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    Message par bastien Lun 11 Avr 2011 - 20:36

    Rappel du premier message :

    Que prévoyez vous?

    Je pense faire 0,15 pictor,0,4 prosaro plus sbv.
    Y a t il un interet à mettre en plus 0,1 pz?? FONGI COLZA - Page 3 660508
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    Message par Invité Jeu 9 Juin 2011 - 23:15

    PatogaZ a écrit:
    mccain a écrit:
    PatogaZ a écrit:j' ai pas fait comme vous mais ceux qui viennent voir mes colzas se barrent en appelant leur mère !!!! FONGI COLZA - Page 3 459143
    il y en a un qui est reparti avec une silique de 27 cm de long !!!

    et toi c'est quoi ta technique patogaz

    toujours pareil : organique automne , labour 15 à 17 cm , laisse mûrir , travail fin et semis précision 20 grains / m² le même jour
    désherbage 3 l colzor trio
    1 ou 2 insecticides d' automne
    150 d' azote au printemps assez tôt en 2 fois et du bore 2 fois
    au 15 mars et pas avant 200 k de kiésérite (impératif)

    un seul fongi et parfois pas d' insecticides (sauf si charançons siliques ) le fongi : Pz 0.1 + amistar 0.1 + pictor 0.2

    cette année , ça fait 2m 45 de haut et c' est vrai que ça fait peur
    Salut Pato, juste une petite question... tu mets des mouillants, humectants ou encore du Tensio actif pour ton fongi contre le scléro???

    Invité
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    Message par Invité Jeu 9 Juin 2011 - 23:20

    Lychar a écrit:
    PatogaZ a écrit:
    mccain a écrit:
    PatogaZ a écrit:j' ai pas fait comme vous mais ceux qui viennent voir mes colzas se barrent en appelant leur mère !!!! FONGI COLZA - Page 3 459143
    il y en a un qui est reparti avec une silique de 27 cm de long !!!

    et toi c'est quoi ta technique patogaz

    toujours pareil : organique automne , labour 15 à 17 cm , laisse mûrir , travail fin et semis précision 20 grains / m² le même jour
    désherbage 3 l colzor trio
    1 ou 2 insecticides d' automne
    150 d' azote au printemps assez tôt en 2 fois et du bore 2 fois
    au 15 mars et pas avant 200 k de kiésérite (impératif)

    un seul fongi et parfois pas d' insecticides (sauf si charançons siliques ) le fongi : Pz 0.1 + amistar 0.1 + pictor 0.2

    cette année , ça fait 2m 45 de haut et c' est vrai que ça fait peur
    Salut Pato, juste une petite question... tu mets des mouillants, humectants ou encore du Tensio actif pour ton fongi contre le scléro???
    En fait, j'ai fait un rapport de stage sur le sclérotinia, et je me demandais si pour réduire les doses de fongi sur colza à la floraison c'était utile d'utiliser des produits comme héliosol comme sur des fongi de céréales...??????

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    Message par Seb 77 Ven 10 Juin 2011 - 11:55

    Oui c'est utile.
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    Message par Invité Ven 10 Juin 2011 - 18:14

    et toi tu mets quoi?

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    Message par sbz51 Mar 5 Juil 2011 - 20:41

    sbz51 a écrit:Aujourd'hui 1er juin, avec la technique, couleur verte comme le 15 mai, les parcelles sans la technique ont virés depuis quelques jours ou virent depuis l'après midi chaude de lundi dernier.

    1 mois plus tard, le retard sera encore la pour la récolte.
    couleur "or" pour les colzas avec azote liquide en mélange fongis, les parcelles "sans" sont couleurs colza, vous connaissez. : victoire

    JL08, tu t'apercois avoir moins de perte à la récolte avec cette technique ? ( rabatteurs ..etc )
    merci. : victoire
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    Message par bidou02 Mar 5 Juil 2011 - 20:47

    SBZ, je n'ai pas eu + que ca d'effet vert avec l'urée.
    J'ai été voir chez Phaco, ca ne m'a pas interloqué : tu n'aurais pas des photos pour comparer avec/sans ???
    :réfléchi
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    Message par leponge Mar 5 Juil 2011 - 20:54

    sbz doit avoir un oeil plus affuté que nous : rr
    tu vois un effet avec l'epso alors que j'en ai tartiné un max et mon blé est pas plus vert que les voisins
    pour la sol az j'ai pas fait donc je dis rien : victoire
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    Message par sbz51 Mar 5 Juil 2011 - 20:59

    leponge a écrit:tu vois un effet avec l'epso alors que j'en ai tartiné un max et mon blé est pas plus vert que les voisins

    l'effet vert poireau en céréales se voit beaucoup moins que l'an dernier.
    par contre l'epso combat quelque peu l'échaudage c'est une évidence.
    chez nous on voit ça surtout sur des ronds un peu + sableux en parcelle dominante coloré de champagne.

    désolé app photo HS. Embarassed
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    Message par jl08 Mar 5 Juil 2011 - 21:05

    Sbz, colza non commençé mais apparament les colza adjuvantés a la n39
    ont apeçoit moins de siliques supérieur égrénées (qui ne sont pas les meilleures)
    pour infos :terre gaizeuses d Argonne séchantes ,rdt estimé 25à 30qx
    réel 34,2qx ,surprise du bon coté

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    Message par bidou02 Mar 5 Juil 2011 - 21:42

    JL, j'ai vu des silliques supérieurs noires charbons à moitié avortées chez PHACO, tu as ca aussi chez toi ?
    bidou02
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    Message par Dehors Mar 5 Juil 2011 - 21:54

    jl08 a écrit: Sbz, colza non commençé mais apparament les colza adjuvantés a la n39
    ont apeçoit moins de siliques supérieur égrénées (qui ne sont pas les meilleures)
    pour infos :terre gaizeuses d Argonne séchantes ,rdt estimé 25à 30qx
    réel 34,2qx ,surprise du bon coté

    Jl,rappelle nous combien tu mets de SA (moi 10% une fois soit 7l)et pas convaincu.TU as mis 2 fois?
    Tes chiffres tombent bien avec les miens en terre séchante aussi
    Dehors
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    Message par jl08 Mar 5 Juil 2011 - 22:14

    Bidou, je n ai pas vu ses colza depuis.................!
    pour chez moi ,oui j en vois quelques unes , peut etre méligètes ou chaleur
    mais cela n a pas d importance les supérieures ne font pas le rendement
    mais c est de voir les champs murir avec une couleur uniformes (crème renversée)
    au demeurant tu aurais pu venir me dire bonjour avec Phaco ont aurai bu une
    bonne bière rien fait
    @plus tard

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    Message par jl08 Mar 5 Juil 2011 - 22:21

    Dehors, oui je passe 2 fois en fongis avec toujours 10%de n39

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    Message par iris Mar 5 Juil 2011 - 22:47

    leponge a écrit:sbz doit avoir un oeil plus affuté que nous : rr
    tu vois un effet avec l'epso alors que j'en ai tartiné un max et mon blé est pas plus vert que les voisins
    pour la sol az j'ai pas fait donc je dis rien : victoire
    FONGI COLZA - Page 3 225095DSC08324

    La petite parcelle apres la haie ,c'est ma parcelle ,on voit bien la différence avec le voisin (à gauche )
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    Message par bidou02 Mar 5 Juil 2011 - 22:51

    jl08 a écrit:Bidou, je n ai pas vu ses colza depuis.................!
    pour chez moi ,oui j en vois quelques unes , peut etre méligètes ou chaleur
    mais cela n a pas d importance les supérieures ne font pas le rendement
    mais c est de voir les champs murir avec une couleur uniformes (crème renversée)
    au demeurant tu aurais pu venir me dire bonjour avec Phaco ont aurai bu une
    bonne bière rien fait
    @plus tard

    C'était pas l'envie qui manquait, mais j'ai plié les goles à 19h30 et j'étais déjà attendu impatiemment à la maison...ca n'est que partie remise !!! : victoire
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    Message par iris Mar 5 Juil 2011 - 22:52

    Quelques semaines plus tard ...
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    Message par sbz51 Mar 19 Juil 2011 - 11:39

    jl08 a écrit:Dehors, oui je passe 2 fois en fongis avec toujours 10%de n39

    Super satisfait de l'expérience 2011 avec la technique JL08.
    Toutes les parcelles et variétés sont au dela de 50 qtx / Ha
    On remet le couvert l'an prochain.

    cheers à JL08.

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    Message par bidou02 Mar 19 Juil 2011 - 11:42

    PHACO et JL et les autres qui ont essayé la technique N39 pourraient ils nous donner des nouvelles de leurs résultats ? (meme si c'est pas aussi haut en rdmt : l'important c'est cb comparé au voisinnage)
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    Message par leponge Mar 19 Juil 2011 - 13:25

    sbz51 a écrit:
    jl08 a écrit:Dehors, oui je passe 2 fois en fongis avec toujours 10%de n39

    Super satisfait de l'expérience 2011 avec la technique JL08.
    Toutes les parcelles et variétés sont au dela de 50 qtx / Ha
    On remet le couvert l'an prochain.

    cheers à JL08.

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    les gars autour de chez toi en tradi qui bossent bien comme toi, ils font combien ?
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    Message par sbz51 Mar 19 Juil 2011 - 13:31

    leponge a écrit: les gars autour de chez toi en tradi qui bossent bien comme toi, ils font combien ?

    de 35 à 50 suivant la technicité, présence d'effluents d'élevage dans la rotation, azote au semis, bore avec ou sans....etc

    mais pas eu d'échos de voisins qui montent à 52 Qtx ( peut etre Phaco ou JL08 on verra )
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    Message par Invité Mar 19 Juil 2011 - 17:59

    sbz51 a écrit:
    leponge a écrit: les gars autour de chez toi en tradi qui bossent bien comme toi, ils font combien ?

    de 35 à 50 suivant la technicité, présence d'effluents d'élevage dans la rotation, azote au semis, bore avec ou sans....etc

    mais pas eu d'échos de voisins qui montent à 52 Qtx ( peut etre Phaco ou JL08 on verra )
    C'était du colza arrosé?? C'est quoi comme type de sol par chez vous ???

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    Message par sbz51 Mar 19 Juil 2011 - 18:04

    Non pas d'irrigation sur la ferme.
    type de sol alternance de coloré de champagne, gris de champagne, buttes de blanc.
    réserv hydrique très correcte hormis quelques coins de champ ou texture un peu + sableuse.

    même sols que chez Agrimarne , Ricky J ....etc
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    Message par Invité Mar 19 Juil 2011 - 18:11

    leponge a écrit:
    sbz51 a écrit:
    jl08 a écrit:Dehors, oui je passe 2 fois en fongis avec toujours 10%de n39

    Super satisfait de l'expérience 2011 avec la technique JL08.
    Toutes les parcelles et variétés sont au dela de 50 qtx / Ha
    On remet le couvert l'an prochain.

    cheers à JL08.

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    les gars autour de chez toi en tradi qui bossent bien comme toi, ils font combien ?

    Voisin autour de chez Sbz51
    Mon voisin en système traditionnel qui bosse bien ,"pas comme moi"" , rotation longue 52 qx sur 20 ha et trois variétés ,quelques un comme lui dans le secteur ,beaucoup de 40 45 Qx ,et quelques accidents .

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    Message par sbz51 Mar 19 Juil 2011 - 18:24

    Agrimarne a écrit:
    Voisin autour de chez Sbz51
    Mon voisin en système traditionnel qui bosse bien ,"pas comme moi"" , rotation longue 52 qx sur 20 ha et trois variétés ,quelques un comme lui dans le secteur ,beaucoup de 40 45 Qx ,et quelques accidents .

    52 qtx avec ovation et dynastie ( idem seul le chiffre derrière la virgule du rendement change )
    et ton voisin Agrimarne, tu as une idée des variétés ?
    : victoire
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    Message par Invité Mar 19 Juil 2011 - 18:28

    sbz51 a écrit:
    Agrimarne a écrit:
    Voisin autour de chez Sbz51
    Mon voisin en système traditionnel qui bosse bien ,"pas comme moi"" , rotation longue 52 qx sur 20 ha et trois variétés ,quelques un comme lui dans le secteur ,beaucoup de 40 45 Qx ,et quelques accidents .

    52 qtx avec ovation et dynastie ( idem seul le chiffre derrière la virgule du rendement change )
    et ton voisin Agrimarne, tu as une idée des variétés ?
    : victoire

    DK cabernet ,Cash ,Esquisite (un petit plus en Cabernet semences de ferme)

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    Message par benes Mar 19 Juil 2011 - 18:39

    moi j'ai fait 0 fongi et ma meilleure parcelle etait a 45 qx avec la variete cash un collegue qui a fait un fongi et la meme variete et parcelle a 200m de la mienne n'a pas fait de meilleur rdt pour un semis a la meme date

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    Message par sbz51 Mar 19 Juil 2011 - 18:49

    benes a écrit:moi j'ai fait 0 fongi et ma meilleure parcelle etait a 45 qx avec la variete cash un collegue qui a fait un fongi et la meme variete et parcelle a 200m de la mienne n'a pas fait de meilleur rdt pour un semis a la meme date

    L'objectif d'un traitement fongicide n'est pas de gagner des quintaux mais de ne pas en perdre. le fongi colza étant ultra préventif on ne peut jamais dire quelle sera la pression maladies de l'année...
    Dans ton cas pas ou très peu de maladie ce qui explique les chiffres...
    : victoire
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    Message par leponge Mar 19 Juil 2011 - 21:00

    Agrimarne a écrit:
    leponge a écrit:
    sbz51 a écrit:
    jl08 a écrit:Dehors, oui je passe 2 fois en fongis avec toujours 10%de n39

    Super satisfait de l'expérience 2011 avec la technique JL08.
    Toutes les parcelles et variétés sont au dela de 50 qtx / Ha
    On remet le couvert l'an prochain.

    cheers à JL08.

    Lu dans le reseau d'observation des cultures du GEDA 51 : " pas de différence dans notre essai de La Cheppe entre la modalité 1 fongi et 2 fongis "
    : victoire

    les gars autour de chez toi en tradi qui bossent bien comme toi, ils font combien ?

    Voisin autour de chez Sbz51
    Mon voisin en système traditionnel qui bosse bien ,"pas comme moi"" , rotation longue 52 qx sur 20 ha et trois variétés ,quelques un comme lui dans le secteur ,beaucoup de 40 45 Qx ,et quelques accidents .

    qd je dit traditionnel c'est ceux qui ne font pas de sbv !
    sinon ça me rassure un peu vos rdt au depart on entendait que des tres gros scores et puis ça se tasse, la moyenne ne sera pas "recordesque" au final
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    Message par jl08 Mar 19 Juil 2011 - 21:00

    euh---------------- les résultats sont encore dans les champs ,ont a préférés

    faucher les blé murs avant la pluie ; les colza seront coupés au prochain rayon

    de soleil , pour le moment aucun égrénage

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    Message par sbz51 Mar 19 Juil 2011 - 21:05

    jl08 a écrit:euh---------------- les résultats sont encore dans les champs ,ont a préférés

    faucher les blé murs avant la pluie ; les colza seront coupés au prochain rayon

    de soleil , pour le moment aucun égrénage

    :réfléchi habituellement vous fauchez du blé quelques jours après le centre de la marne ... variété précoce peut etre JL08 ?
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    Message par jl08 Mar 19 Juil 2011 - 21:33

    oui variété précoce : euclide et prémio , dans les gaizes de l Argonne avec

    rdts estimés à 55/60 mais là surpris 70 à 79 la surprise !!!!

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    Message par bidou02 Mar 19 Juil 2011 - 21:57

    jl08 a écrit:euh---------------- les résultats sont encore dans les champs ,ont a préférés

    faucher les blé murs avant la pluie ; les colza seront coupés au prochain rayon

    de soleil , pour le moment aucun égrénage

    On attend avec impatience alors Very Happy Very Happy Very Happy
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    Message par sbz51 Sam 6 Aoû 2011 - 17:35

    bidou02 a écrit:
    jl08 a écrit:euh---------------- les résultats sont encore dans les champs ,ont a préférés

    faucher les blé murs avant la pluie ; les colza seront coupés au prochain rayon

    de soleil , pour le moment aucun égrénage

    On attend avec impatience alors Very Happy Very Happy Very Happy

    Toujours pas de chiffres JL08 ???? ;)
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    Message par bidou02 Sam 6 Aoû 2011 - 17:38

    Tellement de Qx que l'Axial arrive pu à suivre , que veux tu... : ha
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    Message par jl08 Sam 6 Aoû 2011 - 20:39

    eh oui, les qx 0K mais trop d ha ,il me reste à couper :
    colza 30
    blé 8
    op 88
    bon la deuxième machine qui était en location est revenue
    +1 doryphore qui fauchera l op pour la paille que je lui ai donnée

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    Message par PHACO Sam 6 Aoû 2011 - 21:09

    je viens un peu tard

    javais pas vu je confirme la methode jl 08 bien fait attendre pour faucher colza bien mur plus de siliques verte moyenne colza 49 qx
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    Message par PatogaZ Sam 6 Aoû 2011 - 21:16

    j' ai fait 0.1 PZ + 0.25 amistar +0.25 pictor + 0.1 horizon

    moyenne 55 qx sur 24 ha (sachant que pressentant une moisson très difficile , j' ai battu trop vite , laissant surement 5 qx au champ )


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Sam 6 Aoû 2011 - 21:19

    PatogaZ a écrit:j' ai fait 0.1 PZ + 0.25 amistar +0.25 pictor + 0.1 horizon

    moyenne 55 qx sur 24 ha (sachant que pressentant une moisson très difficile , j' ai battu trop vite , laissant surement 5 qx au champ )

    1 ou 2 passages ?

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    Message par Invité Sam 6 Aoû 2011 - 21:26

    j'ai fait 0.34 pictor + 0.34 joao pour 48-49 qx/ha sur mes 7.5 ha qui n'avaient pas les repousses de la grêle de ya 2 ans ( 20qx sur 7 ha Crying or Very sad )

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    Message par bidou02 Sam 6 Aoû 2011 - 22:06

    PHACO a écrit:je viens un peu tard

    javais pas vu je confirme la methode jl 08 bien fait attendre pour faucher colza bien mur plus de siliques verte moyenne colza 49 qx

    Bon les gars, on vous crois sur paroles, l'an prochain j'abandonne l'utech sur colza et on y va à 10% de N39 comme vous faites.
    ca simplifiera la logistique en +, de la N39 on en a à pagaille.
    JL08, tu me confirmeras si ca passe aussi 10% chez ceux qui sont à 200L/ha ou s'il y a un vol maxi de n39 à ne pas dépasser par ha ;)
    tu mets de l'huile avec ton fongi meme si N39 ?

    tchusss et bon courage pour la fin de moisson en septembre (t'es pas le seul rassure toi)
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    Message par basto Dim 25 Mar 2012 - 18:58

    bon va falloir faire des fongi :réfléchi

    je pensais faire un joao maintenant puis a la chute des pétales horizon :réfléchi
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    Message par Tallou Dim 25 Mar 2012 - 19:05

    Pour nous, au sud, la maladie qui cause le plus de dégats et l'oidium, quelle statégie est la mieux adaptée?
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    Message par PatogaZ Dim 25 Mar 2012 - 19:07

    cette année je vais mettre davantage d' amistar dans ma touille , ça maintient le colza vert plus longtemps


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    Message par merinos Dim 25 Mar 2012 - 19:11

    Je vais faire 0.15 de pictor et 0.2 de priori à la chutte du premier pétale et 15 jours après 0.25 de prosaro.
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    Message par PatogaZ Dim 25 Mar 2012 - 19:14

    merinos a écrit:Je vais faire 0.15 de pictor et 0.2 de priori à la chutte du premier pétale et 15 jours après 0.25 de prosaro.

    fais plutôt un joao pictor au premier (très bon sur scléro) et tu fais un prosaro + amistar au second (plus orienté sur alternaria )


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    Message par merinos Dim 25 Mar 2012 - 19:20

    PatogaZ a écrit:
    merinos a écrit:Je vais faire 0.15 de pictor et 0.2 de priori à la chutte du premier pétale et 15 jours après 0.25 de prosaro.

    fais plutôt un joao pictor au premier (très bon sur scléro) et tu fais un prosaro + amistar au second (plus orienté sur alternaria )
    J'avais ça l'année dernière et très bon en rendement +de 50en moyenne.
    Je vais suivre ton conseil pour comparer, tu mettrai combien en dose?
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    Message par PatogaZ Dim 25 Mar 2012 - 19:28

    0.15 pictor +0.12 joao

    puis 0.25 amistar + 0.2 prosaro


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    Message par Invité Dim 25 Mar 2012 - 19:33

    tout dependra de la meteo a la floraison !
    perso ca sera joao a 0.4 de prevu

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    Message par canb 02 Dim 25 Mar 2012 - 19:41

    bidou02 a écrit:
    PHACO a écrit:je viens un peu tard

    javais pas vu je confirme la methode jl 08 bien fait attendre pour faucher colza bien mur plus de siliques verte moyenne colza 49 qx

    Bon les gars, on vous crois sur paroles, l'an prochain j'abandonne l'utech sur colza et on y va à 10% de N39 comme vous faites.
    ca simplifiera la logistique en +, de la N39 on en a à pagaille.
    JL08, tu me confirmeras si ca passe aussi 10% chez ceux qui sont à 200L/ha ou s'il y a un vol maxi de n39 à ne pas dépasser par ha ;)
    tu mets de l'huile avec ton fongi meme si N39 ?

    tchusss et bon courage pour la fin de moisson en septembre (t'es pas le seul rassure toi)

    :réfléchi y a deja eu des essais PMG ou c'est juste de la considération visuelle ? N39 + amistar, on va récolter au 15 aout !

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    Message par merinos Dim 25 Mar 2012 - 19:44

    PatogaZ a écrit:0.15 pictor +0.12 joao

    puis 0.25 amistar + 0.2 prosaro
    Merci! : victoire
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