Engrais NPK intelligent

par Invité Dim 05 Juin 2011, 16:07

Bonjour à toutes et à tous
Très heureux de participer à ce forum. J'espère pouvoir y apporter ma modeste contribution et en apprendre beaucoup. Pour ma premiere intervention je voudrai avoir vos avis sur un sujet. Il s'agit d'un engrais NPK dit intelligent qui s'appliquerait soit mélangé à de l'eau et pulvériser ou alors directement mélanger à la graine et ce sans avoir à ajouter d'autres engrais. Quelqu'un en a t-il entendu parler?
PS: si ca ne va pas à l'encontre des regles du forum je pourrai donner le nom de cet engrais ainsi que le lien vers le site web du distributeur.

par **PatogaZ** Dim 05 Juin 2011, 16:10

sesame a écrit:Bonjour à toutes et à tous
Très heureux de participer à ce forum. J'espère pouvoir y apporter ma modeste contribution et en apprendre beaucoup. Pour ma premiere intervention je voudrai avoir vos avis sur un sujet. Il s'agit d'un engrais NPK dit intelligent qui s'appliquerait soit mélangé à de l'eau et pulvériser ou alors directement mélanger à la graine et ce sans avoir à ajouter d'autres engrais. Quelqu'un en a t-il entendu parler?
PS: si ca ne va pas à l'encontre des regles du forum je pourrai donner le nom de cet engrais ainsi que le lien vers le site web du distributeur.

va te présenter là : http://agri-convivial.forumactif.com/f21-les-forumeurs

avant que l' homme en bois ne se fâche et reviens nous expliquer ton truc après !!! Engrais NPK intelligent 459143

par Invité Dim 05 Juin 2011, 16:20

j vais de ce pas!! :)

par **Sparthakus** Dim 05 Juin 2011, 16:21

est-ce que le NPK intelligent aurait été capable de parler dans le creux de "la feuille" de la plante pour lui dire de remettre à plus tard ses exigences en eau, par exemple après la récolte ?.... Engrais NPK intelligent 660508

par Invité Dim 05 Juin 2011, 16:38

Ca y est je me suis présenté et je m'excuse de ne l'avoir pas fait avant de poster mon premier post.
Je suis actuellement en Afrique au Burkina Faso (pour encore 2 ans et demi) et dans le cadre de mon job de coopérant j'aide les paysans en matière d'agriculture entre autre en financant l'acquisition de certains matériels et engrais.
Dans le cadre de notre projet les paysans cultivent surtout du sésame et du maïs. C'est ainsi donc qu en fouinant sur Internet que je suis tombé sur cet engrais intelligent qui serait capable de remplacer entierement les engrais que nous utilisons habituellement. Ce qui pourrait representer un avantage technique pour les paysans d'ici. Mais auparavant je souhaiterai avoir des avis, quelqu un en a t il entendu parler? comme je l ai dit tantot je pourrai communiquer le nom de ce engrais ainsi que le lien du site web du distributeur si cela ne va pas à l'encontre des regles du site.
merci

par **PatogaZ** Dim 05 Juin 2011, 16:53

sesame a écrit:Ca y est je me suis présenté et je m'excuse de ne l'avoir pas fait avant de poster mon premier post.
Je suis actuellement en Afrique au Burkina Faso (pour encore 2 ans et demi) et dans le cadre de mon job de coopérant j'aide les paysans en matière d'agriculture entre autre en financant l'acquisition de certains matériels et engrais.
Dans le cadre de notre projet les paysans cultivent surtout du sésame et du maïs. C'est ainsi donc qu en fouinant sur Internet que je suis tombé sur cet engrais intelligent qui serait capable de remplacer entierement les engrais que nous utilisons habituellement. Ce qui pourrait representer un avantage technique pour les paysans d'ici. Mais auparavant je souhaiterai avoir des avis, quelqu un en a t il entendu parler? comme je l ai dit tantot je pourrai communiquer le nom de ce engrais ainsi que le lien du site web du distributeur si cela ne va pas à l'encontre des regles du site.
merci

mets nous le lien et on te dira ce qu'on pense du produit , il y a assez de fins techniciens ici pour te dire ce que ça vaut

par **fabien9632** Dim 05 Juin 2011, 16:58

Bah maintenant si les engrais deviennent intelligents !! : rr

par Invité Dim 05 Juin 2011, 17:01

Voici donc le lien: http://www.berlinex.com/franc1.htm

par **wh 26** Dim 05 Juin 2011, 17:11

Heu pour les performances il y a des incohérence dans leur tableau: 90 Qx de blé: faisable, 115 en orge :réfléchi

220 en maïs :réfléchi

mais alors 215 To en tomate : cinglés

et 415 kg d'olive par arbre : bate

par Invité Dim 05 Juin 2011, 17:12

très intelligent l'engrais à 332 € le litre :réfléchi

encore plus intelligent le gars qui a pondu ça : rr

par JJ Dim 05 Juin 2011, 17:13

Bien sur
Avec 140cc de potion CEN tu remplaces 400 unitées d'engrais

Et la marmotte , elle met le chocolat dans du papier d'alu : ha

par **fabien9632** Dim 05 Juin 2011, 17:14

46€ par flacon X 3 flacon ca commence a faire cher de l'ha, en plus on ne sait pas ce qu'il y a dedans et sur le proincipe je n'y crois pas du tout ! a près faire le test sur 1ha et tu seras fixé.
Dans la présentation il y a beaucoup d'incohérence
Je crois que c'est le vendeur qui va se faire du blé ! : ha

par Invité Dim 05 Juin 2011, 17:15

si j'ai bien tout compris
produit révolutionnaire, mais dont on ne sait rien de la quantité apportée
46.5 euros le flacon, visiblement, 4 a mettre pour un ha (ça doit être sérieusement concentré....)
bon ben il ne reste plus qu'a vendre le bel épandeur a engrais avec système de pesée etc, elle n'est pas belle la vie ?
j'espère qu'en france il n'y a pas de gens assez crédules pour se faire avoir avec ça quand même

par **marco** Dim 05 Juin 2011, 17:17

http://agrisnv.com/cen.php
J'ai trouvé ce site qui parle aussi d'un engrais intelligent

par **wh 26** Dim 05 Juin 2011, 17:21

marco a écrit:http://agrisnv.com/cen.php
J'ai trouvé ce site qui parle aussi d'un engrais intelligent

Les 2 sites sont des copier -coller :réfléchi

par **PatogaZ** Dim 05 Juin 2011, 17:26

marco a écrit:http://agrisnv.com/cen.php
J'ai trouvé ce site qui parle aussi d'un engrais intelligent

c' est le même truc , bon , où il est le butté , il va nous faire un essai sur un ha et avec lui , on va savoir

pareil pour bidou 02 !!!! Engrais NPK intelligent 459143

par Invité Dim 05 Juin 2011, 17:30

c'est surtout la plante qui et intelligente,elle utilise ce dont elle a besoin selon ce qu'on lui fournit et les conditions pédoclimatiques

par **arrigan** Dim 05 Juin 2011, 17:32

Moi les trucs qui sortent de nul part et qui sont revolutionnaires et en plus hors de prix : tape

Sesame, demande a la societé de t'envoyer GRATUITEMENT de quoi faire 1 ha pour que tu puisses juger

par Invité Dim 05 Juin 2011, 17:33

plutôt bart37, c'est dans son coin

par **petite fontaine** Dim 05 Juin 2011, 18:09

un petit pas pour l'homme un grand pas pour l'humanité, si tout cela est vrai bien sur , enfin je suis comme st Thomas

par Invité Dim 05 Juin 2011, 18:20

C'est un bon engrais ça !!! Parce-que pour les autres, qu'est-ce qu'ils sont cons ! Engrais NPK intelligent 531456

(et cheros).

par **daniel89** Dim 05 Juin 2011, 19:50

J'en ai vu des produits miracles en 40 ans de pratique! Mais alors là!!! C'est le bouquet!! Il n'y a même pas la composition.
Je suis bien incapable de juger de l'intelligence de ces formulations.
Par contre pour ce qui est de celle de ceux qui les utilisent......
Sésame, à ta place, je classerai ça dasn les mystifications et je n'y penserai plus.

Les plantes sont, elles "intelligentes". Tu fais une analyse de sol. Ca te permet de voir la répartition des éléments fertilisants :N; P2O5, K20, MgO etc... et, en fonction des besoins des plantes et de la richesse des sols, tu apportent les éléments nécessaires, qui ne sont sûremnt pas intelligents, mais, t'inquiètes!! La plante s'en occupe.
Daniel

par **bidou02** Dim 05 Juin 2011, 20:24

moi je suis con en ce moment donc je préfère les vilains engrais qui polluent : ha

au moins y'a qqchose de certifié sur leurs etiquettes, et pas du vent...

par **PatogaZ** Dim 05 Juin 2011, 20:25

bidou02 a écrit:moi je suis con en ce moment donc je préfère les vilains engrais qui polluent

au moins y'a qqchose de certifié sur leurs etiquettes, et pas du vent...

oui , en ce moment je suis même le roi !!!! Engrais NPK intelligent 459143

par Invité Dim 05 Juin 2011, 20:55

Bon eh bien à lire les réactions ce produit c'est de la pure arnaque.....! Merci de m'avoir averti et m'avoir éviter ainsi de me ridiculiser auprès de mes partenaires burkinabais.!

par **PatogaZ** Dim 05 Juin 2011, 20:59

sesame a écrit:Bon eh bien à lire les réactions ce produit c'est de la pure arnaque.....! Merci de m'avoir averti et m'avoir éviter ainsi de me ridiculiser auprès de mes partenaires burkinabais.!

perso , je pense aussi que c' est de l' arnaque , mais si tu as l' occasion d' en essayer , fais le , il n' y a que la méthode St Thomas qui marche !!!!

par Invité Dim 05 Juin 2011, 21:13

En réalité ce qui m'interessait surtout c'était la possibilité de mélanger le fameux engrais CEN directement à la graine de maïs vu qu'ils n'utilisent pas d'épandeurs d'engrais ici, l'engrais est déposé manuellement à quelques centimètres de chaque plant (par exemple le maïs est semé ici 80 cm entre les lignes et 40 cm entre les poquets) alors imaginez le nombre de plants à l'hectare s'il faut déposer manuellement une petite dose d'engrais à coté de chacun des plants! Inutile de vous dire que moins de la moitié des plants recoivent reellement cet engrais....les paysans ont plutot tendance à sauter certains plants car c'est tres laborieux et fatiguant....résultat eh bien les rendements escomptés ne sont pas atteint....Je pensais avoir trouver le produit miracle a savoir mélanger les graines de maïs au CEN avant le semi et bye bye l'apport manuel. Manifestement je me serai gourée et j'imagine la gène que j'aurai eu face aux techniciens agricole burkinabais....(je suis gestionnaire de projet en passant et je n'ai appris les rudiments de base de l'agriculture qu'ici au Burkina Faso)

par **fusa 32** Dim 05 Juin 2011, 21:16

on peut trouver de vrai engrais (type foliaire ou des engrais solide dilue dans de l eau) surement plus efficace

par **sevi** Dim 05 Juin 2011, 21:21

fusa 32 a écrit:on peut trouver de vrai engrais (type foliaire ou des engrais solide dilue dans de l eau) surement plus efficace

c'est presque pareil !

par **bidou02** Dim 05 Juin 2011, 22:48

TMCE arugmente avec l'enrobage des graines avec du TMF 0.3 L:q x 11 €/L si tu veux essayer

par Invité Lun 06 Juin 2011, 00:31

bidou02 a écrit:TMCE argumente avec l'enrobage des graines avec du TMF 0.3 L:q x 11 €/L si tu veux essayer

J'ai essayé et rien vu de probant, mais Agro d'Oc a testé et trouvé un petit effet, en complément d'une fumure de phosphate d'ammoniaque localisée au semis .

par Invité Lun 06 Juin 2011, 03:06

Dites moi s'il vous plait, comment semons-nous le maïs en France et quel est l'itinéraire technique et le rendement à l'hectare? (hélas avant de venir ici au Burkina Faso je ne connaissais rien en agriculture comme je l'ai deja dit alors excusez-moi pour mon ignorance). alors je m en vais vous fournir les données d'ici auparavant.
- il ya 9 variétés de maïs cultivé au burkina faso
- L'itinéraire technique est le même pour toute les variétés à savoir qu'ils mettent 2 graines de maïs dans chaque trou (manuellement car pas de semoir ici excepté quelques producteurs modernes). L'espacement entre les rangs est de 80 cm et l'espacement entre chaque plant est de 40 cm ce qui fait 62 500 plants par hectare.

- Le rendement potentiel de la variété la plus productive est de 6,5 Tonnes par hectares mais ce rendement n'est hélas jamais atteint par les agriculteurs d'ici qui font en moyenne 3,5 à 4,5 Tonnes par hectare en partie due par le fait que la majorité des plants ne recoivent pas d'engrais à cause du phénomème que j'ai expliqué dans mon post précédent.
PS: je ne parle pas du sésame car je doute fort que nous en produisons en France, alors merci de me donner des infos par rapport au maïs afin que je sache si l'itinéraire technique et les rendements de maïs à l'hectare sont différent d'ici

par **bidou02** Lun 06 Juin 2011, 03:10

maïs : objetif 80 à 100 000 pied/ha (attention, nous n'avons pas le meme stress hydrique cependant !)
indices de précocité 280 (nord) à 500 (sud)

au niveau fumure
150 à 180 u/ha d'azote (tu peux tout mettre au semis, dans la préparation de sol en incorporé pour eviter les pertes, décaler l'azote de qq cm de la graine si mise en sillon ou poquets)
80u/ha de P et de K

attention aux oligos type Mn / Zn

et woalou

par Invité Lun 06 Juin 2011, 03:20

bidou02 a écrit:maïs : objetif 80 à 100 000 pied/ha (attention, nous n'avons pas le meme stress hydrique cependant !)
indices de précocité 280 (nord) à 500 (sud)

au niveau fumure
150 à 180 u/ha d'azote (tu peux tout mettre au semis, dans la préparation de sol en incorporé pour eviter les pertes, décaler l'azote de qq cm de la graine si mise en sillon ou poquets)
80u/ha de P et de K

attention aux oligos type Mn / Zn

et woalou

quel est le rendement obtenu à l'hectare?

par **daniel89** Lun 06 Juin 2011, 08:05

Il est bien difficile de te donner "la" méthode qui serait adaptée à ton type de sol, ton climat, en y intégrant les habitudes culturales de tes paysans.

Tout est lié et doit être pris en compte pour que ça fonctionne. Il est toujours très difficile et très long de convaincre les agriculteurs de changer de méthodes, surtout culturales (j'en sais quelque chose!!)
Ici, en France, nous ne semons pas le maïs en poquet mais en ligne avec des semoir adaptés.
Pour ce qui est de la distribution d'engrais, comme tes agriculteurs n'ont pas la patience ou le courage de distribuer l'engrais sur tous les poquets, essayes de leur faire distribuer, "à la volée" sur toute la surface, comme on le fait ici mécaniquement, mais ç paut se faire manuellement. Les agriculteurs du début de 20 ième siècle pratiquaient ainsi en France.
Il y aura peut être quelques pertes car les racines n'exploitent probablement pas toute la surface (quoique.....) Mais tu auras de toiute façon une bien meilleure répartition.
Daniel

par **wh 26** Lun 06 Juin 2011, 08:11

Je pense que le premier gain et d'éssayer de ne plus mettre 2 graines par trou tout les 40 cm mais une graine tout les 20 cm. C'est sur que pour un semis à la main cela oblige à faire deux fois plus de trou mais il y aura une meilleur couverture du sol, donc moins de mauvaises herbes et d'évapotranspiration et tu gagneras en surface foliare. Pour pas brusquer leur habitude tu leur fais faire l'essai sur au moins deux lignes et vous comparez à la récolte.

par Invité Lun 06 Juin 2011, 08:18

D'où vient ce choix de ce pseudo engrais Bioaga? Depuis quand?
IL m'étonnerait que ce soit un choix spontané des agriculteurs...
Il est agréé pour le "bio". Est-ce que le maïs et le sésame sont commercialisés avec label et mieux valorisés?
Sinon, de véritables engrais, à défaut de fumier ou compost, seraient préférables!

par Invité Lun 06 Juin 2011, 08:30

Il existe des semoirs monograines manuels: ( Ebra)
Il existe aussi des épandeurs d'engrais et semences manuels, à la volée ou localisés, portés (ventral) ou trainés.

par Invité Lun 06 Juin 2011, 13:51

Encore merci à vous tous pour vos avis

Wh 26. Je vais leur faire experimenter cela sur quelques lignes et nous comparerons.

Cultilandes, ce n'est pas l'aspect bio qui m'a emmené a m'interesser au fameux CEN mais uniquement à cause de son mode d'utilisation qui aurait été l'idéal pour eux à savoir mélanger le CEN avec les graines et ca s'arrète là. Plus besoin d'appliquer de l'engrais à nouveau avec le risque de répartition mal faite comme je l'ai expliqué dans un post précédent. Ce n'est donc pas pour produire du maïs ou du sésame Bio, ce qui serait d'ailleurs impossible puisqu'à cause des ravageurs les champs recoivent 1 ou 2 traitement d'insecticide.

par Invité Lun 06 Juin 2011, 14:13

On peut localiser des engrais chimiques classiques dans les poquets, comme nous le faisons dans la ligne de semis de maïs.
Nous localisons généralement du phosphate d'ammoniaque car même si le phosphore est assez abondant naturellement dans le sol, un apport près des semences aide le jeune plant à bien se nourrir. Idem pour l'azote.
La technique classique consiste à déposer l'engrais 5 cm à côté et un peu plus profond que la semence, mais on peut le localiser dans la raie de semis (le poquet dans votre cas) à condition de limiter la dose (100 kg/ha ?) car il y a un risque de toxicité. Le volume serait plus important que cette "poudre de perlinpinpin", mais doser à la main 3 flacons / ha. me paraît impossible!

Autrefois, quand le maïs était sarclé manuellement, on associait dans des poquets un grain de maïs et une graine de haricot grimpant. Le maïs servait de tuteur au haricot qui fournissait l'azote capté dans l'air grâce à ses nodosités...

par Invité Lun 06 Juin 2011, 14:52

Quel rendement à l'hectare atteignez-vous?

par Invité Lun 06 Juin 2011, 15:57

sesame a écrit:Quel rendement à l'hectare atteignez-vous?

9 à 13 tonnes de grains / ha. irrigué, 7 à 12 T / ha. sans irrigation...

par **fusa 32** Lun 06 Juin 2011, 16:28

pour avoir un idee du potentiel de rendement pourrait on avoir la pluviometrie (en mois) que peu recevoir le mais

par Invité Lun 06 Juin 2011, 17:51

- Merci Cultilandes.

- Fusa 32 la variété de maïs que nous produisons avec nos paysans a un cycle de maturité de 80 jours et une aire d'adaption de 800 mm de pluie minimum durant le cycle. quant à la répartition je n'ai pas l'information mais les pluies sont abondantes de la mi-juillet à début septembre.

par **fusa 32** Lun 06 Juin 2011, 20:35

un cycle de 80 jours est pour nous un mais avec un cycle court pour avoir une idee cela correspont a un mais seme en juillet en bretagne içi dans le sud ouest le mais sont seme en mars pour une recolte en septembre octobre avec un pluviometrie de 400 a 500 mm

par Invité Lun 06 Juin 2011, 22:34

- D'accord Fusa

- Cultilandes a mentionné le fait qu'il existe des épandeurs d'engrais manuel à la volée ou localisée. Je pense que l'épandeur localisée devrait être interessant meme si le probleme risque d'être le même à savoir le non respect des règles d'application car ils oubliront volontairement d'en mettre à coté de certains plants.

En fait pour l'engrais la dose appliquée officiellement pour le maïs ici est de 200 kg de NPK 14-23-14 en un seul apport 2 à 3 semaines après le semi avec la fameuse méthode d'application qui pose probleme à cause du non respect et 150 kg d'urée 46% fractionnée en 2 apports. Tandis que pour le sésame la dose est de 100 kg à l'hectare.

Pour le sésame, peut-être qu'avec l'épandeur dont parle Cultilandes on pourrait épandre les 100 kg de NPK à l'hectare avant le semi, au lieu d'attendre 3 semaines ou là les plants ont déja quelques centimètres obligeant ainsi à procédé à traveurs la fameuse méthode inefficace à cause du non suivi.
Par contre pour le maïs est ce possible? car vu que l'urée est apportée en 2 apports et le second apport ayant lieu a une période ou la plante a déjà une certaine hauteur épandre l'urée ne risquerait-il pas de bruler les plantes? Si ce n'est pas le cas peut-etre l'urée pourrait être appliqué sur toute la surface du champ à l'aide d'un épandeur manuel ce qui éviterait la localisation. Qu'en pensez-vous?

par **fusa 32** Lun 06 Juin 2011, 22:45

l uree peu etre epandue sur le mais je sais qu il y a un stade limite mais je ne me rappelle pas lequel

par **bidou02** Ven 10 Juin 2011, 20:57

question concernant la loc du DAP en maïs : quel est le positionnement idéal de la botte de localisation ???

par Invité Ven 10 Juin 2011, 21:10

bidou02 a écrit:question concernant la loc du DAP en maïs : quel est le positionnement idéal de la botte de localisation ???

Ce qui se pratique habituellement: 5 ou 6 cm à côté du rang et entre 4 et 5 cm de profondeur.

Depuis peu, des pratiquants du semis direct le localisent dans la raie de semis, comme un insecticide micro-granulé. Cela évite l'équipement en disques fertiliseurs qui, en semis direct, demandent effort de traction et d'appui. Dans ce cas, le 14-48 est plus indiqué, mais à maximum 70 l/ha car il acidifie fortement le sol et brûle les grains ou plantules, plus que le 18-46.

par **Seb 77** Ven 10 Juin 2011, 21:21

Ca passe bien le 18-46 dans les micro-granulateurs ? Enfin ça doit limiter la quantité à une vingtaine de kg/ha ? :réfléchi

Quand on est pas équipé de la localisation est-ce que ce ne serait pas mieux que du physiostart qui coute bien cher ?

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