débriefing Combiliner sitera 3500

par **PatogaZ** Mar 27 Sep 2011, 21:30

Rappel du premier message :

bon , après quelques jours sur le combiné , vient l' heure du bilan, ou plutôt , non , du pré-bilan , le bilan , on le fera à la levée des premiers et des derniers semis

alors , en vrac : c' est lourd , c' est solide , ça fait un boulot terrible , à voir dans le temps la suite avec des ha dans les pattes

points forts :
¤ super distribution "à la carte" avec une vitesse variable et une cannelure type nodet , qui va bien
¤ matériel robuste , quand on voit la dimension des organes , on a compris , le boitier de la rotative , c' est pas un boitier , c' est une turbine d' hélico
¤ modulation à la demande du semoir par rapport à la rotative
¤ rotors décalés de 15 ° donc pas de vibrations (comme lemken )
¤ packer trapèze de bonne facture , lourd , fait un beau pré-sillon bien plombé
¤ 35 cm entre disques avants et arrières (plus de dégagement que lemken )
¤ excellente herse de recouvrement

points faibles :
¤ poids
¤ le jalonneur (là , c' est la misère !!! il compte parfois deux passages quand on lève , parfois pas du tout , on est obsédé par ce truc qui vous trompe !!! c' est nul et indigne de Khun )
¤ on aurait souhaité un système de vidange trémie plus ingénieux

par **logo55** Dim 30 Oct 2011, 09:30

agrible a écrit:MOI les consommations après colza pour du blé.

Cower-croop 8 l/ha x par 3 ha/heure= 24 litres heures(x par 2 des fois)
Charrue 15 litres ha x par 1,7 ha /heure= 25 litres heures
Semi combiné 12 litres/ha x par 2 ha/heure =24 litres heures

ça fait déjà 73 l/ha sans la mois-batt n'y les traitements n'y les divers transport n'y l'entretien (epareuse fauchage ... )
moi je suis a 87 l /ha tout compris avec un passage de carrier + chisel + rotative semoir 5 m et tout le toutime ...

par **sarltpas** Dim 30 Oct 2011, 09:34

je suis à 6.5-7 l/ha au semi, combiné accords a disques sur rotatives, semi en mode éco ac 235cv vario (12 km/h en 4 mètres çà fait grosso modo 3.5ha/h) le tracteur consomme entre 22 et 27l/h suivant les champs . je précise rotative en mode éfface trace uniquement .....et terre préparer d'avance , taille moyenne des parcelles 8 ha

par Invité Dim 30 Oct 2011, 09:37

j'ai des doutes aussi :
3 m X 12 km/h = 3.6 ha/h moins les bouts et chargement = 3.3 ha maxi

conso moyenne d'un tracteur pour emmener çà ( régime pdf) = 25 à 30 /h (et faut pas que ce soit dur !) soit un mini-mini de 9 l/ha :réfléchi

mais tout reste possible au vu de l'avatar avec une biquette

par Invité Dim 30 Oct 2011, 09:52

logo55 a écrit:
agrible a écrit:MOI les consommations après colza pour du blé.

Cower-croop 8 l/ha x par 3 ha/heure= 24 litres heures(x par 2 des fois)
Charrue 15 litres ha x par 1,7 ha /heure= 25 litres heures
Semi combiné 12 litres/ha x par 2 ha/heure =24 litres heures

ça fait déjà 73 l/ha sans la mois-batt n'y les traitements n'y les divers transport n'y l'entretien (epareuse fauchage ... )
moi je suis a 87 l /ha tout compris avec un passage de carrier + chisel + rotative semoir 5 m et tout le toutime ...

Moi je compte 35 litres/ha et non73 litres (total horaire)

par **logo55** Dim 30 Oct 2011, 10:03

agrible a écrit:
logo55 a écrit:
agrible a écrit:MOI les consommations après colza pour du blé.

Cower-croop 8 l/ha x par 3 ha/heure= 24 litres heures(x par 2 des fois)
Charrue 15 litres ha x par 1,7 ha /heure= 25 litres heures
Semi combiné 12 litres/ha x par 2 ha/heure =24 litres heures

ça fait déjà 73 l/ha sans la mois-batt n'y les traitements n'y les divers transport n'y l'entretien (epareuse fauchage ... )
moi je suis a 87 l /ha tout compris avec un passage de carrier + chisel + rotative semoir 5 m et tout le toutime ...

Moi je compte 35 litres/ha et non73 litres (total horaire)

ha oui merde ,autant pour moi j'ai confondu l/h et l/ha

par **fergie62** Dim 30 Oct 2011, 10:35

Premio a écrit:Le semoir en lui meme fait 1.1 T, la herse doit faire 1.4 T + 800 kg de semences quand la trémie est pleine ca fait 3.3 T total a peu près, j'ai une spire d'1.3 T a l'avant et il faut ca dans les pentes ..

@agriblé : si j'ai des zones caillouteuses, dans la parcelle ou j'ai semé hier c'était ca, je voulais tester les limites de l'engin, et a 12 sur des bancs de galets et schistes ca ne pianote pas du tout, toujours a la bonne profondeur.

Niveau vitesse en rythme de croisière je roules a 10-11 km/h pour une conso de 5 l/ha

j ai un amazone ad 353 et il est lourd aussi
la herse seule (220cv) 1360kg
le rouleau raynneur 620kg
le semoir 825kg total 2800kg a vide
A cela tu rajoute 700kg de semence resultat on arrive a 3500kg

par Invité Dim 30 Oct 2011, 20:00

Autant pour moi , je suis a 9.5 l/ha au semis, 5 l c'était pour le coup de canadien que j'ai passé avant ...

Et c'est vrai que je ne fais pas beaucoup travailler la herse ...

par **marcel** Dim 30 Oct 2011, 20:22

idem pour moi dans les belles parcelles, avec un puma cvx 195 + combiné 3m50, régime 1000 éco, HR à 2/3 cm.

par **Bill 56** Dim 30 Oct 2011, 20:26

Sur le Lemken, tu peux avoir la herse de recouvrement également, par contre il ne l'a préconise pas, car pour eux, le terre que remet la herse sur le sillon fausse la donnée de profondeur !

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 20:28

Bill 56 a écrit:Sur le Lemken, tu peux avoir la herse de recouvrement également, par contre il ne l'a préconise pas, car pour eux, le terre que remet la herse sur le sillon fausse la donnée de profondeur !

faux !!! et c' est le plus gros avantage du khun !!! en terre argileuse , tu ne recouvres pas ton grain , si il passe une limace , le grain reste , mais le germe saute

par Invité Dim 30 Oct 2011, 20:33

marcel a écrit:idem pour moi dans les belles parcelles, avec un puma cvx 195 + combiné 3m50, régime 1000 éco, HR à 2/3 cm.

Moi c'est derrière labour et souvent la terre monte jusqu’à la prise de force de la herse, je suis obligé de faire comme cela pour niveler et retasser l'entre roue du tracteur.Je suis persuadé qu'avec un tasse avant meilleur boulot et surtout il y aurait moins de tirage et de consommation.

par Invité Dim 30 Oct 2011, 20:38

PatogaZ a écrit:
Bill 56 a écrit:Sur le Lemken, tu peux avoir la herse de recouvrement également, par contre il ne l'a préconise pas, car pour eux, le terre que remet la herse sur le sillon fausse la donnée de profondeur !

faux !!! et c' est le plus gros avantage du khun !!! en terre argileuse , tu ne recouvres pas ton grain , si il passe une limace , le grain reste , mais le germe saute

bon c'est dimanche soir peut-être mais j'ai pas tout compris sur ton argument

par **BV-Fan** Dim 30 Oct 2011, 20:49

PatogaZ a écrit:
Premio a écrit:Le semoir en lui meme fait 1.1 T, la herse doit faire 1.4 T + 800 kg de semences quand la trémie est pleine ca fait 3.3 T total a peu près, j'ai une spire d'1.3 T a l'avant et il faut ca dans les pentes ..

@agriblé : si j'ai des zones caillouteuses, dans la parcelle ou j'ai semé hier c'était ca, je voulais tester les limites de l'engin, et a 12 sur des bancs de galets et schistes ca ne pianote pas du tout, toujours a la bonne profondeur.

Niveau vitesse en rythme de croisière je roules a 10-11 km/h pour une conso de 5 l/ha

ben moi je ne sais pas descendre en dessous de 13l / ha

+1, 15l à 25l

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 20:51

jack77 a écrit:
PatogaZ a écrit:
Bill 56 a écrit:Sur le Lemken, tu peux avoir la herse de recouvrement également, par contre il ne l'a préconise pas, car pour eux, le terre que remet la herse sur le sillon fausse la donnée de profondeur !

faux !!! et c' est le plus gros avantage du khun !!! en terre argileuse , tu ne recouvres pas ton grain , si il passe une limace , le grain reste , mais le germe saute

bon c'est dimanche soir peut-être mais j'ai pas tout compris sur ton argument

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faut arrêter de fumet le ballot de foin de la Crau que tu as ramené de chez lolo !!!!!

j' explique : quand ton grain est recouvert de terre , la limace grise ne peut pas l' attaquer , la noire oui !!!

si tu laisse un grain non recouvert , le lendemain , le germe est vidé , le grain est intact mais le germe est bouffé , ça c' est la limace grise

par Invité Dim 30 Oct 2011, 21:01

j'ai pô fumé le belo
mais la terre que remet le solitair même sans herse çà suffit pas :réfléchi

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 21:31

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semis du 5 octobre ,apres colza 1fois smaragd et 1 fois chisel la veille de semer terre a 25 pc argile.pas de broyage de tige de colza

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 21:32

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moutarde semee debut septembre

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 21:36

jack77 a écrit: j'ai pô fumé le belo
mais la terre que remet le solitair même sans herse çà suffit pas

dans les argiles mouillés , non

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 21:39

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semis du 4 octobre sur chisel apres bett

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 21:42

c' est bien parce que c' est sec , quand ça sera humide tu verras !!!!

par **Seb 77** Dim 30 Oct 2011, 21:48

gingko a écrit: semis du 4 octobre sur chisel apres bett

Ca parait pas très régulier on dirait qu'on voir des poquets et des ronds clairs sur la droite de la photo ? :réfléchi

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 21:49

quand c est humide ,ca va pas trop avec le paker trapeze .le mieux quand c est possible laisser secher .c est pas le semoir des conditions humides

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 21:51

gingko a écrit:quand c est humide ,ca va pas trop avec le paker trapeze .le mieux quand c est possible laisser secher .c est pas le semoir des conditions humides

on est d' accord , mais derrière betteraves en décembre , ça sèche pas trop (perso j' ai du reprendre le GC MAX et la pégo 4 mètres pour finir la mission , et une autre fois , au Sämavator , ça a fait du super boulot )

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 21:52

Seb 77 a écrit:
gingko a écrit: semis du 4 octobre sur chisel apres bett

Ca parait pas très régulier on dirait qu'on voir des poquets et des ronds clairs sur la droite de la photo ?

j ai ete voir ce matin et j ai remarque ca ,sur place on voit que les lievres ont fait un repas ,avec la petite butte on ne voit plus le ble en travers

par **Seb 77** Dim 30 Oct 2011, 22:00

D'accord si ce sont des dégâts de lièvres...

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 22:02

Seb 77 a écrit:D'accord si ce sont des dégâts de lièvres...

j' ai eu un lemken (saphir) pendant 6 ans , très content du placement sauf en pois de conserve et colza

pas de recul sur le sitéra pour ces récoltes , sinon en céréales , très bien

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 22:05

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detail du semis

par Invité Dim 30 Oct 2011, 22:08

c'est quoi le blem en colza ? c'est sûrement pas le placement de l'herriau mais quand même :réfléchi

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 22:13

dans les parties biefeuses et plutot lioneuses ca a leve en meme temps ,donc le trapeze fait la capillarite ,les disques sont stables a grande vitesse et la roulette rappuie et sert de roue de jauge .je vois pas ce qu on peu ameliorer sur ce concept

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 22:14

jack77 a écrit:c'est quoi le blem en colza ? c'est sûrement pas le placement de l'herriau mais quand même

chez moi , ça faisait des poquets et un trou entre deux (attention , saphir , pas solitair)

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 22:16

en colza il peut y avoir pb si grosse pluie apres semis ,la petite butte s effondre et le semis est plus enterre,la roue a tendance a faire croute en petite pluie

par Invité Dim 30 Oct 2011, 22:20

çà vaut le coup de mettre des dents de herse étaleuse individuelles ?

par **tof** Dim 30 Oct 2011, 22:35

gingko a écrit: detail du semis

Comprend toujours pas pourquoi vous faites travailler le peigne dans la raie de semis
Moi ils sont reglés précisemment entre 2 rayons

par **Seb 77** Dim 30 Oct 2011, 22:36

Il n'y a pas de peigne sur le solitair.

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 22:38

Seb 77 a écrit:Il n'y a pas de peigne sur le solitair.

si possible en option.j ai enleve avant semis et grosse pluie .levee impec

par **tof** Dim 30 Oct 2011, 22:39

Ok
Bonne nuit : rr

par Invité Dim 30 Oct 2011, 22:39

sauf erreur de ma part la tof c'est du semis lemken sans peigne
le sillon c'est la roulette derriere les disques qui l'a fait

par **Seb 77** Dim 30 Oct 2011, 22:41

gingko a écrit:
Seb 77 a écrit:Il n'y a pas de peigne sur le solitair.
si possible en option.j ai enleve avant semis et grosse pluie .levee impec

Donc pas de peigne sur tes photos ?

par **PatogaZ** Dim 30 Oct 2011, 22:42

jack77 a écrit:sauf erreur de ma part la tof c'est du semis lemken sans peigne
le sillon c'est la roulette derriere les disques qui l'a fait

le sillon , c' est le trapèze , les disques sèment dedans et la roue plombe le tout , elle sert aussi de jauge pour le parallélogramme

par **gingko** Dim 30 Oct 2011, 22:44

jack77 a écrit:sauf erreur de ma part la tof c'est du semis lemken sans peigne
le sillon c'est la roulette derriere les disques qui l'a fait

evidemment pas de herse ,sur certains semoirs il y a de peigne droit de chaque cote de la roulette .j ai pas ca mais une en zig zag qu on met ou pas

par Invité Dim 30 Oct 2011, 22:49

gingko a écrit:
jack77 a écrit:sauf erreur de ma part la tof c'est du semis lemken sans peigne
le sillon c'est la roulette derriere les disques qui l'a fait
evidemment pas de herse ,sur certains semoirs il y a de peigne droit de chaque cote de la roulette .j ai pas ca mais une en zig zag qu on met ou pas

je l'ai pas encore le zig-zag
tu le mets souvent ou pas

par **gingko** Lun 31 Oct 2011, 06:33

peutetre apres mais grain et chisel si besoin

par **vinc@nt** Lun 31 Oct 2011, 18:23

Premio a écrit:Le semoir en lui meme fait 1.1 T, la herse doit faire 1.4 T + 800 kg de semences quand la trémie est pleine ca fait 3.3 T total a peu près, j'ai une spire d'1.3 T a l'avant et il faut ca dans les pentes ..

Sur la notice de mon intégra 3M à socs il est indiqué 1080kg traceurs latéraux et de jalonage compris!
Le sitera devrait peser plus lourd avec des disques ?

par **badaboom** Lun 31 Oct 2011, 18:44

c'est quoi la différence entre l'intégra série 1003 et le sitera ?

par Invité Mar 01 Nov 2011, 12:15

vinc@nt a écrit:
Premio a écrit:Le semoir en lui meme fait 1.1 T, la herse doit faire 1.4 T + 800 kg de semences quand la trémie est pleine ca fait 3.3 T total a peu près, j'ai une spire d'1.3 T a l'avant et il faut ca dans les pentes ..

Sur la notice de mon intégra 3M à socs il est indiqué 1080kg traceurs latéraux et de jalonage compris!
Le sitera devrait peser plus lourd avec des disques ?

Moi c'est écrit 1100 kg sur le semoir, les traceurs sont sur la herse, trémie de 1100 l et pas de jalonnage de pré levée

par Invité Mar 03 Jan 2012, 10:09

qu'est ce qui serait le mieux en terres collantes et qui passe bien aussi dans les sables ?? :réfléchi

le steeliner c'est ça : débriefing Combiliner sitera 3500 - Page 2 58

par **VERT 42** Mar 03 Jan 2012, 10:25

gb62 a écrit:qu'est ce qui serait le mieux en terres collantes et qui passe bien aussi dans les sables ??

le steeliner c'est ça :

depuis 1 an on a viré les packers sur nos herses Rabe et on a adapté des rouleau Matrix Amazone et depuis on passe sans soucis de l'argile au sable et je trouve que les levées sont meilleures mais avec 1 campagne de recul c'est difficile de savoir réellement car on a eu des conditions optimales pour les semis reste a voir en conditions difficiles (j'ai semé chez un client debut decmbre entre deux pluies ça collait pas mal mais je n'ai pas revu le chantier depuis )

par **moulinos** Mar 03 Jan 2012, 10:34

gb62 a écrit:qu'est ce qui serait le mieux en terres collantes et qui passe bien aussi dans les sables ??

le steeliner c'est ça :

ce qui passe en toute condition c est encore le packer a mon avis (gros diametre

par **nonord** Mar 03 Jan 2012, 10:57

moulinos a écrit:
gb62 a écrit:qu'est ce qui serait le mieux en terres collantes et qui passe bien aussi dans les sables ??

le steeliner c'est ça :

ce qui passe en toute condition c est encore le packer a mon avis (gros diametre

du même avis,rouleau silloneur en argile grise :réfléchi

la flotte reste dans le sillon à ce qu'on m'a dit
question:avec un sitera possible de terrer + profond les disques que le fond du sillon du rouleau?ou + profond que les dents du packer??(pour travailler léger à la herse mais terrer quand même ce que l'on séme(notament au printemps pour ne pas chercher la "merde" dessous(si si ici au printemps c'est pas souvent bon dessous mais faut bien semer dans un délai honnéte)))

par Invité Mar 03 Jan 2012, 11:31

nonord a écrit:
moulinos a écrit:

ce qui passe en toute condition c est encore le packer a mon avis (gros diametre
du même avis,rouleau silloneur en argile grise la flotte reste dans le sillon à ce qu'on m'a dit
question:avec un sitera possible de terrer + profond les disques que le fond du sillon du rouleau?ou + profond que les dents du packer??(pour travailler léger à la herse mais terrer quand même ce que l'on séme(notament au printemps pour ne pas chercher la "merde" dessous(si si ici au printemps c'est pas souvent bon dessous mais faut bien semer dans un délai honnéte)))

ce que je reproche un peu au packer c'est de remonter du lard au printemps , comme dit nonord en terres grises c'est sec au dessus et en dessous c'est pas bon !! effectivement on ne me conseille pas un rouleau genre matrix pour les raisons que tu as cité et d'après le commercial le steeliner ne laisserais pas de sillon aussi marqué :réfléchi

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