Re: Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko"

par **moulinos** Jeu 14 Juil 2011, 12:20

c est tres bien pour aerer la terre

par **ROUDOU** Jeu 14 Juil 2011, 12:29

Oui c'est très bien tout ça mais tu n'a pas peur des graines qui restent au sol et qui vont se retrouver à 10 cm de profondeur pour repousser dans 2 ans?

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 12:40

si je

comprends bien, ton vieux clou fais du tres bon boulot pour 3 francs 6 sous a coté des usines a gaz modernes qui coutes un e malle de biftons.

p.s: tas du prendre ton pieds a faire hurler le 980 : rr

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 13:00

Ah!!! c'est un ebra, on en a encore un, mais qu'en 3m, c'est short!!! J'aime bien aussi cet outil, surtout le travail qu'il fait!!!

Bon là, j'ai ressorti un steeno de 3m à 15 lames, et un rouleau à lames qui travail super bien!!!

Je change les lames, et travail très superficiel, le rouleau fera un ti nivelage, juste assez pour faire levé ce qui reste en terre. Les passages suivants, ce sera vibro-rotoherse!!! J'aime pas travailler profond!!!!! Faut penser aux vers de terre!!!!

par **bidou02** Jeu 14 Juil 2011, 13:06

ROUDOU a écrit:Oui c'est très bien tout ça mais tu n'a pas peur des graines qui restent au sol et qui vont se retrouver à 10 cm de profondeur pour repousser dans 2 ans?

oui, normalement on fait ca au Stripel à 5 cm, c'est la meme dent mais plus fine, plus rapprochées (20 sur 4m) et un bon rouleau spire derrière.
En fait là je ne voulais que faire les passes de pulvé avec, façon décompacteur, pi un élan de nostalgie m'a pris et j'ai fini par faire les 6 ha de colza coupés en entier... comme ca pour m'amuser ... (j'ai des droles de jeu des fois je sais : ha

)

Pour l'aspect enfouissement des graines trop profond, certes, mais y'a que 7 cm de dent tous les 35 donc au final slmt 20% de la surface est travaillée à cette profondeur...

JE PENSE QUE MALGRES TOUS LES DEFAUTS QU'ON CES OUTILS (largeur faible, pas de nivellement), ON FAIT BIEN MOINS D'ERREURS AGRO AVEC CA QU'AVEC DES AILETTES !!!

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 13:08

c'est un stripel ? ou une variante :réfléchi

par **marcel** Jeu 14 Juil 2011, 13:16

tu vas niveler avec quoi derrière ça ?

par **bidou02** Jeu 14 Juil 2011, 13:18

C'est un Quivogne qui n'a pas failli à sa réputation : il a fallu renforcer le chassis par endroit, mais vu le prix qu'on l'a payé (750€...) : ha

Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" Pict2144a

Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" Pict2135

c'est avec ca qu'on fait nos 1ers déchaumage normalement.
Entre 5 et 7 cm, ca tire pas fort (130 cv à 10 kmh, avec le 7710 on pourrait tirer 5m sans problème), ca n'use pas, ca lisse pas, ca ressuye bien et ca coute pas cher en pièce d'usure (un jeu de socs droits tous les 2 ans, les boulons coutent la moitié du prix d'un soc je crois, autrement dit c'est derisoire en entretien)

par **authie80** Jeu 14 Juil 2011, 13:33

bonjour
je pensé et c'est ce que je fait , je ne dechaume pas le colza de suite de maniere que les graines tomber lors de le recolte et meme celle qui tombe en ce moment ( succession de pluie et soleil qui fon eclater les gousses ) germe ?

est ce que j'ai tors ou alors je doit dechaumer de suite?
quelle est le meilleur outil au premier passage , actuellement c'est 1er passage au cover crop a faible profondeur puis stripel en fonction des repousses ou alors labour ( je sait , je suis different de vous , j'aime ma charrue .......) :réfléchi

par **troll** Jeu 14 Juil 2011, 13:38

je ne vois plus l'interêt de ce boulot :surtout si c'est pour enfouir des graines qui ne germeront pas, et que l'on retrouvera plus tard (dans les betteraves par exemple).
ce boulot je le fais juste devant la rotative le jour que je sème le blé.
ps: je ne déchaume plus depuis quelque temps...et pour le moment ça se passe bien .

par **authie80** Jeu 14 Juil 2011, 13:44

troll a écrit:je ne vois plus l'interêt de ce boulot :surtout si c'est pour enfouir des graines qui ne germeront pas, et que l'on retrouvera plus tard (dans les betteraves par exemple).
ce boulot je le fais juste devant la rotative le jour que je sème le blé.
ps: je ne déchaume plus depuis quelque temps...et pour le moment ça se passe bien .

salut trool
ta reaction c'est par rapport a la rapidité du dechaumage de bidou ou par rapport a ma charrue ?

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 13:44

apres colza j attends une semaine que les cannes sechent
puis passage de ddi pour favoriser les levées
puis 2 mois apres ( reglementation sur les couverts ) c est soit glypho ou redechaumage avec un outil genre stripel avec peigne et rouleau
puis semis sans labour

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 14:19

faut déjà penser a la récolté avant de déchaumé, 10.6 h2o a 1h, bref moi ce sera glypho dans 3 semaine un mois puis néodéchaumeur 1 a 2 passage puis le semis au vader, l'an dernier je me suis passé du glypho, cette année vu les feuille qu'il reste et les coins qui sont pas propres, cela fera un bon nettoyage

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 14:20

au fait pourquoi tu voulais faire les passages de tonneau? le décompactage était naturel cette année non?

par **bidou02** Jeu 14 Juil 2011, 14:27

bayoubayou a écrit:au fait pourquoi tu voulais faire les passages de tonneau? le décompactage était naturel cette année non?

Pour faire plaisir aux anciens : ha

boarf c'est pas un vrai décompactage, c'est juste un coup de dent à 10 pour faire éclater le fond de roue, qui part en miette de toute façon vu que tout était déjà fissuré naturellement comme tu le dis ;)

Je sais que ce post est loin d'être innovant en matière de travail du sol, mais c'était juste une remarque pour dire qu'avec des vieux outils, des fois, on fait pas du si "mauvais" boulot que ca, agronomiquement parlant :réfléchi

Moi ce que je vois dans le boulot que j'ai fait, c'est que si je passe ca comme Gingko pdt l'hiver par le gel, avec les "buttes à patates" de terre souflée et le bon mélange résidus/terre, pour revenir là dedans au printemps, ca doit bien le faire Very Happy

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 14:29

bidou02 a écrit:
bayoubayou a écrit:au fait pourquoi tu voulais faire les passages de tonneau? le décompactage était naturel cette année non?

Pour faire plaisir aux anciens

ok je comprend mieux Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 531456

Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 459143

par **JRR28** Jeu 14 Juil 2011, 14:50

Bidou a raison : c'est souvent avec les outils les + simples que l'ont fait du bon travail sans risque d'erreur... Par contre comme dit + haut, j'aurais attendu avant de faire ce passage que les graines de colza germent! Mais bon si c'est pour faire plaisir aux anciens et ne pas tourner en rond au lieu de moissonner, ça se comprend!
Chez moi, je préfère ne pas toucher derrière la récolte du colza ou alors juste en superficiel... Les dents + profond, c'est juste avant le semis du blé (quoique parfois, l'intérêt d'un travail "profond" (10-15) est limité pour faire pousser du blé... mais si j'achète un semoir SD, le père risque de faire une crise cardiaque!!!). : ha

par **authie80** Jeu 14 Juil 2011, 15:09

faire plaisir au ancien je comprend : ha

les train de roue je ne les fait pas par ce que d'une annee sur l'autre elle sont generalement au meme endroit ( fouriere , 1er tour de champ )
mais il dire que des fois , il ne comprenne pas notre raisonnement

par **tof** Jeu 14 Juil 2011, 15:11

Stripel EBRA pour faire une entrée au cover dans les cailloux
C'est pas beau,ça retasse pas mais un mal nécéssaire chez moi

par **hermine 22** Jeu 14 Juil 2011, 15:21

ROUDOU a écrit:Oui c'est très bien tout ça mais tu n'a pas peur des graines qui restent au sol et qui vont se retrouver à 10 cm de profondeur pour repousser dans 2 ans?

et pendant 20 ans !!!

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 15:50

cas particulier:suite à la grêle,j'ai 25 qx par terre,il y en a déja un paquet de germé et je viens de broyer les cannes,je voulais attendre au maxi et passer un coup de glypho mais je me demande si j'ai pas plutôt intérêt à passer un coup de DDI à 2-3 cm et attendre une nouvelle levée voir même plusieurs passages dés que ça relève vû la quantité de graines à faire germer :réfléchi

par **bidou02** Jeu 14 Juil 2011, 16:06

pat51 a écrit:cas particulier:suite à la grêle,j'ai 25 qx par terre,il y en a déja un paquet de germé et je viens de broyer les cannes,je voulais attendre au maxi et passer un coup de glypho mais je me demande si j'ai pas plutôt intérêt à passer un coup de DDI à 2-3 cm et attendre une nouvelle levée voir même plusieurs passages dés que ça relève vû la quantité de graines à faire germer

J'ai un agri qui est dans le meme cas, c'est déjà repousse sur repousse au sol. Je lui ai dis de passer un coup de carrier par semaine, tant que y'a du vert dans la parcelle, sans se poser de questions. Surtout que c'est des terres à betteraves, donc faut pas jouer au con avec les nématodes...

par Invité Jeu 14 Juil 2011, 16:12

Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 109800

Bidou

pour les nématodes,je me pose pas de questions,les terres en sont infestées et c'est des variétés double tolérantes à tous les coups

par **PHACO** Jeu 14 Juil 2011, 17:50

bidou sur tes premieres photos ou tu as enlevè la terre j ai bien l impression que la dent en travaillant dans le sec a refait un 2 eme lissage plus profond

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 17:56

quivogne , on appelle ça l' outil des ivrognes , mais ça fait du bon boulot à pas cher

j' ai un "queue de cochons " john deere avec un multirotor bonnel derrière , ça fait du bon grattouillis superficiel et ça laisse un truc bien plat derrière

quand c' est sec ça rentre pas , alors on sort les disques

mais au final , là où j' ai le plus de vers , c' est là où on ne travaille pas , le ver a horreur de la poussière et il aime de la terre ferme où il peut faire des galeries qui lui permette de monter et descendre selon l' hygrométrie , il n' y a qu' à lui mettre de l' organique pour qu'il soit au paradis

conclusion , moulinos , tin terrano , té peulmette alféralle !!!! Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 459143

Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 290208

par **nonord** Jeu 14 Juil 2011, 18:01

PatogaZ a écrit:quivogne , on appelle ça l' outil des ivrognes , mais ça fait du bon boulot à pas cher

j' ai un "queue de cochons " john deere avec un multirotor bonnel derrière , ça fait du bon grattouillis superficiel et ça laisse un truc bien plat derrière

quand c' est sec ça rentre pas , alors on sort les disques

t'as de la biquette toi Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 660508

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 18:06

nonord a écrit:
PatogaZ a écrit:quivogne , on appelle ça l' outil des ivrognes , mais ça fait du bon boulot à pas cher

j' ai un "queue de cochons " john deere avec un multirotor bonnel derrière , ça fait du bon grattouillis superficiel et ça laisse un truc bien plat derrière

quand c' est sec ça rentre pas , alors on sort les disques
t'as de la biquette toi

oui , acheté 1000 € lors d' une virée , il va bien mais il a des inconvénients : quand c' est sec ça prend pas , si c' est mouillé , tu passes un coup , si tu recroises , tu bourres le multirotor , mais bon , dans son créneau , il va bien

PS : le multirotor si tu as des renouées , tu fais demi tour sinon tu fais des ballots ronds dans les bêches roulantes

par **farmer6060** Jeu 14 Juil 2011, 18:09

1000 € c'est sorte d'un terrano poule

par **moulinos** Jeu 14 Juil 2011, 18:09

PatogaZ a écrit:quivogne , on appelle ça l' outil des ivrognes , mais ça fait du bon boulot à pas cher

j' ai un "queue de cochons " john deere avec un multirotor bonnel derrière , ça fait du bon grattouillis superficiel et ça laisse un truc bien plat derrière

quand c' est sec ça rentre pas , alors on sort les disques

mais au final , là où j' ai le plus de vers , c' est là où on ne travaille pas , le ver a horreur de la poussière et il aime de la terre ferme où il peut faire des galeries qui lui permette de monter et descendre selon l' hygrométrie , il n' y a qu' à lui mettre de l' organique pour qu'il soit au paradis

conclusion , moulinos , tin terrano , té peulmette alféralle !!!!

j vais attendre que le prix de feraille monte encore un peu moque

par **nonord** Jeu 14 Juil 2011, 18:15

moulinos a écrit:
PatogaZ a écrit:quivogne , on appelle ça l' outil des ivrognes , mais ça fait du bon boulot à pas cher

j' ai un "queue de cochons " john deere avec un multirotor bonnel derrière , ça fait du bon grattouillis superficiel et ça laisse un truc bien plat derrière

quand c' est sec ça rentre pas , alors on sort les disques

mais au final , là où j' ai le plus de vers , c' est là où on ne travaille pas , le ver a horreur de la poussière et il aime de la terre ferme où il peut faire des galeries qui lui permette de monter et descendre selon l' hygrométrie , il n' y a qu' à lui mettre de l' organique pour qu'il soit au paradis

conclusion , moulinos , tin terrano , té peulmette alféralle !!!!

j vais attendre que le prix de feraille monte encore un peu

t'as vu:sont tous jaloux de ton terranono Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 279975

par **moulinos** Jeu 14 Juil 2011, 18:24

nonord a écrit:
moulinos a écrit:
PatogaZ a écrit:quivogne , on appelle ça l' outil des ivrognes , mais ça fait du bon boulot à pas cher

j' ai un "queue de cochons " john deere avec un multirotor bonnel derrière , ça fait du bon grattouillis superficiel et ça laisse un truc bien plat derrière

quand c' est sec ça rentre pas , alors on sort les disques

mais au final , là où j' ai le plus de vers , c' est là où on ne travaille pas , le ver a horreur de la poussière et il aime de la terre ferme où il peut faire des galeries qui lui permette de monter et descendre selon l' hygrométrie , il n' y a qu' à lui mettre de l' organique pour qu'il soit au paradis

conclusion , moulinos , tin terrano , té peulmette alféralle !!!!

j vais attendre que le prix de feraille monte encore un peu
t'as vu:sont tous jaloux de ton terranono

erreur sur l ecriture
terraveau moque

c 'est ce qu il vous faut danse

par **nonord** Jeu 14 Juil 2011, 18:26

moulinos a écrit:
nonord a écrit:
moulinos a écrit:
PatogaZ a écrit:quivogne , on appelle ça l' outil des ivrognes , mais ça fait du bon boulot à pas cher

j' ai un "queue de cochons " john deere avec un multirotor bonnel derrière , ça fait du bon grattouillis superficiel et ça laisse un truc bien plat derrière

quand c' est sec ça rentre pas , alors on sort les disques

mais au final , là où j' ai le plus de vers , c' est là où on ne travaille pas , le ver a horreur de la poussière et il aime de la terre ferme où il peut faire des galeries qui lui permette de monter et descendre selon l' hygrométrie , il n' y a qu' à lui mettre de l' organique pour qu'il soit au paradis

conclusion , moulinos , tin terrano , té peulmette alféralle !!!!

j vais attendre que le prix de feraille monte encore un peu
t'as vu:sont tous jaloux de ton terranono

erreur sur l ecriture
terraveau
c 'est ce qu il vous faut

vu les critiques,il doit pas être mauvais Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 378803

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 18:27

faites l' essai de ne pas déchaumer et de mettre un petit compost sur la surface , vous verrez les squatters débarquer dans votre sol

ceux qui ne croient pas peuvent demander aux visiteurs à qui on a fait voir les deux parcelles témoin : je cite >>>>Nonord , mouli , pit59 , atou 59 , michael 62 et encore quelques autres

par **farmer6060** Jeu 14 Juil 2011, 18:29

tu doit pas l'enfouir dans les 48h ton petit compost?

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 18:30

le compte financier de la technique :

charges en plus : 150 € de compost (rendu épandu

charges en moins : le travail déchaumage etc et aussi la fumure PK S MG et une cinquantaine d' unités d' azote

et en plus le plaisir de voir des sols vivants qui ne se plaquent JAMAIS

par **nonord** Jeu 14 Juil 2011, 18:37

farmer6060 a écrit:tu doit pas l'enfouir dans les 48h ton petit compost?

bonne question Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 660508

parce que moi en péri urbaine..........

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 18:45

nonord a écrit:
farmer6060 a écrit:tu doit pas l'enfouir dans les 48h ton petit compost?
bonne question
parce que moi en péri urbaine..........

un petit gratouillis de disc roller (mini mini )

par **farmer6060** Jeu 14 Juil 2011, 18:52

gratouiller c'est pas tricher? : ha

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 18:54

farmer6060 a écrit:gratouiller c'est pas tricher?

et toi , tu gratouilles ou tu chatouilles ???? Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 459143

par **farmer6060** Jeu 14 Juil 2011, 18:57

l'avantage c'est que tu multiplies les v d terre par deux... avec le discotruc moulch...
et ça dois les chatouiller sévère : ha

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 19:00

farmer6060 a écrit:l'avantage c'est que tu multiplies les v d terre par deux... avec le discotruc mulch...

non parce que si tu fauis ça en plein soleil ils sont bien descendus et tu ne leur fais rien , par contre la poussière , ils n' aiment pas du tout

si les écolos étaient de vrais écolos , ils laisseraient l' organique au dessus pour les vers au lieu de contraindre à travailler le sol

encore des écolos bitume qui ne connaissent rien à la vie du sol

mais les odeurs , ça dérange les écolos !!!! le bio ça pue , le chimique ne sent rien bande de moules hémiplégiques !!! Après le Terrano et l'Apollo : des photos du "Giselagingko" 459143

par **farmer6060** Jeu 14 Juil 2011, 19:02

j'aime assez le concept de "moules hémiplégiques" rajoute à lunettes rouge et ça sera au poil... : ha

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 19:07

farmer6060 a écrit:j'aime assez le concept de "moules hémiplégiques" rajoute à lunettes rouge et ça sera au poil...

je n' ai pas l' habitude d' envoyer ce que j' ai à dire par télégramme , si ça ne plait pas , tant pis !!!!

mais vu le nombre de commissions où j' interviens , j' arrive pas mal à faire passer mes messages , même si ça ne plait pas à tous

par **farmer6060** Jeu 14 Juil 2011, 19:09

ps: si t'as un plan compost je suis preneur... cf mp

par **PatogaZ** Jeu 14 Juil 2011, 19:11

farmer6060 a écrit:ps: si t'as un plan compost je suis preneur... cf mp

ça doit pouvoir se faire

par **gg21** Jeu 14 Juil 2011, 19:20

bidou02 a écrit:C'est un Quivogne qui n'a pas failli à sa réputation : il a fallu renforcer le chassis par endroit, mais vu le prix qu'on l'a payé (750€...)

c'est avec ca qu'on fait nos 1ers déchaumage normalement.
Entre 5 et 7 cm, ca tire pas fort (130 cv à 10 kmh, avec le 7710 on pourrait tirer 5m sans problème), ca n'use pas, ca lisse pas, ca ressuye bien et ca coute pas cher en pièce d'usure (un jeu de socs droits tous les 2 ans, les boulons coutent la moitié du prix d'un soc je crois, autrement dit c'est derisoire en entretien)

j'ai exactement le même en 4m... super outil mais je pense le modifier en 4,5m repliable cet hiver car marre de faire la route avec une voiture pilote!! Moi, je l'utilise souvent lorsque les sols sont près de bonne heure pour les semis de colza et si la terre est "resserrée" je trouve cette outil super.

par **dugers** Jeu 14 Juil 2011, 20:00

c'est vrai que quand tu présente un plan d’épandage ça réveille les eocloconos du coins mais je ne m’étalerais pas sur le sujet pour l'instant .......... : bate

par **bidou02** Jeu 14 Juil 2011, 20:31

PHACO a écrit:bidou sur tes premieres photos ou tu as enlevè la terre j ai bien l impression que la dent en travaillant dans le sec a refait un 2 eme lissage plus profond

tout à fait.
Comme tout outil qui travaille le sol, dent ou disque, on occasionne un lissage en dessous de la zone travaillée. un dechaumeur à dent etroite lisse moins qu'un outil à aillettes ou à disques juste parce que le lissage n'intervient que sur 7 cm tous les 35 : il y a 80% de surface de sol épargnée

par **gratteplanete10** Ven 15 Juil 2011, 09:43

bonjour
c est exactement ce que je veux pouvoir faire chez moi......d ou ma question ds un autre post sur le chisel morris apparement le morris n est pas concu pour faire ca ......vais donc essayer de trouver un" giselaginko "tm".....

par Invité Ven 15 Juil 2011, 10:02

bidou02 a écrit:
pat51 a écrit:cas particulier:suite à la grêle,j'ai 25 qx par terre,il y en a déja un paquet de germé et je viens de broyer les cannes,je voulais attendre au maxi et passer un coup de glypho mais je me demande si j'ai pas plutôt intérêt à passer un coup de DDI à 2-3 cm et attendre une nouvelle levée voir même plusieurs passages dés que ça relève vû la quantité de graines à faire germer

J'ai un agri qui est dans le meme cas, c'est déjà repousse sur repousse au sol. Je lui ai dis de passer un coup de carrier par semaine, tant que y'a du vert dans la parcelle, sans se poser de questions. Surtout que c'est des terres à betteraves, donc faut pas jouer au con avec les nématodes...

vas y passe plein de coup pour dégommer tout ça
ya 3 ans j'ai grêlé entre 90 et 100% , j'ai passer 5 fois avec disques ou dents puis glyfo puis blé derrière et retapis de colza donc herbi à l'automne et été dernier déchaumage 4 fois puis glyfo et semis colza et arrivé octobre , une nouvelle levée et résultat des courses 20 qx au lieu de presque 50 qx dans les autres parcelles :tb

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