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    Message par Boustrophédon Mar 01 Mar 2011, 17:31

    Voilà ma modeste contribution pour tous ceux qui ont plus d'adjuvants divers que de matières actives à manipuler :

    L'an dernier je me suis fais une petite feuille Excel pour calculer facilement le volume total de la bouillie et les différentes quantités de matières actives et d'adjuvants à incorporer.
    Dans la partie droite je peux entrer les prix unitaires des produits comme ça j'obtiens également le coût complet du passage.
    Avec la fonction SI j'ai même entré les principaux produits commerciaux que j'utilise, donc le prix apparaît tout seul.

    Avec ça plus besoin de calculette, j'imprime la veille au soir et le matin, même mal réveillé, ça roule.

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    Message par ivanquoi Mar 01 Mar 2011, 17:56

    pour ma part tout est préparé la veille ,epso et urée deja incorporés.
    les adjuvants (huile heliosol TA ....) deja mélangés dans un bidon de 20 litres,tous les produits sur la plateforme du pulvé dans l'ordre d'incorporation et en quantité deja préparée.
    le matin c'est incorporation au champ sans erreur possible.
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    Message par Boustrophédon Mar 01 Mar 2011, 18:53

    Quel que soit le moment de l'incorpo, il faut bien calculer à un moment ou à un autre 8)
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    Message par ben21 Mar 01 Mar 2011, 19:10

    ivanquoi a écrit:pour ma part tout est préparé la veille ,epso et urée deja incorporés.
    les adjuvants (huile heliosol TA ....) deja mélangés dans un bidon de 20 litres,tous les produits sur la plateforme du pulvé dans l'ordre d'incorporation et en quantité deja préparée.
    le matin c'est incorporation au champ sans erreur possible.

    l'idée de mélanger les adjuvants ensemble avant est trés bonne mais le mélange se conserve bien?
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    Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil Empty Re: Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil

    Message par Invité Mar 01 Mar 2011, 19:18

    préparation la veille comme toi ivanquoi sulfates dans le pulvé et bidons dans l'ordre décapsulés près à faire feu... :121: suis un peu toqué la dessus j'y regarde meme à plusieurs fois et module le matin rapido selon les conditions... et l'humeur écolo du moment!

    well job boustrphédon, c'est du beau tableau bien propre, et merci de le faire partager. je fais ça aussi avant préparation et pour les commandes, gestion stocks, ppf etc...mais c'est plus torchon chez moi le tableur excel (on veut en mettre trop parfois!!)...

    et plus c complexe et plus on prend des risques à faire des erreurs...donc gaffe à excel, on lui donne une confiance aveugle, et puis ça arrive qu'un calcul merdouille par mise a jour ou autre, et là .... :shock: mad

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    Message par dftargette Mar 01 Mar 2011, 19:38

    Boustrophédon a écrit:Voilà ma modeste contribution pour tous ceux qui ont plus d'adjuvants divers que de matières actives à manipuler :

    L'an dernier je me suis fais une petite feuille Excel pour calculer facilement le volume total de la bouillie et les différentes quantités de matières actives et d'adjuvants à incorporer.
    Dans la partie droite je peux entrer les prix unitaires des produits comme ça j'obtiens également le coût complet du passage.
    Avec la fonction SI j'ai même entré les principaux produits commerciaux que j'utilise, donc le prix apparaît tout seul.

    Avec ça plus besoin de calculette, j'imprime la veille au soir et le matin, même mal réveillé, ça roule.

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    Voilà, ça évitera peut-être quelques plantages à certains à l'aube 63



    Bon Tableur Boustrophédon! : victoire
    quant à moi, comme les autres, j'incorpore la veille epso et urée
    les bidons sont prêts, dans l'ordre et j'ai un tableau veleda dans la salle phyto avec la recette de la sauce à mettre.
    Après chaque ingrédient incorporé, j'efface une à une les matières actives.
    ça me rassure le matin à 4h, quand j'ai les yeux encore collés!! Laughing
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    Message par Invité Mar 01 Mar 2011, 19:41

    moi, c'est ton radar et ton archipel que je ne trouve pas cher, et puis la dose homologuée en radar est de 275 gr il me semble, donc je trouve que 80, ça ne fait pas beaucoup non ?

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    Message par Invité Mar 01 Mar 2011, 19:56

    Excellente initiative! Je pense que je vais vous écrire avec mon courriel pur en avoir un tout fait! Quitte à échanger avec autre chose...
    L'idéal serait d'avoir aussi l'ordre d'incorporation...
    Je n'ai pas encore appliqué ces recettes, je viens juste de faire une formation BV.
    J'ai demandé des propositions d'adjuvants et correcteursà mes technico-commerciaux: jamais entendu parler, ils ont du mal à trouver, et proposent des prix... Par exemple de l'Héliosol à 8 €...!

    Sur maïs, est il possible et intéressant de remplacer le SAM par du sulfate de zinc?

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    Message par Boustrophédon Mar 01 Mar 2011, 20:18

    Cultilandes : le tableau respecte mon ordre d'incorporation.
    Pour les produits un peu exotiques, effectivement dans le sud-ouest on n'en trouve pas partout (Sam40 et Epsotop notamment). Je vous mets dans le mail mes fournisseurs.

    David24 : Radar à 80 g ça cadrait bien avec mon bidon de 2.5 kg... additionné de 100 g d'Archipel ça ressemble à d'autres désherbages testés par des Acéistes cette année ou l'an dernier (80+80, 100+100, ...). Donc j'ai testé.
    Les MH commencent à marquer.
    Pour les prix j'ai déjà vu bien mieux que les miens, notamment du Radar à 169 € :shock:
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    Message par ivanquoi Mar 01 Mar 2011, 20:29

    ben21 a écrit:
    ivanquoi a écrit:pour ma part tout est préparé la veille ,epso et urée deja incorporés.
    les adjuvants (huile heliosol TA ....) deja mélangés dans un bidon de 20 litres,tous les produits sur la plateforme du pulvé dans l'ordre d'incorporation et en quantité deja préparée.
    le matin c'est incorporation au champ sans erreur possible.

    l'idée de mélanger les adjuvants ensemble avant est trés bonne mais le mélange se conserve bien?

    aucun probléme c'est préparé le soir pour le lendemain matin.
    je crois même qu il y en a qui font leur mélange pour toute l'année ,mais cela reste a confirmer.
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    Message par tof Mar 01 Mar 2011, 22:52

    Le tensio c'est pas 0.005 % ? et non pas 0.05

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    Message par pig Mar 01 Mar 2011, 23:08

    marmotte avait fait un truc de ce genre l'an dernier
    http://agri-convivial.forumactif.com/t4693-calcul-avec-1tableau-exel-des-boullies?highlight=calcul+produits
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    Message par Invité Mar 01 Mar 2011, 23:31

    Moi aussi je me suis fait un fichier sur tableur (basé sur un déjà posté)

    C'est quand même plus facile d'avoir son plan de remplissage imprimé
    Sinon gare aux erreurs 63

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    Message par gasgas Mar 01 Mar 2011, 23:49

    pig a écrit:marmotte avait fait un truc de ce genre l'an dernier
    http://agri-convivial.forumactif.com/t4693-calcul-avec-1tableau-exel-des-boullies?highlight=calcul+produits
    super le tableau a marnotte il fait un très beau travail encore Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 109800 62
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    Message par Invité Mer 02 Mar 2011, 09:32

    Pas mal Boustro ton fichier ! Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil Yes Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil Good

    Tu me le prêtes ? Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil Ninja

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    Message par dgé Mer 02 Mar 2011, 10:16

    merci boustro, j'ai repris la manie des calculs avec excel, abandonné depuis des lustres : victoire, reste plus qu'à faire pareil pour le registre phyto Crying or Very sad
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    Message par Boustrophédon Mer 02 Mar 2011, 12:06



    http://totalheaven.free.fr/Bouillie.xls
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    Message par torpedo Mer 02 Mar 2011, 12:29

    Boustrophédon a écrit:

    http://totalheaven.free.fr/Bouillie.xls

    merci

    je l'ai copie

    il est mieux que celui que j'avais fait

    j'ai vu que tu utilise les dollars

    merci

    jf

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    Message par pig Mer 02 Mar 2011, 15:05

    boustrophédon j'examine ton tableau et je trouve élevée la quantité de tensio en bas
    il m'avait semblé lire je ne sais plus ou que pato faisait 300ha avec un litre de paic citron
    mais peut etre que je me trompe ?
    pig
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    Message par huron28 Mer 02 Mar 2011, 17:57

    moi j'utilise le tableau de marmotte,il est très bien,encore merci à lui.Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil Content_26
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    Message par sibalo Mer 02 Mar 2011, 19:32

    C'est pas mal ton truc Boustrophédon, le calcul de tête a 5heures du mat c'est dur Laughing
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    Message par pig Mer 02 Mar 2011, 19:49

    huron28 a écrit:moi j'utilise le tableau de marmotte,il est très bien,encore merci à lui.Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil Content_26

    je ne suis pas archi doué j'ai pas réussi a l'utiliser avec cette histoire de macros
    qui posait problème
    marmotte doit encore hiberner peut être au soleil dans les îles il n'est pas intervenu sur ce sujet
    pig
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    Message par fusa 32 Mer 02 Mar 2011, 20:05

    pour les macro quand y demande il faut repondre oui
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    Message par Boustrophédon Mer 02 Mar 2011, 20:48

    pig a écrit:boustrophédon j'examine ton tableau et je trouve élevée la quantité de tensio en bas
    il m'avait semblé lire je ne sais plus ou que pato faisait 300ha avec un litre de paic citron
    mais peut etre que je me trompe ?

    J'ai vu à plusieurs reprises le débat sur le bon dosage du TA.
    Dans le doute et vu le coût limité, moi j'ai plutôt tendance à utiliser 1 bouteille de 75 cl pour 30 ha (4 centimes/ha).
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    Message par malice79 Mer 02 Mar 2011, 20:50

    Pour le TA, je ne parviens jamais à m'en souvenir d'une fois sur l'autre. Je fais donc comme pour le poivre et le sel; à la louche!

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    Message par fusa 32 Mer 02 Mar 2011, 21:01

    pour le TA la dose que conseille le chef est de 0.025 l donc 25 ml par hectare
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    Message par Invité Mer 02 Mar 2011, 21:17

    Pour le TA avec les mégatouilles bidoumix, je trouve 0,05% un peu beaucoup, le paic y passe en entier, donc je trouve à juste titre, comme Pato que le fait de le diviser par 2 n'est pas plus mal.

    Donc TA = 0,025% ou 0,03%...

    Pareil, il n'y a plus d'héliosol de dispo ici, et on m'a mis de l'hurricane/opti+, mais là au lieu de 0,5 % d'hélio, c'est 4 X moins = 0,13% pour le même coût à la fin, les mêmes fonctions.

    Désolé du HS, mais c'est l'occase qui fait le larron. : victoire

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    Message par gégé 81 Mer 02 Mar 2011, 22:41

    Pour le TA je pense qu'il y a erreur.
    En partant de la préconisation du chef, soit 5cc/hl de soupe cela devrait faire 0,005%.

    (1 cc = 1cm3 = 1 ml = 0,1 cl )
    ( 1 l = 100 cl = 1000 cc = 1000 ml = 1000 cm3 )

    Sauf erreur de ma part, il est tard, je crois que je vais pas tarder à y aller. Bonne nuit.
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    Message par tof Mer 02 Mar 2011, 22:44

    Ah enfin !!! : rale

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    Message par gégé 81 Mer 02 Mar 2011, 22:45

    Ah enfin QUOI???
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    Message par tof Mer 02 Mar 2011, 22:47

    Merci gégé je dis ça depuis un moment( voir hier a 22h52)

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    Message par Invité Mer 02 Mar 2011, 22:48

    Ah ouais... donc à 0,005 % de 33 L = 0,0017 L/ha
    40 ha = 66 ML !!!
    Je vais économiser du PAIC moi !!! : rr

    n'empêche que ça marchait à 0,025 %, soit 5 x la dose ! Sans mousse ! :réfléchi

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    Message par pig Mer 02 Mar 2011, 22:51

    gégé 81 a écrit:Pour le TA je pense qu'il y a erreur.
    En partant de la préconisation du chef, soit 5cc/hl de soupe cela devrait faire 0,005%.

    (1 cc = 1cm3 = 1 ml = 0,1 cl )
    ( 1 l = 100 cl = 1000 cc = 1000 ml = 1000 cm3 )

    Sauf erreur de ma part, il est tard, je crois que je vais pas tarder à y aller. Bonne nuit.
    ça me parait plus plausible aussi mais le programme de notre ami boustrophédon n'a pas l'air d'accepter 3 chiffres après la virgule donc il faut diviser par 10 la dose de paic et comme dit l'adage " quelques gouttes suffisent "
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    Message par sd 4500 Mer 02 Mar 2011, 22:52

    gégé 81 a écrit:Ah enfin QUOI???
    ben oui , va te coucher enfin quoi Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 290208
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    Message par Seb 77 Mer 02 Mar 2011, 22:53

    Il me semble que la dose originelle de paic c'était 0.005 mais pato a augmenté l'an dernier à 0.05 63 faut suivre un peu les gars rame , après chacun met la dose qui lui convient. danse
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    Message par pig Mer 02 Mar 2011, 22:56

    paaaaaaaaaaatoooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!
    tu peux venir confirmer seb???????
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    Message par sd 4500 Mer 02 Mar 2011, 22:58

    perso c'est 1 litre de paic pour 40 ha

    pato prend du ta bas de gamme , ce qui peut expliquer ceci Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 870698
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    Message par gégé 81 Mer 02 Mar 2011, 22:59

    Le chef a dit 5 cc/100l, si je ne m'abuse cela fait bien 0,005%.
    Avec tout le TA que vous mettez, vous n'avez pas de problème de mousse?
    Votre pulvé doit etre toujours nikel!!! Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143 Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143 Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143
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    Message par sd 4500 Mer 02 Mar 2011, 23:02

    pig a écrit:paaaaaaaaaaatoooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!
    tu peux venir confirmer seb???????
    tu parle "pig" pato ronfle et il a bien raison Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143
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    Message par Invité Mer 02 Mar 2011, 23:03

    Paic citron: ça fait acide citrique? :réfléchi 71 😕

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    Message par Invité Mer 02 Mar 2011, 23:04

    sd 4500 a écrit:
    pig a écrit:paaaaaaaaaaatoooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!
    tu peux venir confirmer seb???????
    tu parle "pig" pato ronfle et il a bien raison Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143
    Ronfle comme un... pig? Embarassed

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    Message par sd 4500 Mer 02 Mar 2011, 23:06

    gégé 81 a écrit:Le chef a dit 5 cc/100l, si je ne m'abuse cela fait bien 0,005%.
    Avec tout le TA que vous mettez, vous n'avez pas de problème de mousse?
    Votre pulvé doit etre toujours nikel!!! Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143 Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143 Ne pas se vautrer dans la prépa bouillie au réveil 459143
    du moment que t'oublie pas l'huile , ça va , mais pour rincer je rajoute de l'huile ou de l'anti mousse Laughing
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    Message par Invité Mer 02 Mar 2011, 23:11

    Non pas de problème de mousse, mais je n'étais qu'à 0,025 % la moitié moins que la version 2 "patopaic"... : victoire
    Merci, Seb77, il y en a au moins 1 qui suit !!! : rr

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    Message par iris Mer 02 Mar 2011, 23:41

    Cultilandes a écrit:Paic citron: ça fait acide citrique? :réfléchi 71 😕

    Non non ,ce n'est pas de l'acide citrique ,c'est du tensioactif ,ça sert à étaler la goutte ,celle ci occupe une surface plus importante ,donc meilleur contact ,et meilleure efficacité ...
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    Message par Invité Mer 02 Mar 2011, 23:46

    Comme un aimant, puis les micelles sont emprisonnées donc pas de mousse malgré ce fichu roundup qui mousse tout seul... : victoire

    Pour la question, vrai ou paic de chez lidl ? On s'en fout, du moment qu'il y a entre 5 et 15 % d'agents "bioniques" : ha dedans, bref pas de cations ! : rr

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    Message par Invité Jeu 03 Mar 2011, 00:14

    iris a écrit:
    Cultilandes a écrit:Paic citron: ça fait acide citrique? :réfléchi 71 😕
    Non non ,ce n'est pas de l'acide citrique ,c'est du tensioactif ,ça sert à étaler la goutte ,celle ci occupe une surface plus importante ,donc meilleur contact ,et meilleure efficacité ...
    : rr J'aurais dû mettre ceci: ozil
    Merci quand même pour l'explication! : oeil

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    Message par fusa 32 Jeu 03 Mar 2011, 09:41

    je confirme moi aussi je suis a 25 ML par hectare donc 0.25 litre pour 10 hectares sans probleme de mousse
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    Message par Invité Jeu 03 Mar 2011, 09:44

    Donc tu pulvérises à 100 L/ha Fusa ?

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    Message par fusa 32 Jeu 03 Mar 2011, 10:42

    non je suis a 65 litres hectare
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    Message par Invité Jeu 03 Mar 2011, 17:41

    Donc tu es à 0,04 % presque. :shock:

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