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    Message par PatogaZ Jeu 22 Sep 2011 - 7:09

    on aurait du être quatre mais bidou ne peut se joindre à nous pour les raisons que chacun sait et qui sont bien légitimes
    Donc BR000 , eugène et moi même sommes ce matin conviés à un tour de table chez Arvalis où on va pouvoir échanger notre savoir faire et leur savoir
    le grand gagnant de la journée sera la SBV , et on va démontrer que quand c' est bon pour la plante , pour la planète et pour le portefeuille , c' est bon pour tout le monde
    merci à tous ceux qui ont porté le concept , je pense en particulier à VF qui m' a remis "le nez dedans" mais aussi à tous ceux qui ont amené leurs recettes perso , bidou , robust , eugène , BR000 qui a été MR SBV patate , à david qui a été le support technique buses , filtres etc....
    en deux mots merci à ceux qui ont amené les ingrédients qui ont fait monter la mayonnaise SBV


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 7:20

    et à toi aussi pour tous tes essais

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    Message par munchy Jeu 22 Sep 2011 - 7:23

    bon courage langue
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    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 7:48

    merci à vous de nous avoir montré la voie : victoire 62

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    Message par Pi-R Jeu 22 Sep 2011 - 8:29

    http://gregland-isbanned.org/emoticon/Content/Content_15.gif [b]bravo
    et félicitation , c'est très dure de faire comprendre au peuple que ça marche quand ça coûte pas chère, personnellement je n'y suis pas arrivé et maintenant je ne suis plus actif ,mais je suis l'affaire de près
    bonne chance à vous
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    Message par tf76 Jeu 22 Sep 2011 - 9:38

    Merci pato et aux autres pro de la SBV de nous avoir initié et de continuer a aller de l'avant pour réduire nos dépense et participé a la vie de la planète : victoire : oeil cheers
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    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 9:50

    Je me rappelle que mon frère a commencé la SBV il y a maintenant 4 ou 5 ans et au début les commerciaux et vendeurs de phyto se foutaient limite de lui et maintenant on en parle de plus en plus et surtout de plus en plus l'utilise... C'est bien que des agriculteurs soient présents dans des tables rondes comme celle-ci Very Happy

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    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 10:28

    PatogaZ a écrit:on aurait du être quatre mais bidou ne peut se joindre à nous pour les raisons que chacun sait et qui sont bien légitimes
    Donc BR000 , eugène et moi même sommes ce matin conviés à un tour de table chez Arvalis où on va pouvoir échanger notre savoir faire et leur savoir
    le grand gagnant de la journée sera la SBV , et on va démontrer que quand c' est bon pour la plante , pour la planète et pour le portefeuille , c' est bon pour tout le monde
    merci à tous ceux qui ont porté le concept , je pense en particulier à VF qui m' a remis "le nez dedans" mais aussi à tous ceux qui ont amené leurs recettes perso , bidou , robust , eugène , BR000 qui a été MR SBV patate , à david qui a été le support technique buses , filtres etc....
    en deux mots merci à ceux qui ont amené les ingrédients qui ont fait monter la mayonnaise SBV

    Tu aurais du m'inviter Pato !!!

    VF

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    Message par br000 Jeu 22 Sep 2011 - 16:43

    nous allons avoir des essais avec notre protocole qui se rapprochent de notre réalité de travail.
    ils ont des quads pour traiter a 60l ds leurs essais.
    la roue tourne. Very Happy
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    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 18:32

    Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.

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    Message par Bill 56 Jeu 22 Sep 2011 - 19:07

    Vous avez été à Boigneville ?, ou en local ?
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    Message par PatogaZ Jeu 22 Sep 2011 - 19:35

    Agri-Conseil a écrit:
    PatogaZ a écrit:on aurait du être quatre mais bidou ne peut se joindre à nous pour les raisons que chacun sait et qui sont bien légitimes
    Donc BR000 , eugène et moi même sommes ce matin conviés à un tour de table chez Arvalis où on va pouvoir échanger notre savoir faire et leur savoir
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    merci à tous ceux qui ont porté le concept , je pense en particulier à VF qui m' a remis "le nez dedans" mais aussi à tous ceux qui ont amené leurs recettes perso , bidou , robust , eugène , BR000 qui a été MR SBV patate , à david qui a été le support technique buses , filtres etc....
    en deux mots merci à ceux qui ont amené les ingrédients qui ont fait monter la mayonnaise SBV

    Tu aurais du m'inviter Pato !!!

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    arvalis avait demandé des agriculteurs , j' ai déjà fait une demande pour le prochain round te concernant


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    Message par PatogaZ Jeu 22 Sep 2011 - 19:36

    Bill 56 a écrit:Vous avez été à Boigneville ?, ou en local ?

    arvalis , domaine de l' Inra à estrées mons (80)


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    Message par PatogaZ Jeu 22 Sep 2011 - 19:40

    fongi59 a écrit:Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.

    je suis très confiant dans l' équipe de jeunes qui nous a reçus , comme dit Br000 , la roue tourne et pour ce qui nous concerne , nous aurons fait notre devoir , je pense que ça va toujours dans le bon sens
    Le grand absent , et on a bien pensé à lui , c' était bidou 02 , il aurait surement été à la fête
    toutes nos pensées vont à son petit garçon et sa place n' était pas avec nous , mais avec sa famille , il y aura d' autres réunions et il pourra se rattraper quand augustin ira mieux trois acéistes chez arvalis ce matin  378803


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    Message par carlo s Jeu 22 Sep 2011 - 19:57

    j


    Dernière édition par carlo s le Jeu 22 Sep 2011 - 20:01, édité 1 fois
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    Message par Dundee 80 Jeu 22 Sep 2011 - 19:59

    Félicitations !!! Franchement je suis tres content pour vous, depuis le temps que cette méthode existe et qu'elle a fait ses preuves, comme quoi il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis, il y a 25 ans , ils (itcf) ne voulaient pas en entendre parler, c'était un véritable blasphème des pros sbv de l'époque.
    Encore BRAVO Pato et ton équipe.

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    Message par Bill 56 Jeu 22 Sep 2011 - 20:14

    Il faut toujours des fous pour faire avancer les troupes, le souci c'est que l'on ne sait jamais quand la troupe va avancer
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    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 20:20

    PatogaZ a écrit:
    fongi59 a écrit:Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.

    je suis très confiant dans l' équipe de jeunes qui nous a reçus , comme dit Br000 , la roue tourne et pour ce qui nous concerne , nous aurons fait notre devoir , je pense que ça va toujours dans le bon sens
    Le grand absent , et on a bien pensé à lui , c' était bidou 02 , il aurait surement été à la fête
    toutes nos pensées vont à son petit garçon et sa place n' était pas avec nous , mais avec sa famille , il y aura d' autres réunions et il pourra se rattraper quand augustin ira mieux trois acéistes chez arvalis ce matin  378803

    Les jeunes écoutent et ont la volonté, mais les vieux (comme c'est souvent le cas dans les cours de ferme) se complaisent souvent dans le traintrain (et ne vont pas aller se faire chier à 4h00 du matin dans la rosée) veillent au grain et freinent souvent (pas évident de perdre la notoriété, la reconnaissance et le "pouvoir". Seuls les imbéciles ne changent pas d'avis... Nous verrons les publications dans quelques années. De toutes façons avec 2018 soit il faudra qu'ils fassent (eux et d'autres organismes) de la recherche en agri bio (ce qui manque en France), ou qu'ils recherchent sur le SBV pour continuer à être crédibles sinon qui va les financer. Oups : Les CVO peut être.
    Je ne connais pas Bidou mais courage à la famille.

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    Message par br000 Jeu 22 Sep 2011 - 20:23

    fongi59 a écrit:Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.
    les techniciens vont choisir les champs d'essais non loin de leurs domiciles. ils vont pouvoir traiter de 6 a 8h du matin.
    ils faut 1h 30 pour traiter un essais(40ares).c'est un fameux travail.
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    Message par PatogaZ Jeu 22 Sep 2011 - 21:06

    perso j' ai grand espoir dans ces jeunes qui ont la volonté d' avancer , et rien que pour eux , pour l' avenir de l' agriculture , je n' ai pas peur de donner le peu de temps libre que j' ai
    après , les querelles de boutons ne m' importent en rien , arvalis , chambres , qu'importe le flacon pourvu qu'on ait l' ivresse !! trois acéistes chez arvalis ce matin  459143


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    Message par fusa 32 Jeu 22 Sep 2011 - 21:49

    merci a tous pour ce que vous faites, cela fait plaisir de voir que ça avance
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    Message par Charlylaterreur Jeu 22 Sep 2011 - 22:13

    matinée très enrichissante(et oui on était 4). Ravi d'avoir fait connaissance avec Eugene et Br000. On était une dizaine d'agri(dont le chef biensur) + 5 techniciens arvalis

    Arvalis(T. Denis) va donc faire ces protocoles:
    -desherbage-> SAM + heliosol
    -fongicide-> Sulfate de Magnésie + heliosol (+ multiplication des passages)
    Il faut désormais "espérer" une année à maladies pour valider ces essais!!! Twisted Evil

    Malgré l’arrêt des pommes de terre chez moi, j'ai trouvé l'intervention de Br000 très enrichissante. (j'ai un rattrapage à faire sur le sujet patate du forum Laughing )

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    Message par eugene Jeu 22 Sep 2011 - 22:17

    comme tu dis Eric je pense que l'on peut faire confiance a ces jeunes ,ils sont des raisonnement d'agris j'ai confiance (pas de tabous) trois acéistes chez arvalis ce matin  588905
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    Message par fabien9632 Jeu 22 Sep 2011 - 22:21

    Qui était là chez arvalis ,
    Pour une fois les chambres sont plus en avance qu'arvalis $la CA 80
    76 62 font des essais et communiquent depuis longtemps !!
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    Message par Invité Jeu 22 Sep 2011 - 23:05

    J'ai retrouvé des résultats d'essai, je me marre avec les conditions, je cite (p207) SUPRA OPTIMALES... avant 9 heures, perso à 8h00 le pulvé est rincé, nettoyé et je déjeune avec le pitchoune, lee choix des buses, etc...
    Autant faire un essai Ferrari avec des roues en bois.
    Bref, les gars qui ont une plus grande expérience que moi en BV pourraient commenter les conditions d'essais décrites.
    Si Pato surveille, que les techniciens sont motivés, les pratiques vont s'améliorer.
    http://issuu.com/vvfr/docs/pac_2014_et_grandes_cultures

    PS: cliquer en bas à gauche pour faire défiler les pages + vite.

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    Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 19:34

    fongi59 a écrit:Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.
    Pato, s'il te plait ... pitié ... explique à ce Monsieur fongi59 comment est financé ARVALIS, à quelles heures de la journée travaillent ses collaborateurs, etc ....
    Oui, s'il te plait avant que je ne cause un peu plus fort à ce Monsieur : grr

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    Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 19:38

    amDBs9 a écrit:
    fongi59 a écrit:Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.
    Pato, s'il te plait ... pitié ... explique à ce Monsieur fongi59 comment est financé ARVALIS, à quelles heures de la journée travaillent ses collaborateurs, etc ....
    Oui, s'il te plait avant que je ne cause un peu plus fort à ce Monsieur trois acéistes chez arvalis ce matin  701374
    C'est vrai, qu'il est dommage de généraliser à l'ensemble des techniciens, les erreurs de certains . trois acéistes chez arvalis ce matin  660508

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    Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 20:01

    Tiens oui Pinocio explique à ce Monsieur le contexte, l'histoire ...
    Nous sommes tous d'accord pour collaborer et nous sommes faits pour nous entendre car ouverts. C'est malheureux qu'il y ait des "fongi59" qui racontent des "grosses bêtises" en plein milieu et "gâchent la fête" !

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    Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 21:25

    Là , je vole au secours de amDBs9 et de ses collègues:
    Même si arvalis est soutenu par la profession "bien pensante", les gens qui y travaillent le font en leur âme et conscience si on peut dire.
    Il y a autant de passionnés chez nous que chez eux !! (j'en sais quelque chose, puisqu'une de mes filles ne jure que par la recherche appliquée sur le terrain Laughing).
    Je ne suis pas d'accord qu'on mette dans le même sac UN(e) technicien(ne) qui aurait un peu bâclé la conclusion de ses essais (la récolte) pour cause de week-end, avec l'ensemble des gens qui travaillent toute l'année sur le terrain et qui plus est pour le cas amDBs9,qui partage ses découvertes, sa passion et son expérience sur ce forum avec nous, alors qu'il pourrait très bien lui aussi garder ça pour lui et ses éprouvettes, au fin fond d'un placard de chez arvalis ! trois acéistes chez arvalis ce matin  266664

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    Message par eugene Ven 23 Sep 2011 - 21:32

    Christophe,si je me souviens bien le tchnico essayeur me disait que les essais étaient prés de chez lui pour une question de traitements tôt le matin donc c'est un pro dont acte trois acéistes chez arvalis ce matin  71849
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    Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 21:36

    Quelles éprouvettes ??? D'ailleurs, c'est quoi une éprovette ? Ah oui, pour les bébés ...
    Merci Pinocio pour ton recadrage fort à propos. Et il n'y a pas que Luc Pelcé chez Arvalis. Il y a aussi ses collègues rencontrés par Pato et ses copains >>> T.Denis et son équipe technique, B.Perriot, D.Gaudillat ... oui, en voilà des bosseurs "24h/24" qui croient à ce qu'ils font et essaient de le faire partager !
    Il est évident que si nous avons des expé SBV à faire, nous les ferons exactement à la même heure que vous. Et ce n'est pas un problème d'heure vous le savez très bien ...

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    Message par PatogaZ Ven 23 Sep 2011 - 21:39

    amDBs9 a écrit:
    fongi59 a écrit:Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.
    Pato, s'il te plait ... pitié ... explique à ce Monsieur fongi59 comment est financé ARVALIS, à quelles heures de la journée travaillent ses collaborateurs, etc ....
    Oui, s'il te plait avant que je ne cause un peu plus fort à ce Monsieur trois acéistes chez arvalis ce matin  701374

    Luc , dans une démocratie , il faut accepter les points de vue divergents , ce qui importe , c' est le travail qu'on fait ensemble , les chiens aboient , la caravane passe !!!!
    Fongi 59 lache une bombe , c' est son droit , c' est son opinion , c' est pas la notre , après , il y aura toujours ceux qui regardent vers le bas et nécessairement , ils finissent par tomber
    perso , je sais que quand on dérape en voiture , il ne faut pas regarder l' arbre sinon on va dedans !!!
    regardez là où ça passe et vous passerez , regardez vers le haut et vous vous élèverez

    c' était mon message du jour !!! trois acéistes chez arvalis ce matin  459143


    La grand estoille par sept jours bruslera,
    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par PatogaZ Ven 23 Sep 2011 - 21:40

    rectification importante , ce n' était pas trois acéistes mais quatre !!!
    Charlylaterreur était de la partie également !!!!
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    Message par basto Ven 23 Sep 2011 - 21:50

    moi je suis content de la sbv , je fait de petit rendement ( sol + condition climatique ) et cela me permet de limiter le cout des phyto car c'est dur de faire des marges !!! en + les plantes semble moins stressé , pour les rendements je n'ai pas assez de recul ont verra dans quelques années : victoire bon c'est sur les pression maladie sont peut etre moins élever que dans le nord trois acéistes chez arvalis ce matin  3434830833
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    Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 22:14

    Pato, j'accepte évidemment les points de vue divergents, sinon je ne serais pas là.
    Par contre je n'accepte pas "les affirmations grossières dont il est déjà démontré qu'elles sont fausses". "Arvalis financé par les firmes" d'après ce pauvre fongi59 (tiens il a disparu depuis que je suis là) ? Ce n'est pas un avis divergent, c'est juste de la calomnie diffamatoire !

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    Message par Invité Ven 23 Sep 2011 - 23:23

    avant de me lancer dans le BV,j'ai participé à une journée d'information de ma coop sur le bas volume avec l'intervention d'un gars d'arvalis qui disait avec raison qu'il ne pouvait pas dire si le BV fonctionnait ou non car il n'avait pas suffisamment de données pour le valider.
    Espérons que le travail effectué lui donne assez d'infos pour prendre position.
    Les expés de la coop donnaient un verdict simple:ça marche pas à demi dose sans utiliser d'adjuvant et en traitant à 10 heures du matin: c'est ce qui m'a décisivement décidé à me lancer dans le BV façon ACE et VF. Very Happy





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    Message par jef81 Ven 23 Sep 2011 - 23:36

    PatogaZ a écrit:
    amDBs9 a écrit:
    fongi59 a écrit:Bravo à vous, c'est un premier pas, quelles seront les conditions et heures d'application des essais... Ils ont déjà essayé, je n'arrive pas à mettre la main sur leurs conclusions, bref à l'époque les conclusions étaient plus que mitigées par rapport à l'intérêt du SBV.
    Qui récoltera les essais????? (avec le mauvais esprit que j'ai : combien d'entre vous ont déjà réalisé des stages et récolté des essais, je peux vous témoigner que c'est souvent folklo surtout le vendredi soir...
    En étant en grande partie financé par des firmes phyto je vois mal cet organisme diffuser des résultats favorables aux SBV.
    Par contre il est incontestable que si les résultats sont transférés à nos instances administratives, de façon objective, les choses avanceront.
    Enfin, pour assister aux réunions de coop dans ma région je peux vous dire qu'il ne faudrait surtout pas diffuser ce genre de programme : Le SBV aux heures de bureau serait une cata et de nombreux "collègues" recommenceraient les pleines doses! Difficile.
    Espérons, pour ne plus avoir à cacher certaines pratiques, que dans quelques années le certiphytoto intègre une initiation au BV grâce à vos démarches...
    Bravo pour ces démarches, même si la majorité de la profession n'est pas prête psychologiquement, le fait de pouvoir utiliser la SBV, pour ceux qui le veulent, en toute légalité serait magnifique.
    Pato, s'il te plait ... pitié ... explique à ce Monsieur fongi59 comment est financé ARVALIS, à quelles heures de la journée travaillent ses collaborateurs, etc ....
    Oui, s'il te plait avant que je ne cause un peu plus fort à ce Monsieur trois acéistes chez arvalis ce matin  701374

    Luc , dans une démocratie , il faut accepter les points de vue divergents , ce qui importe , c' est le travail qu'on fait ensemble , les chiens aboient , la caravane passe !!!!
    Fongi 59 lache une bombe , c' est son droit , c' est son opinion , c' est pas la notre , après , il y aura toujours ceux qui regardent vers le bas et nécessairement , ils finissent par tomber
    perso , je sais que quand on dérape en voiture , il ne faut pas regarder l' arbre sinon on va dedans !!!
    regardez là où ça passe et vous passerez , regardez vers le haut et vous vous élèverez

    c' était mon message du jour !!! trois acéistes chez arvalis ce matin  459143

    moi j'ai regarder vers le bas en marchand, putain sa fait mal la ferraille : ha

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    Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 9:13

    amDBs9 a écrit:Tiens oui Pinocio explique à ce Monsieur le contexte, l'histoire ...

    Pas la peine d'appeler papa puis maman a la rescousse pour qu'ils expliquent a votre place! Vous êtes bien assez grand pour le faire seul : ha

    amDBs9 a écrit:Nous sommes tous d'accord pour collaborer et nous sommes faits pour nous entendre car ouverts. (.....)!
    :réfléchi
    Enfin! Quelle bonne nouvelle après tant d'années de "dénigrement" de l'efficacité de la réduction de doses ! J'attends donc votre appel avec impatience. A très bientôt.

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    Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 9:19

    Agri-Conseil a écrit:
    amDBs9 a écrit:Tiens oui Pinocio explique à ce Monsieur le contexte, l'histoire ...

    Pas la peine d'appeler papa puis maman a la rescousse pour qu'ils expliquent a votre place! Vous êtes bien assez grand pour le faire seul
    Certes !!! Mais connaissant amDBs9, même si lui roule en aston martin et moi seulement en ferrari, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de démolir le travail effectué par des techniciens, on ne fera jamais avancer le système en cassant les pattes des chevaux qui tirent le coche, même si ceux-ci sont menés par des cochers déconnectés de la réalité de l'état de la route. trois acéistes chez arvalis ce matin  643574442 trois acéistes chez arvalis ce matin  290208 trois acéistes chez arvalis ce matin  1180858043

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    Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 9:20

    amDBs9 a écrit:Pato, j'accepte évidemment les points de vue divergents, sinon je ne serais pas là.
    Par contre je n'accepte pas "les affirmations grossières dont il est déjà démontré qu'elles sont fausses". "Arvalis financé par les firmes" d'après ce pauvre fongi59 (tiens il a disparu depuis que je suis là) ? Ce n'est pas un avis divergent, c'est juste de la calomnie diffamatoire !

    de temps en temps il serait bon de rappeler qui finance arvalis

    moi le premier je ne sais pas trop qui finance quoi Very Happy

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    Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 10:23

    pinocio a écrit: (....)
    , je ne pense pas qu'il soit nécessaire de démolir le travail effectué par des techniciens, on ne fera jamais avancer le système en cassant les pattes des chevaux qui tirent le coche, même si ceux-ci sont menés par des cochers déconnectés de la réalité de l'état de la route.

    C'est tout a fait exact!

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    Message par bidou02 Sam 24 Sep 2011 - 10:41

    La remarque que j'aurai pu faire si j'avais été là, c'est qu'au niveau ''application agri" il se passe des choses qui dépassent le cadré expé sensus stricto.

    Dans mes expés depuis plusieurs années, j'ai tjr visé "aussi bien" avec la SBV que le classique.

    Ce qui m'étonne c'est mes résultats d'enquetes (sur qq milliers d'ha) où on sort mieux en SBV qu'en Classique. On a jamais sorti ca en expé pourtant.
    Est ce que mes agris sont redevenu plus techniques avec le chgmt de méthode (effet psychologique "pas de souplesse" en dose réduite donc on fait bp plus gaffe, on traite plus tot et mieux ? on fait moins d'impasse ?)
    Ou
    Y'a t-il des effets synergiques insoupconnés avec tel ou tel mélange triple ou quadruple (herbi/fongi/régul) ??? que l'on ne fait pas forcément en expé (isolation d'un facteur de travail unique)

    :réfléchi :réfléchi :réfléchi

    C'est là que la technique "microparcelle" montre ses limites.
    La technique est tellement complexe que je pense qu'il faudrait l'étudier via des "fermes de reference" comme ca peut etre le cas en protection intégrée. Si les messieurs d'Arvalis passent ici, c''était le messages que je voulais faire passer si j'avais pu etre là

    Désolé encore de ne pas avoir pu etre parmi vous
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    Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 12:46

    Agri-Conseil a écrit:
    amDBs9 a écrit:Tiens oui Pinocio explique à ce Monsieur le contexte, l'histoire ...

    Pas la peine d'appeler papa puis maman a la rescousse pour qu'ils expliquent a votre place! Vous êtes bien assez grand pour le faire seul : ha

    amDBs9 a écrit:Nous sommes tous d'accord pour collaborer et nous sommes faits pour nous entendre car ouverts. (.....)!
    :réfléchi
    Enfin! Quelle bonne nouvelle après tant d'années de "dénigrement" de l'efficacité de la réduction de doses ! J'attends donc votre appel avec impatience. A très bientôt.
    Monsieur Franquet, heureux de vous voir "rôder" par ici ... au cas où ...
    Attention aux jugements de valeurs qui ne concluent que du côté noir ou que du côté blanc. En toute chose, les avis et positions sont bien plus diverses, quelle que soit la structure qui nous paie pour faire avancer les affaires.
    PS : j'ai beaucoup d'estime pour mon "Papa" Pinocio ! sans lui, comment pourrais je aller à l'école tous les matins ? : rr

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    Message par PatogaZ Sam 24 Sep 2011 - 13:00

    bidou02 a écrit:La remarque que j'aurai pu faire si j'avais été là, c'est qu'au niveau ''application agri" il se passe des choses qui dépassent le cadré expé sensus stricto.

    Dans mes expés depuis plusieurs années, j'ai tjr visé "aussi bien" avec la SBV que le classique.

    Ce qui m'étonne c'est mes résultats d'enquetes (sur qq milliers d'ha) où on sort mieux en SBV qu'en Classique. On a jamais sorti ca en expé pourtant.
    Est ce que mes agris sont redevenu plus techniques avec le chgmt de méthode (effet psychologique "pas de souplesse" en dose réduite donc on fait bp plus gaffe, on traite plus tot et mieux ? on fait moins d'impasse ?)
    Ou
    Y'a t-il des effets synergiques insoupconnés avec tel ou tel mélange triple ou quadruple (herbi/fongi/régul) ??? que l'on ne fait pas forcément en expé (isolation d'un facteur de travail unique)

    trois acéistes chez arvalis ce matin  660508 trois acéistes chez arvalis ce matin  660508 trois acéistes chez arvalis ce matin  660508

    C'est là que la technique "microparcelle" montre ses limites.
    La technique est tellement complexe que je pense qu'il faudrait l'étudier via des "fermes de reference" comme ca peut etre le cas en protection intégrée. Si les messieurs d'Arvalis passent ici, c''était le messages que je voulais faire passer si j'avais pu etre là

    Désolé encore de ne pas avoir pu etre parmi vous

    j' ai cru comprendre qu'il y aurait d' autres réunions , tu te rattraperas la prochaine fois !!! trois acéistes chez arvalis ce matin  459143


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    Nuee fera deux soleils apparoir,
    Le gros mastin toute nuict hurlera,
    Quand grand pontife changera de terroir. (octobre rouge)
    je n' ai pas encore la date du prochain zimboum , je vous tiens au jus dès que j' ai des nouvelles (ASAP)
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    Message par Bill 56 Sam 24 Sep 2011 - 18:12

    J'ai une question pour Luc, comment pvous procédé pour faire des applications BV avec un pulvé expé ?
    Avec un tracteur on peut rouler vite, mais avec un pulvé expé sur 10 m de long difficile de faire + de 6 km/h en étant régulier sur la distance.
    Et les buses même avec de la verte c'est pas facile de descendre en dessous de 100 l/ha
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    Message par oli Sam 24 Sep 2011 - 20:00

    Il me semble que lorsque j'étais en stage chez Mr Luc, on avait testé des réductions de doses mais pas en bas volume à l'époque !!!

    Tout ça pour vous dire que luc a l'esprit ouvert et j'espère qu'il va nous aider pour progresser dans la SBV !!! : drapeau

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    Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 20:29

    Bill 56 a écrit: J'ai une question pour Luc, comment pvous procédé pour faire des applications BV avec un pulvé expé ?
    Avec un tracteur on peut rouler vite, mais avec un pulvé expé sur 10 m de long difficile de faire + de 6 km/h en étant régulier sur la distance.
    Et les buses même avec de la verte c'est pas facile de descendre en dessous de 100 l/ha
    Non, pas de pulvé expé ... il faut courrir. Au mieux, on peut faire du 80L/ha.
    Donc, c'est le quad. par contre il n'y a pas de quad dans toutes les stations Arvalis (loin de là) ... c'est ça le souci. Pour info, un quad équipé pulvé ... c'est la modique somme de 15 000€. Je n'ai pas ça en poche, ou en tout cas pas la totalité de la somme.

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    trois acéistes chez arvalis ce matin  Empty Re: trois acéistes chez arvalis ce matin

    Message par Invité Sam 24 Sep 2011 - 20:30

    oli a écrit:Il me semble que lorsque j'étais en stage chez Mr Luc, on avait testé des réductions de doses mais pas en bas volume à l'époque !!!

    Tout ça pour vous dire que luc a l'esprit ouvert et j'espère qu'il va nous aider pour progresser dans la SBV !!! : drapeau

    Merci ... mais mon problème est que je ne me souviens plus de toi. Je sais ça la fout mal !!!

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    Message par bidou02 Sam 24 Sep 2011 - 20:54

    Je le dis, je le répète encore une fois : le secret de la SBV, c'est pas une question de vol/ha.

    Moi mes expés sont faites au pulvé d'expé, au pas de 3 kmh classique, à 120 L/ha.
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    Message par oli Sam 24 Sep 2011 - 21:12

    amDBs9 a écrit:
    oli a écrit:Il me semble que lorsque j'étais en stage chez Mr Luc, on avait testé des réductions de doses mais pas en bas volume à l'époque !!!

    Tout ça pour vous dire que luc a l'esprit ouvert et j'espère qu'il va nous aider pour progresser dans la SBV !!! : drapeau

    Merci ... mais mon problème est que je ne me souviens plus de toi. Je sais ça la fout mal !!!

    1-j'étais dans tes 10 premiers stagiaires.....

    2-tu as voulu m'embaucher, hélas le service militaire....pourtant j'aurais bien aimer faire quelques années à tes cotés !! : victoire

    avec ça tu va avancer !!! : rr à moins que alzheimer te guette ???? : res
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