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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 15:57

    Combien la banque demande t-elle en général d'apport personnel pour pouvoir emprunter ? en pourcentage ?

    Peux-t'on faire un agilor sur 10 ans pour un tracteur neuf ?
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par philaubers Mer 30 Mar 2011, 16:03

    apport personnel =0 si on le souhaite.
    7 ans c'est sur que c'est possible plus je sais pas mais pourquoi pas. : victoire :réfléchi
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 16:20

    merci, c'est pour une demande quand on s'installe, il me semblait que la banque pouvait exiger un tant d'apport personnel
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 17:58

    pour avoir fait un agilor je suis passé par le concessionnaire j'ai gagné 0.5% plutôt que de passer directement par le crédit a bricole le prêt été pourtant réalisé dans la même banque, pour une fois l' intermédiaire était plus intéressant, fait donc attention renseigne toi, mais sa date d'une dizaine d'années : victoire

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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par Bart37 Mer 30 Mar 2011, 18:08

    10 ans c'est la durée maximum des Agilor, Actimat et autres prêts du même genre.
    Ce genre de prêt a été inventé pour faciliter les démarches de crédit lors de l'achat d'un matériel neuf ou occasion chez un concessionnaire.
    C'est le concessionnaireq ui se charge de remplir les papiers avec l'acheteur et qui transmet ensuite à la banque choisie.
    Il n'y a donc aucune obligation (et même pas d'intérêt) à effectuer un apport personnel lors de la réalisation de ce type de prêt.

    Ne pas oublier de mettre les banques en concurrence lors de l'installation et même par la suite : c'est dingue ce que l'on peut gratter en faisant ça... ozil
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    Message par wh 26 Mer 30 Mar 2011, 18:17

    Quand l'agilor est moins cher en passant par le conss, souvent c'est que le constructeur fait une opération marketing et paie la différence des interets.
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 18:29

    t'inquiete pas bart, j'ai plusieurs banque a aller voir, sinon quand je parle d'apport personnel, c'est pour la totaliter des emprunts pour s'installer. Sinon pour un materiel, on peux toujours faire un apport personnel pour avoir moins a emprunter non ?
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 18:40

    alextvt190 a écrit:t'inquiete pas bart, j'ai plusieurs banque a aller voir, sinon quand je parle d'apport personnel, c'est pour la totaliter des emprunts pour s'installer. Sinon pour un materiel, on peux toujours faire un apport personnel pour avoir moins a emprunter non ?


    Ne t'emballe toutefois pas trop vite , j'ai eu un salarié qui s'installait et devait "faire marcher les banques" , je crois bien que c'est lui qui a du marcher .. la tète basse et à leurs conditions !! Cautions garanties etc tout ce petit monde se couvre bien pour pas y laisser de plumes au cas ou ... Surtout pas d'arrogance mais un dossier béton c'est plus sur pour aboutir . ;)
    Bonne chance dans ton parcours :study:

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    Message par Bart37 Mer 30 Mar 2011, 18:42

    Avec un projet qui tient bien la route, on ne doit pas te demander d'apport personnel lors de l'installation.
    Que les banques prennent des garanties en te faisant signer des PPDD (genre d'hypothèques) sur les gros achats de foncier, c'est normal mais ça ne doit pas aller plus loin.

    Pour ce qui est des apports personnels lors de l'achat de matériel, c'est très souvent une erreur.
    Si tu as un peu d'argent de côté, garde-le pour te faire de la trésorerie (il n'y en a jamais assez de ça) et emprunte la totalité de ton achat de matériel.
    Trop souvent, on n'emprunte pas tout donc on autofinance puis on se retrouve obliger de faire des courts termes qui coûtent les yeux de la tête, pour avoir de la trésorerie.

    Au lieu d'emprunter tout à 4 %, on finit avec des CT à 8 ou 10 %
    :tb
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 18:56

    L'agilor prend 0.3% des vendredi ...


    Sinon pour s'installer sans apport il ne faut pas avoir de foncier a acheter, ou alors a un bas prix, ou une excellente rentabilité !

    Idéalement ne rien apporter serait top, mais dans la réalité c'est souvent tout autre.... Un apport c'est souvent ce qui permet que ca se fasse. Sinon pour le matériel, il faut évidemment emprunter, prendre les CT DPU a taux intéressants et si tu demandes les aides, prendre du taux bonifié pour financer un peu de trésorerie (20 K€ max je crois)

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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 19:23

    comme le dit bart il faut emprunter tut ce qu'on peut sur le moyen long terme et garder de la tresorerie.


    question bete mais est-il necessaire d'acheter un tracteur neuf à l'installation?

    Il me semble que tu peux trouver de bons conseils sur ce forum pour t'equiper correctement en occas

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    Message par grandboscq Mer 30 Mar 2011, 19:27

    alextvt190 a écrit:merci, c'est pour une demande quand on s'installe, il me semblait que la banque pouvait exiger un tant d'apport personnel

    t'as pas droit a des MTS quand tu t'installe,car leur taux est très bas

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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 20:33

    si j'ai le droit aux MTS mais le probleme c'est que sur le materiel, c'est que sur du neuf. Si je veux mettre de l'apport personnel, c'est pour avoir une annuité moins grosse. Pour la tresorerie, je compte mettre un peu d'apport + la dja.

    Je ne sais pas si je prendrais un tracteur neuf ou d'occas, je sais juste que les pret MTS sont pour du neuf et qu'un neuf est garantie. sinon une occas m'ira tres bien.
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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 20:36

    n'autofinance rien!


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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 20:38

    je voudrais bien laurent mais si la banque m'en demande, comment je fais ?
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 20:42

    c'est pas comme ça que ça marche.

    elle va tenir compte de ce que tu mets dans l'affaires et te demander eventuellement des garanties supplementaires mais elle ne va pas te demander un % d'apport pour chaque investissement!(c'est pas l'achat d'une maison)

    paufine un beau projet avec des marges realistes et ça ira bien

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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 20:46

    mon avis est le suivant, et c'est ce que j'ai fait il y a quelques années pour de l'achat de matériel :
    si tu possède un apport, garde en un peu en fond de roulement et propose a la banque a qui tu emprunte de placer le reste de la somme sur un compte qui te rapporte (un peu) en le laissant bloqué 10 ans par exemple
    ça leur fait une garantie, et toi tu as toujours cet argent sous le pied a la fin du contrat au cas ou

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    Message par bastien Mer 30 Mar 2011, 20:48

    il me semble qu un agilor c'est 7ans maxi
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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 20:51

    exact, 7 ans maxi pour de l'agilor, et 0.2% de plus entre 5 et 7,de toute façon, je ne pense pas que ce soit raisonnable de prendre plus sur l'achat d'un matériel, si tu décale ta première échéance a douze mois, ça fait 8 ans de durée, ce qui est bien assez pour du matériel d'occasion (a mon avis)

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    Message par moulinos Mer 30 Mar 2011, 20:54

    david24 a écrit:exact, 7 ans maxi pour de l'agilor, et 0.2% de plus entre 5 et 7,de toute façon, je ne pense pas que ce soit raisonnable de prendre plus sur l'achat d'un matériel, si tu décale ta première échéance a douze mois, ça fait 8 ans de durée, ce qui est bien assez pour du matériel d'occasion (a mon avis)
    le sage a parlé : victoire
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    Message par philaubers Mer 30 Mar 2011, 21:04

    david24 a écrit:mon avis est le suivant, et c'est ce que j'ai fait il y a quelques années pour de l'achat de matériel :
    si tu possède un apport, garde en un peu en fond de roulement et propose a la banque a qui tu emprunte de placer le reste de la somme sur un compte qui te rapporte (un peu) en le laissant bloqué 10 ans par exemple
    ça leur fait une garantie, et toi tu as toujours cet argent sous le pied a la fin du contrat au cas ou

    pareil pour moi!pour mon installation,j'ai emprunté un peu plus que nécessaire pour reprise terres et matériel,par contre sur 12 ans.le surplus a été placé en assurance vie et a servi de caution!nickel. Very Happy pas besoin d'apport et pas besoin de pleurer après quelqu'un pour étre caution. : victoire
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    Message par Bart37 Mer 30 Mar 2011, 21:28

    alextvt190 a écrit:si j'ai le droit aux MTS mais le probleme c'est que sur le materiel, c'est que sur du neuf. Si je veux mettre de l'apport personnel, c'est pour avoir une annuité moins grosse. .

    Es-tu sûr de ça ?

    Quand je me suis installé j'ai utilisé mes MTS pour l'achat du matos de mon cédant > c'était forcément de l'occas.
    Par contre, j'étais obligé de le garder pendant la durée du prêt ou d'avertir l'ADASEA que je souhaitais changer l'un des matos achetés.

    Pour ce qui est de l'annuité moins grosse, ce n'est pas comme ça qu'il faut que tu raisonnes.
    Comme tu auras besoin de trésorerie, il vaut mieux garder ton argent prévu pour l'apport personnel et emprunter à moyen ou long terme pour l'intégralité du matos.
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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 21:42

    c'est prevu bart pour la tresorerie t'en fais pas et oui je suis sur que c'est pour du neuf, l'adasea me l'a redit hier en rendez vous.

    Philaubers, tu as emprunter pour ta caution ? j'ai vu qu'on pouvait faire ca, car je veux pas demander a personne de se porter caution
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    Message par indo 3.6.3 Mer 30 Mar 2011, 21:42

    alextvt190 a écrit:Combien la banque demande t-elle en général d'apport personnel pour pouvoir emprunter ? en pourcentage ?

    Peux-t'on faire un agilor sur 10 ans pour un tracteur neuf ?

    10 ans pour un tracteur??? un peu long non?
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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 21:45

    oui je trouve que c'est un peu long mais pour etaler, c'est peut etre pas mal quand on commence
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    Message par salicapi Mer 30 Mar 2011, 21:46

    il me semble que la DJA vient compenser le revenu que tu n'atteins pas pendant ta période d'installation, selon l'épi...DJA= argent privé !
    garde ta dja pour payer les frais -il va y en avoir !- (notaire qui fait doublon avec le CCG...!)
    Propose à la banque de garantir tes prêts - en partie- avec ton apport
    perso... ça rassure et tu retrouves tes noisettes à la fin...
    et active le réseau " ACE" pour trouver un bon CVT d'occas, ça existe ! ozil bonne chance et bon courage à toi
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    Message par indo 3.6.3 Mer 30 Mar 2011, 21:47

    alextvt190 a écrit:oui je trouve que c'est un peu long mais pour etaler, c'est peut etre pas mal quand on commence

    essaye de descendre au moins a 7.

    après tu paies des annuités sur du matos que t'as fini d'amortir et qui deviens vieillissant<;
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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 21:49

    oui c'est vrai francois, pas pensé à ça !

    Salicapi, en parlant de notaire, combien ils prennent ces bandits quand tu achete des terres et des batiments ? en %
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    Message par centkght Mer 30 Mar 2011, 21:54

    on peut faire un agilor sur du materiel d'occas je l'ai fait tres recemment pour une presse balles rondes

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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 21:59

    je ne suis pas d'accord concernant la durée!

    un tracteur de 7 ou 10 ans a encore une valeur:il faut simplement eviter de devoir plus à la banque que ce que vaut le tracteur mais rien n'oblige à l'avoir soldé en 5 ou 7 ans alors qu'il peut encore valoir qq milliers(ou dizaines de milliers ) d'€!

    je ne sais pas dans quelles conditions tu t'installes alex mais fais bien attention aux conseils(de ceux qui ont la chance de s'installer avec papa/maman par exemple).

    quand tu t'installes seul,y'a pas de filet de securuté et quand tu es dans la mouise tu y'es pour de bon.

    en choisissant des durées longues(avec des taux bas) tu gardes la possibilité de solder avant la fin(et on en reparlera peut-etre mais je doute que tu aies l'occasion d'utiliser cette option

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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 22:00

    Bart37 a écrit:
    alextvt190 a écrit:si j'ai le droit aux MTS mais le probleme c'est que sur le materiel, c'est que sur du neuf. Si je veux mettre de l'apport personnel, c'est pour avoir une annuité moins grosse. .

    Es-tu sûr de ça ?

    Quand je me suis installé j'ai utilisé mes MTS pour l'achat du matos de mon cédant > c'était forcément de l'occas.
    Par contre, j'étais obligé de le garder pendant la durée du prêt ou d'avertir l'ADASEA que je souhaitais changer l'un des matos achetés.

    Pour ce qui est de l'annuité moins grosse, ce n'est pas comme ça qu'il faut que tu raisonnes.
    Comme tu auras besoin de trésorerie, il vaut mieux garder ton argent prévu pour l'apport personnel et emprunter à moyen ou long terme pour l'intégralité du matos.
    Crois-en nos expériences : si tu veux faire un apport personnel, fais-le sur la trésorerie de l'exploit° : victoire


    Oui c'est ca , le pret JA sert pour du neuf ou la reprise .. mais si tu reprends et tu vends aussitot, ca ne marche pas car le matériel n'est plus la, donc le pret n'a plus lieu d'etre, et apparament pas mal de controle a ce niveau

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    Message par light83 Mer 30 Mar 2011, 22:01

    Agilor marche pour l'occasion aussi....et pour garder ton apport comme on te le conseille,tu peux faire un autre crédit uniquement pour la tva,sur 1an à zéro% que tu rembourses avec le remboursement de la même tva (mais ça ne doit marcher que pour le neuf,c'est une aide constructeur).Bon calcul...

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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 22:02

    que pensez vous aujourd'hui des pret modulables ?
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    apport personnel et agilor Empty Re: apport personnel et agilor

    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 22:04

    Le mieux c'est de commencer avec le matériel de la reprise dans un premier temps et renouveller petit a petit. Ne pas avoir les yeux plus gros que le ventre et y aller par étape ... avec un bon tracteur de 10 000 h tu feras autant de rendement qu'avec un neuf : victoire


    Mais 2 points très importants pour réussir et prospérer : NL et SBV !!!!!

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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 22:15

    vous m'avez pas repondu, les notaires ca prend combien ?
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    Message par philaubers Mer 30 Mar 2011, 22:17

    alextvt190 a écrit:vous m'avez pas repondu, les notaires ca prend combien ?

    autant qu'ils peuvent! triste moi j'aime pas les notaires!
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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 22:19

    philaubers a écrit:
    alextvt190 a écrit:vous m'avez pas repondu, les notaires ca prend combien ?

    autant qu'ils peuvent! triste moi j'aime pas les notaires!


    + 1 ca prend très cher !!!!



    J'ai acheté un faillli bout de terain dernièrement 2200 €, 800 de frais de notaire pour ca : chut

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    Message par light83 Mer 30 Mar 2011, 22:26

    Tu peux compter 7/8% + l'hypothèque,mais moins si tu passes par la safer(qui prend aussi sa com)

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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 22:26

    ah la vache, moi non plus je les aimes pas ! deja quand on emprunte c'est cher alors en plus il y a les frais de notaire , on nous assassine
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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 22:29

    le notaire est cher mais sur une carriere ,c'est rien(en plus les emoluments et frais d'enregistrements sont encadrés=pas de surprise)


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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 22:37

    comment tu finance les frais de notaire ?
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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 22:42

    alextvt190 a écrit:comment tu finance les frais de notaire ?


    avec l'argent que tu n'as pas bloqué dans le matos,tiens!!! langue


    non franchement,il faut reprendre les choses dans le bon sens:

    EBE previsionnel en premier
    annuités possible
    marge de securité
    prelevements privés

    tout le reste,c'est de la litterature,si tu prend tout poste par poste pour savoir comment tu le finances tu t'en sors pas

    il faut avoir une vision globale de ton projet avec des hypotheses realistes en terme de rendement,de prix et de renouvellement de matos mais evite de trop discossier les postes d'investissment,tu vas pas t'en sortir dans tes calculs

    une fois que tu auras une vision globale de ton projet,tu iras discuter avec le bankster

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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 22:44

    laurent53 a écrit:
    alextvt190 a écrit:comment tu finance les frais de notaire ?


    avec l'argent que tu n'as pas bloqué dans le matos,tiens!!! apport personnel et agilor 870698


    non franchement,il faut reprendre les choses dans le bon sens:

    EBE previsionnel en premier
    annuités possible
    marge de securité
    prelevements privés

    tout le reste,c'est de la litterature,si tu prend tout poste par poste pour savoir comment tu le finances tu t'en sors pas

    il faut avoir une vision globale de ton projet avec des hypotheses realistes en terme de rendement,de prix et de renouvellement de matos mais evite de trop discossier les postes d'investissment,tu vas pas t'en sortir dans tes calculs

    une fois que tu auras une vision globale de ton projet,tu iras discuter avec le bankster
    +1!!! (alex, tu ne serais pas le clône de valkyrie par hasard ?? Laughing ) apport personnel et agilor 378803

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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 22:45

    c'est fait, le previsionnel est fait ! pour la marge de securiter, il faut pas depasser combien ?
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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 22:46


    +1!!! (alex, tu ne serais pas le clône de valkyrie par hasard ?? Laughing ) apport personnel et agilor 378803

    Pourquoi ca ? il a fait quoi notre bon vieux valkyrie ?
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    Message par Invité Mer 30 Mar 2011, 22:48

    alextvt190 a écrit:
    +1!!! (alex, tu ne serais pas le clône de valkyrie par hasard ?? Laughing ) apport personnel et agilor 378803

    Pourquoi ca ? il a fait quoi notre bon vieux valkyrie ?
    Rien justement, à part se poser des questions sans réponses ! apport personnel et agilor 290208

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    Message par indo 3.6.3 Mer 30 Mar 2011, 22:48

    si j'ai un conseil, ton apport personnel, garde le le jour où tu construit ta maison, ou si tu as du foncier a acheter, mais ne le crâme pas dans un tracteur!!
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    Message par alextvt190 Mer 30 Mar 2011, 22:50

    je suis la pour vous ecouter et prendre vos conseils, j'etudies tout, vous inquietez pas
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    Message par Invité Jeu 31 Mar 2011, 06:47

    françois57 a écrit:si j'ai un conseil, ton apport personnel, garde le le jour où tu construit ta maison, ou si tu as du foncier a acheter, mais ne le crâme pas dans un tracteur!!

    +1
    mais j'ajouterais les conseilleurs ne sont pas les payeurs :réfléchi

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    Message par alextvt190 Jeu 31 Mar 2011, 08:07

    Oui guy, tout est a prendre en compte
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