c'est 3 stères a l'ouest et 4 a l'est de la France

sevi a écrit:

gillou49 a écrit:chez moi pour une longere a etage de 120M2 c est 1500l de fuel  et 3 cordes de bois

la corde de bois, c'est 3 stères a l'ouest et 4 a l'est de la France

yen a 1 qui ce fait avoir ...

Personne se fait avoir car le stère en plus tu le paie, quel est le prix de la corde chez tou

alceste a écrit:

sevi a écrit:

gillou49 a écrit:chez moi pour une longere a etage de 120M2 c est 1500l de fuel  et 3 cordes de bois

la corde de bois, c'est 3 stères a l'ouest et 4 a l'est de la France

yen a 1 qui ce fait avoir ...

Pour revenir riche,il faut être a l'est 

La chaudière fioul peut monter à combien de degrés ?
Là je suis à 60 et je me gèle les miches (18 dans la maison)

tof a écrit:La chaudière fioul peut monter à combien de degrés ?
Là je suis à 60 et je me gèle les miches (18 dans la maison)

Tu as purgé  les radiateurs ?

oui

tof a écrit:La chaudière fioul peut monter à combien de degrés ?
Là je suis à 60 et je me gèle les miches (18 dans la maison)

Faut fermer les fenêtres 

Si ton circulateur a plusieurs vitesses tu peux le mettre au max (souvent y a une petite tirette dessus et 3 vitesses).

Et vérifier la pression de ta chaudiere

tof a écrit:La chaudière fioul peut monter à combien de degrés ?
Là je suis à 60 et je me gèle les miches (18 dans la maison)

Une chaudière fuel peux monter à 80 °C, tu peux jouer sur la vanne 3 voies de régulation et augmenter la température de retour vers la chaudière .
Sinon, tu peux te mettre au lit, par ces temps ci, chez moi on dit qu'il fait plus chaud entre 2 cuisses qu'entre 4 murs 

Si tu est à 80 en température, a presque 2 bars de pression avec tes radiateurs purgés ça devrais chauffer

gillou49 a écrit:Personne se fait avoir  car le stère en plus tu le paie, quel est le prix de la corde chez tou

c'etait ironique
c'est juste que ce n'est pas evident de comparer qd on n'utilise pas les memes unites de mesures
bref c'est la france avec toutes ses subtilités....

Ha oui c est sur d une région à l autre ça varie donc pour pouvoir comparer faut partir sur les mêmes bases

Il y a beaucoup à gagner en électricité entre une pac air/eau et eau/eau ?

tof a écrit:La chaudière fioul peut monter à combien de degrés ?
Là je suis à 60 et je me gèle les miches (18 dans la maison)

la vanne 3 voies , c'est elle qui règle la température de l'eau qui va dans ton réseau !! si elle est manuelle monte là d'un point !

sibalo a écrit:Il y a beaucoup à gagner en électricité entre une pac air/eau et eau/eau ?

ça dépend du nombre de jours en dessous de zéro que tu as chez toi;
ça dépend de la température de l'eau et de son renouvellement;

si tu compare une PAC eau eau avec un PAC air eau
si il fait 13 degrés dehors et que l'eau de ton forage est à 13 degrés,
les 2 devraient êtres équivalentes en consommation;

si l'eau de ton forage refroidit trop vite, il vaut mieux une PAC air eau

par contre par température négative, la PAC air eau n'est pas rentable, puisqu'elle chauffe avec des résistances coeff de 1

C'est pas simple cette histoire... En dessous de 0 c'est 10 jours par an en moyenne ici.

eh bien c'est 10 jours de chauffage au bois pour moi;
ça peut être 10 jours de chauffage aux granulés
ou 10 jours de fuel;
pour bien comprendre; la PAC air eau c'est très rentable en demi saison, quand il faut mettre le chauffage en septembre, ou bien qu'il faut l'éteindre au 15 mai  soit 100 jours de l'hiver;
c'est un peu comme l'EJP; tu peux bouffer le bénéfice de la PAC avec 10 jours de grands froids

Le problème des maisons neuves aujourd'hui, c'est qu'ils te disent c'est pac obligatoire à plus de 100m². Bon ok. Tu leur dis on peut rajouter un poêle a granulé ? Oui mais par rapport à la maison vous avez le droit à un poêle de X puissance. 
Quand tu calcules, ca chauffe juste le séjour et que tu leur dis. Ha oui mais on ne peut plus faire se qu'on veut pour rentrer dans la norme RT ! 
Et si tu dis pas grave j'en fait monter un une fois que j'emménage. Tu es baisé par la TVA durant 2 ans et tu n'as pas la prime renov' (depuis la prime renov' les poêles a granulé on prit une petite hausse !) 
Puis avec la dalle de l'étage isolé pour le planché chauffant, la chaleur du poêle ne va pas monter facilement. Dans du neuf c'est compliqué, tout est fait pour une PAC. C'est pour ca que je ne veux pas me tromper

bienvenu en terre communiste sibalo, on décide pour toi

tof a écrit:La chaudière fioul peut monter à combien de degrés ?
Là je suis à 60 et je me gèle les miches (18 dans la maison)

Il  y a plusieurs puissances de chaudière, il faut voir si elle est suffisamment puissance, si le nombre et la grandeur des radiateurs sont adaptés! 
L'isolation joue aussi ...

dgé a écrit:bienvenu en terre communiste sibalo, on décide pour toi

J'ai pas trouvé le mur qu'il faut abattre, il n'est plus à Berlin en tout cas   

C'est la merde leur putain de norme ecolo. Et les constructeurs n'en ont rien a foutre. Il te disent nous on monte partout des pac air/eau on a un super prix car on en monte X par mois...  Quand tu leur demandes un pac eau/eau ils te regardes avec de gros yeux pareil quand tu leur dis un puit canadien....

Eau/eau c’ est soit vertical soit horizontal.

Vertical vaut voir le prix du forage et si tu trouves de l’ eau.
Horizontal faut avoir la surface pour tout dérouler, c’ est intéressant si tu as une pelleteuse et que c’ est toi qui fais les travaux. Dans ce cas t’ es pas à 10m de tuyaux.

L'eau ici est à 4M et les forages agricole sont fait à 25M pour les variations de l'été.

Donc eau/eau vertical sans hésiter.

J’ ai parlé avez un chauffagiste hier, que ce soit une PAC ou une chaudière c’ est devenu trop compliqué et il m’ a fait la comparaison avec les bagnoles ou les tracteurs: avant avec quelques clés tu te dépannais ... maintenant faut commencer par sortir l’ ordi et la moindre merde te coûte une blinde. 
Ca consomme moins, c’ est bon pour la planète mais pas bon pour notre portefeuille !!!

Jardinier du 70 a écrit:Eau/eau c’ est soit vertical soit horizontal.

Vertical vaut voir le prix du forage et si tu trouves de l’ eau.
Horizontal faut avoir la surface pour tout dérouler, c’ est intéressant si tu as une pelleteuse et que c’ est toi qui fais les travaux. Dans ce cas t’ es pas à 10m de tuyaux.

j'ai,4-5 h avec une pelle de 20 t et pb réglé
décapage dans la prairie devant la maison  sur 50 m pour installer des boucles de 100m 
le meilleur rdt c'est eau/eau avec captage vertical mais faut de l'eau pas trop profondément et fossé ou cours d'eau à proximité pour rejeter
puis eau/eau horizontal(1 pour 4 de mémoire)
le reste....
ça fait 12 ans,mon installateur vient de passer pour contrôle et m'a dit que je tiendrai 35 ans,c'était des bons modèles de pac,depuis.....

sibalo a écrit:Le problème des maisons neuves aujourd'hui, c'est qu'ils te disent c'est pac obligatoire à plus de 100m². Bon ok. Tu leur dis on peut rajouter un poêle a granulé ? Oui mais par rapport à la maison vous avez le droit à un poêle de X puissance. 
Quand tu calcules, ca chauffe juste le séjour et que tu leur dis. Ha oui mais on ne peut plus faire se qu'on veut pour rentrer dans la norme RT ! 
Et si tu dis pas grave j'en fait monter un une fois que j'emménage. Tu es baisé par la TVA durant 2 ans et tu n'as pas la prime renov' (depuis la prime renov' les poêles a granulé on prit une petite hausse !) 
Puis avec la dalle de l'étage isolé pour le planché chauffant, la chaleur du poêle ne va pas monter facilement. Dans du neuf c'est compliqué, tout est fait pour une PAC. C'est pour ca que je ne veux pas me tromper

Tu as vu qui comme constructeur ?

Habitat concept, maison familiale qui sont pas mal. Phenix, rien de bien. LDT de mauvais échos.

Tu n’as pas essayé  les naturels ?

nonord a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Eau/eau c’ est soit vertical soit horizontal.

Vertical vaut voir le prix du forage et si tu trouves de l’ eau.
Horizontal faut avoir la surface pour tout dérouler, c’ est intéressant si tu as une pelleteuse et que c’ est toi qui fais les travaux. Dans ce cas t’ es pas à 10m de tuyaux.

j'ai,4-5 h avec une pelle de 20 t et pb réglé
décapage dans la prairie devant la maison  sur 50 m pour installer des boucles de 100m 
le meilleur rdt c'est eau/eau avec captage vertical mais faut de l'eau pas trop profondément et fossé ou cours d'eau à proximité pour rejeter
puis eau/eau horizontal(1 pour 4 de mémoire)
le reste....
ça fait 12 ans,mon installateur vient de passer pour contrôle et m'a dit que je tiendrai 35 ans,c'était des bons modèles de pac,depuis.....

J'ai cette chance chez moi d'avoir la nappe à 4M. Pour un forage agricole ils tapent a 25M pour être bon.
Tu n'est pas obligé de rejeter dans un second forage ? a la limite tu peux rejeter ca dans le puisard

Une maison passive bien faite, il n'y a pas besoin de chauffage, sauf pour les quelques jours par an par moins de -10, une résistance électrique pour réchauffer l'air diffusé par la VMC double flux dans la maison.

sibalo a écrit:Habitat concept, maison familiale qui sont pas mal. Phenix, rien de bien. LDT de mauvais échos.

pas mal de contructions par eux !
http://www.entreprisedevillers.fr/

sibalo a écrit:

nonord a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Eau/eau c’ est soit vertical soit horizontal.

Vertical vaut voir le prix du forage et si tu trouves de l’ eau.
Horizontal faut avoir la surface pour tout dérouler, c’ est intéressant si tu as une pelleteuse et que c’ est toi qui fais les travaux. Dans ce cas t’ es pas à 10m de tuyaux.

j'ai,4-5 h avec une pelle de 20 t et pb réglé
décapage dans la prairie devant la maison  sur 50 m pour installer des boucles de 100m 
le meilleur rdt c'est eau/eau avec captage vertical mais faut de l'eau pas trop profondément et fossé ou cours d'eau à proximité pour rejeter
puis eau/eau horizontal(1 pour 4 de mémoire)
le reste....
ça fait 12 ans,mon installateur vient de passer pour contrôle et m'a dit que je tiendrai 35 ans,c'était des bons modèles de pac,depuis.....

J'ai cette chance chez moi d'avoir la nappe à 4M. Pour un forage agricole ils tapent a 25M pour être bon.
Tu n'est pas obligé de rejeter dans un second forage ? a la limite tu peux rejeter ca dans le puisard

fait en 2009,avec l'âge j'ai la mémoire qui flanche   

wild a écrit:Tu n’as pas essayé  les naturels ?

Non, on a pas eu de coup de cœur sur leur modèle de leur site web.

jojogo a écrit:Une maison passive bien faite, il n'y a pas besoin de chauffage, sauf pour les quelques jours par an par moins de -10, une résistance électrique pour réchauffer l'air diffusé par la VMC double flux dans la maison.

Attention tu as la RT2020 qui arrive, ils vont faire tomber la passive. La RT2020 devra produire plus d'énergie qu'elle n'en produit. Aujourd'hui les passives rentre dans la RT2012. Mais elles ne rentreront plus dans la RT2020 car elles ne produisent pas plus qu'elles consomment. Donc une passive devra aussi avoir des panneaux ! Ca va faire trés cher la passive 

pathfinder a écrit:

sibalo a écrit:Habitat concept, maison familiale qui sont pas mal. Phenix, rien de bien. LDT de mauvais échos.

pas mal de contructions par eux !
http://www.entreprisedevillers.fr/

C'est magnifique, par contre il y a des modèles ca doit piquer 

nonord a écrit:

sibalo a écrit:

nonord a écrit:

Jardinier du 70 a écrit:Eau/eau c’ est soit vertical soit horizontal.

Vertical vaut voir le prix du forage et si tu trouves de l’ eau.
Horizontal faut avoir la surface pour tout dérouler, c’ est intéressant si tu as une pelleteuse et que c’ est toi qui fais les travaux. Dans ce cas t’ es pas à 10m de tuyaux.

j'ai,4-5 h avec une pelle de 20 t et pb réglé
décapage dans la prairie devant la maison  sur 50 m pour installer des boucles de 100m 
le meilleur rdt c'est eau/eau avec captage vertical mais faut de l'eau pas trop profondément et fossé ou cours d'eau à proximité pour rejeter
puis eau/eau horizontal(1 pour 4 de mémoire)
le reste....
ça fait 12 ans,mon installateur vient de passer pour contrôle et m'a dit que je tiendrai 35 ans,c'était des bons modèles de pac,depuis.....

J'ai cette chance chez moi d'avoir la nappe à 4M. Pour un forage agricole ils tapent a 25M pour être bon.
Tu n'est pas obligé de rejeter dans un second forage ? a la limite tu peux rejeter ca dans le puisard

fait en 2009,avec l'âge j'ai la mémoire qui flanche   

C'est pas beau de vieillir 

Et si tu respectes pas la RT 2012 ou 2020 tu risques quoi ?
Quelle chance quand on a construit en 2004 ... on faisait comme bon nous semble sans aucune norme.

Moi rien... Enfin.

Le commercial nous a demandé s'il livrait combles non aménagés ou aménagés. On lui a dit faut nous chiffrer les 2...
Si vous ne prenez pas de dalle chauffante à l'étage et que vous aménagé les combles vous même on est obligé de mettre une laine de verre sur la dalle pour qu'elle passe RT2012. Mais c'est pas grave vous réutiliserez après la laine pour isoler. Je lui ai dit je veux sans laine, dans des combles je préfère le PIR ou PUR c'est mieux. C'est pas possible on est obligé de vous déployer un laine sur la dalle pour être certifié RT2012 !

Donc il doit y avoir une histoire de TVA ou eux de prime qu'ils touchent...

Une maison passive c'est un type de construction qui permet de se passer de chauffage.

Les personnes qui s'intéressaient à ce concept, l'étaient aussi par les ballons solaires et le photovoltaïque, donc ce qui dans le vocabulaire de la réglementation française s'appelle une maison à énergie positive.

Je me rappel de mon oncle en montagne quand il avait des vaches.
La cuisine ainsi que la chambre étaient à coté de l'écurie sans portes intermédiaires pour capter la chaleur du petit troupeaux.

alain a écrit:Je me rappel de mon oncle en montagne quand il avait des vaches.
La cuisine ainsi que la chambre étaient à coté de l'écurie sans portes intermédiaires pour capter la chaleur du petit troupeaux.

pas qu'en montagne même dans les vallées les vaches étaient au rdc et l'habitation à l'étage.au pays basque aussi

https://www.pierreseche.com/images/bayonne_nef_et_bas-cotes.jpg

pas qu'en montagne. les vaches collées à la pièce a vivre avec fourrage au grenier. et au dessus de la partie habitation stockage de céréales à même le plancher. ils se protégeaient comme ils pouvaient.

Honoré de Barzac a écrit:

alain a écrit:Je me rappel de mon oncle en montagne quand il avait des vaches.
La cuisine ainsi que la chambre étaient à coté de l'écurie sans portes intermédiaires pour capter la chaleur du petit troupeaux.

pas qu'en montagne même dans les vallées les vaches étaient au rdc et l'habitation à l'étage.au pays basque aussi

https://www.pierreseche.com/images/bayonne_nef_et_bas-cotes.jpg

Cela saute aux yeux , c'est bio , durable , économe , recyclable , énergie renouvelable ........

pathfinder a écrit:

sibalo a écrit:Habitat concept, maison familiale qui sont pas mal. Phenix, rien de bien. LDT de mauvais échos.

pas mal de contructions par eux !
http://www.entreprisedevillers.fr/

c' est le top , cher mais pas besoin d' assurance c' est toujours nickel

PatogaZ a écrit:

pathfinder a écrit:

sibalo a écrit:Habitat concept, maison familiale qui sont pas mal. Phenix, rien de bien. LDT de mauvais échos.

pas mal de contructions par eux !
http://www.entreprisedevillers.fr/

c' est le top , cher mais pas besoin d' assurance c' est toujours nickel

Je pense vu les maisons

pour ceux qui parle de chauffage à granulé ,ok.
Mais demain si hausse des énergies fossiles ,les granulés suivront !

C'est comme le reste ,il faut dépendre le moins possible de l'industrie !

Donc à mon avis toutes énergies que l'exploitation peut elle même produire est mieux et plus économique .

L'idéale ,chaudière polycombustible . C'est  autonome quand tu n'es pas là .
Seul hic ,l'investissement de départ ,mais pas plus que les PAC finalement .

Je ne pars pas sur du pellet, quand tous le monde en aura ca va flamber. Comme le diesel, comme le gaz de ville...

le système qui me plait, c'est les chaudières à gros foyer (bois bûches) que l'on remplit à bloc et fait tourner fort afin de chauffer un très gros ballon tampon (genre 2/3000 l) pour l'autonomie...

Mais quel que soit le sytème, c'est toujours une histoire de compromis entre coût et praticité et le système parfait n'existe pas (entretien, ramonage...).

Pour la répartition, par contre, je ne vois pas bien mieux que le plancher chauffant: la sensation est vraiment géniale.
le "ressenti" est idéal et on peut se permettre une température de consigne plus basse qu'avec des radiateurs, d'où les économies sans perte de confort...

sibalo a écrit:Je ne pars pas sur du pellet, quand tous le monde en aura ca va flamber. Comme le diesel, comme le gaz de ville...

Ça ne flambeau pas,si c'est toi qui possède la matière première.De plus avec une Biomasse-polycombustible ,tu peux brûler des reste de vieilles céréales ça débarrasse ou bien même cultiver 75ares d'avoine (exant de mâchefer), c'est rien à produire.

Ce genre de chaudière à sa place qu'en exploitation agricole (dépendance pour stocker le combustible et production de matières premières).
La chaudière peut même servir en même temps pour chauffer un atelier,ect.
L'été une piscine

En zone urbaine,ce type de chaudière ne convient pas.

la cigogne a écrit:

sibalo a écrit:Je ne pars pas sur du pellet, quand tous le monde en aura ca va flamber. Comme le diesel, comme le gaz de ville...

Ça ne flambeau pas,si c'est toi qui possède la matière première.De plus avec une Biomasse-polycombustible ,tu peux brûler des reste de vieilles céréales ça débarrasse ou bien même cultiver 75ares d'avoine (exant de mâchefer), c'est rien à produire.

Ce genre de chaudière à sa place qu'en exploitation agricole (dépendance pour stocker le combustible et production de matières premières).
La chaudière peut même servir en même temps pour chauffer un atelier,ect.
L'été une piscine

En zone urbaine,ce type de chaudière ne convient pas.

En prenant comme ref une puissance de 40 kw, quels peuvent être: 
Les coûts de l'installation d'une biomasse-poly combustibles
Les consommation en combustible (plaquette, céréales ...)

evergreen a écrit:le système qui me plait, c'est les chaudières à gros foyer (bois bûches) que l'on remplit à bloc et fait tourner fort afin de chauffer un très gros ballon tampon (genre 2/3000 l) pour l'autonomie...

Mais quel que soit le sytème, c'est toujours une histoire de compromis entre coût et praticité et le système parfait n'existe pas (entretien, ramonage...).

Pour la répartition, par contre, je ne vois pas bien mieux que le plancher chauffant: la sensation est vraiment géniale.
le "ressenti" est idéal et on peut se permettre une température de consigne plus basse qu'avec des radiateurs, d'où les économies sans perte de confort...

j'ai fait faire un devis pour ce type de chaudiere
alors c'est sur c'est 100 fois mieux que notre vieille cuisiniere qu'il faut alimenter toute les heures,ou on se gele tout le temps
mais quand le chauffagiste m'a annonce la couleur,un billet de 20000e ca m'a tout de suite refroidit