Tracteur de 300 ch ?

Rappel du premier message :



En pleine réflexion pour remplacer les 4 Fendt de notre associé exploitant, dont 3 ont plus de 10 000 h, on hésite actuellement entre 2 organisations :
2 tracteurs : 1 * 300 ch + 1 * 180 ch
3 tracteurs : 3 * 180 ch

Avec la propositon CNH, on pensait plutôt partir sur 2 tracteurs mais problèmes à la commande et avec les réseaux de concessionnaire.
On a 2 Fendt 818 Favorit TURBOSHIFT d'occasion en très bon état en vu, mais l'un est apparemment déjà réservé et vendu. L'autre est très bien mais sera trop gros de gabarit pour l'organisat° à 2 tracteurs (le 180 ch serait utilisé à la presse et à la préparation du sol et semis). Avec 3 tracteurs, ce serait un tracteur de labour et de travail de traction.

Je voudrais vos avis sur ces tracteurs de 300 ch, au cas où on passe sur un schéma à 2 tracteurs : (ce sont des occasions). Ce gros tracteur serait utilisé au déchaumage grande largeur et au labour avec en 10 à 12 corps.

John Deere 8520 FULL-POWERSHIFT
John Deere 8530 AUTOPOWR
Fendt 930 VARIO (G3) TMS

à votre avis, est-ce que ça vaudrait mieux de regarder un neuf (une biquette parce que JD pour un achat neuf) ? les 1ers vendus sont-ils arrivés en France ?


John Deere 8295 R (FULL-POWERSHIFT ou AUTOPOWR)


Merci pour vos réponses !

mathieu10 a écrit:

Benagri a écrit:

LOGO55 a écrit:Moi pour 300 cv , je prend un challengeur ,c'est certainement le seule qui peu passer toute sa puissance au sol tout en gardant une largeur acceptable sur la route !!!!!

+1

Pour la largeur d'accord, mais pour la polyvalence... En meme temps le largeur on s'en fichait un peu : nous ne prenions pour ainsi dire jamais la route car tout est autour du corps de ferme, et d'ailleurs l'un des deux remplace un aritculé JD jumellé avant/arrière en permanence. Désormais les deux 8530 de la ferme sont quasiment tout le temps jumellés en basse pression avant/arrière : 600/70/30 (1,60m) et 710/70/42 (2,05m). Ca marche nickel !
Les nouveaux 8R acceptent 2,15m à l'arriere (710/85/38 par exemple) et 1,75m à l'avant (650/75/30). Jumeller avant/arriere avec ces pneus au volume impressionnant et à 600grs permet de passer 400cv au sol sans trop de problèmes.

oui tout à fait d'accord, si on fait abstraction de la largeur, les tracteurs dernière génération peuvent passer toute la puissance jusqu'a 350 voir 400cv, en choisissant les bon pneu et jumellé! mais la chenille est quand même impressionnante, l'année dernière j'ai essayé un 765 challenger de 350cv sur une vibrotill 10m et dans le même champs le 8530 de 350 cv (il était pas rodé encore) jumellé avant/arrière et bien le challenger est quand même devant avec un patinage à 2% maxi alors que le JD montait à 6% maxi et un peu moins vite

dixit un copain qui a essayer un challenger, c'est le boxon dans les forrieres.... quand tu tourne sur une terre qui a deja ete travaillee, tu charrue tes forrieres...

haddock a écrit:dixit un copain qui a essayer un challenger, c'est le boxon dans les forrieres.... quand tu tourne sur une terre qui a deja ete travaillee, tu charrue tes forrieres...

oui c'est son gros point faible!! c'est clair que faut mieux tourner sur le dur ou dans le sec, sinon il faut des outils large et prendre un passage sur deux (grace à l'autoguidage, c'est facile), l'année dernière j'ai passé du vibro avant de semer de l'orge vers le 13 octobre, c'était frais, même en faisant les contours à la fin, on a vu les passages jusqu'a la moisson

Valkyrie a écrit:SNIF, c'est quoi comme génération tes 926 ?

C'est 1 G1 de 1997 et un G2 de 2003.

En voici un bon et pas chère http://www.leboncoin.fr/vi/62421064.htm?ca=20_s

nici79 a écrit:En voici un bon et pas chère http://www.leboncoin.fr/vi/62421064.htm?ca=20_s

Comment tu sais qu'il n'est pas chere .

haddock a écrit:dixit un copain qui a essayer un challenger, c'est le boxon dans les forrieres.... quand tu tourne sur une terre qui a deja ete travaillee, tu charrue tes forrieres...

On en revient toujours à la même chose, il faut des roues donc un xerion pour passez la puissance au sol rien de tel!!

Non moi je dit le Quadtrac est le meilleur tracteur adhérent au monde, il a quatre chenilles indépendante et ça adhèrent impec.


Au passage, il y a avait ça dans le champs aussi

mib a écrit:https://www.youtube.com/watch?v=fnhibHOIjro&feature=related

Il avance comme un chien va à la chienne

david24 a écrit:c'est par chez nous ça ced, non ??

C'est dans les Landes David, en voici d'autre

C'est le 9380 qui emmènne une 14 fers GetB ? (celui qui avait battu le WR de labour à 209ha en 24h avec 3 fers de plus ?)
C'est vrai que pour moi un STX QT reste le top niveau traction, compaction et largeur... mais pour 400cv au moins (d'ailleurs actuellement la gamme QT commence au 385 : 394cv nominal, 433cv max, 1939Nm ) mais pas pour un 300ch qui doit rester polyvalent à mon sens.
J'investirais dans un "petit" QT si la surface et les travaux de traction pure et dure l'imposent... c'est à dire à au moins 1500 à 2000ha. Par chez moi, ceux qui possèdent des 300cv et +, c'est minimum 800ha...

mathieu10 a écrit:C'est le 9380 qui emmènne une 14 fers GetB ? (celui qui avait battu le WR de labour à 209ha en 24h avec 3 fers de plus ?)
C'est vrai que pour moi un STX QT reste le top niveau traction, compaction et largeur... mais pour 400cv au moins (d'ailleurs actuellement la gamme QT commence au 385 : 394cv nominal, 433cv max, 1939Nm ) mais pas pour un 300ch qui doit rester polyvalent à mon sens.
J'investirais dans un "petit" QT si la surface et les travaux de traction pure et dure l'imposent... c'est à dire à au moins 1500 à 2000ha. Par chez moi, ceux qui possèdent des 300cv et +, c'est minimum 800ha...

ben nous "seulement" 300 ha sur l'exploitation de l'associé, mais moins de temps avec l'ETA (betteraves + maïs grain) à l'Automne ! Et puis, on veut passer de 4 tracteurs de 120 à 240 ch à 2 tracteurs de 180 et 300 ch...

sinon je reviens des Ets CORNET (journée portes ouvertes) et j'ai vu le 8520 (très bon état, 3000 h, pont avant suspendu), par contre pas de relevage avant et des pneus à changer... et peut-être même les jantes parque pneus de 650/85/R38 à l'arrière et 540/65/R34 à l'avant.

Il y avait aussi 2 série 8R présentés !

10000 roros le Kirovets, bonne affaire camarade ?

J'achète pas ça moi ! si ça tombe en carafe, vive les pièces disponibles !

et puis la valeur de revente après...

a ce prix la tu en achete un pour travailler et un pour les piéces

ben nous "seulement" 300 ha sur l'exploitation de l'associé, mais moins de temps avec l'ETA (betteraves + maïs grain) à l'Automne ! Et puis, on veut passer de 4 tracteurs de 120 à 240 ch à 2 tracteurs de 180 et 300 ch...

sinon je reviens des Ets CORNET (journée portes ouvertes) et j'ai vu le 8520 (très bon état, 3000 h, pont avant suspendu), par contre pas de relevage avant et des pneus à changer... et peut-être même les jantes parque pneus de 650/85/R38 à l'arrière et 540/65/R34 à l'avant.

Il y avait aussi 2 série 8R présentés ![/quote]

Justement il faut garder ces jantes là. Un 650/85/38 a plus de surface au sol qu'un 710/70/42, en plus quand le 710 s'use il ne vaux plus rien!!!

Plus de surface au sol ?

Le boyau est plus gros sur ces 650, mais la surface au sol dépend aussi et surtout de largeur !

710/70/R42 :
Largeur : 710 mm
Hauteur du boudin : 70 % de 710 mm = 497 mm
Jantes : 42 pouces (1070 mm)
Diamètre : 1070 + 497*2= 2.07 m

650/85/R38 :
Largeur : 650 mm
Hauteur du boudin : 85 % de 650 mm = 552 mm
Jantes : 38 pouces (970 mm)
Diamètre : 970 + 552*2 = 2.07 m


sinon, on s'est décidé à prendre le 8520 pendant 1 an, le temps qu'on s'adapte à la nouvelle organisation. En dessous, on garde le 716 Vario (déchaumage en 4 m, épandage d'engrais en basses pression) et on change les 3 Fendt de plus de 10 000 h par le 818 Turboshift.

On va commander un nouveau 8R (il risque de mettre 1 an à arriver) et il remplacera le 8520.
Au prochain SIMA (2011), on se renseigne pour changer le 180 à 200 ch qui remplacera le 716 et 818 (ce dernier sera proche des 10 000 h à son tour).

Tu pense accrocher quoi derrière ton 8520 ?

pour l'instant, seule une charrue 12 corps...
et ptêtre un gros déchaumeur de 8 m si possible si on arrive à se décider et à l'avoir avant que le 8R n'arrive...

On espère que le 8R ne mettra pas plus d'1 an à arriver parce que le 8520 a des pneus bien fatigués... encore 1 an et ça sera une vraie patinette !

Les pneus tu les change !!!
Si tu investit dans un 300 ch à pneus lisses, moi perso je les change direct, sinon les 300 ch vont vite etre perdu.
Tu fais un pret un peu plus gros et roule ...

peut pas te dire s'ils sont encore bons actuellement ! à mon avis, tu peux encore faire 1 an avec si tu lui en demandes pas trop sur la fin !

faut qu'on le teste ! il nous reste encore une quinzaine d'ha d'orges d'hiver à semer !

tu ne l' as pas encore acheté ??????? c' est un projet qui sera vraiment mûri , alors !!!!!

ben, la semaine prochaine, on signe !

De l'escourgeon au 1er décembre ???
Normal ou tu es à la bourre ?

Chez l'associé, on sème toujours un peu en retard les orges de printemps (après les blés) par rapport aux voisins, mais on comptait finir hier et aujourd'hui... mais vu ce qui est tombé !!!

Après ces 15 ha (sur 50 ha d'escourgeon, 100 ha d'orges au total), c'est nettoyage des engins et dodo bien au chaud jusqu'au printemps... sauf le pulvé !

EDIT : hiver bien sûr (escourgeon) ! je me suis emmêlé les touches...

les orges de printemps tu est plutôt en avance il me semble je dirai ça se seme jusqu'en mars je croit.

A la saint Georges, sèmes ton orge : donc avril !

este a écrit:De l'escourgeon au 1er décembre ???
Normal ou tu es à la bourre ?

on a déjà fait et c' était pas si mal , mais il ne faut pas de grosses gelées tant que ce n' est pas à pattes d' araignée (pratiqué par ceux qui veulent de très beaux grains )

Valkyrie a écrit:Chez l'associé, on sème toujours un peu en retard les orges de printemps (après les blés) par rapport aux voisins, mais on comptait finir hier et aujourd'hui... mais vu ce qui est tombé !!!

Après ces 15 ha (sur 50 ha d'escourgeon, 100 ha d'orges au total), c'est nettoyage des engins et dodo bien au chaud jusqu'au printemps... sauf le pulvé !

plutôt normal, et plutôt en avance !!

SNIF a écrit:A la saint Georges, sèmes ton orge : donc avril !

on en a par chez nous qui font ça , ça fait jamais des miracles!! mais ils continuent !!

finalement c' est de l' orge d' hiver ou de printemps ?????? parce que nous la printemps , c' est pas avant le 15 février

Valkyrie a écrit:

En pleine réflexion pour remplacer les 4 Fendt de notre associé exploitant, dont 3 ont plus de 10 000 h, on hésite actuellement entre 2 organisations :
2 tracteurs : 1 * 300 ch + 1 * 180 ch
3 tracteurs : 3 * 180 ch

Avec la propositon CNH, on pensait plutôt partir sur 2 tracteurs mais problèmes à la commande et avec les réseaux de concessionnaire.
On a 2 Fendt 818 Favorit TURBOSHIFT d'occasion en très bon état en vu, mais l'un est apparemment déjà réservé et vendu. L'autre est très bien mais sera trop gros de gabarit pour l'organisat° à 2 tracteurs (le 180 ch serait utilisé à la presse et à la préparation du sol et semis). Avec 3 tracteurs, ce serait un tracteur de labour et de travail de traction.

Je voudrais vos avis sur ces tracteurs de 300 ch, au cas où on passe sur un schéma à 2 tracteurs : (ce sont des occasions). Ce gros tracteur serait utilisé au déchaumage grande largeur et au labour avec en 10 à 12 corps.

John Deere 8520 FULL-POWERSHIFT
John Deere 8530 AUTOPOWR
Fendt 930 VARIO (G3) TMS

à votre avis, est-ce que ça vaudrait mieux de regarder un neuf (une biquette parce que JD pour un achat neuf) ? les 1ers vendus sont-ils arrivés en France ?


John Deere 8295 R (FULL-POWERSHIFT ou AUTOPOWR)


Merci pour vos réponses !

Nous sommes passés à un système avec 1x300cv + 200cv + 180cv. Très satisfait. Pour les grosses puissances le problème n'est pas la puissance mais de la transmettre au sol, donc si possible jumelage av et ar préférable sinon 900 à l'ar indispensable. Un tracteur lourd est important pour l'adhérence.

Coté marque, le concessionnaire reste essentiel. Pour nous, très satisfait de notre Magnum 310. Conso moyenne 37.35 l/h après 1200h , travaux déchaumage 6m et 8m, labour 11 corps, semis 6m, préparation printemps 8m.

PatogaZ a écrit:finalement c' est de l' orge d' hiver ou de printemps ?????? parce que nous la printemps , c' est pas avant le 15 février

Non d'hiver, je sais pas pourquoi j'ai écris "printemps"...

urbi a écrit:

Valkyrie a écrit:

En pleine réflexion pour remplacer les 4 Fendt de notre associé exploitant, dont 3 ont plus de 10 000 h, on hésite actuellement entre 2 organisations :
2 tracteurs : 1 * 300 ch + 1 * 180 ch
3 tracteurs : 3 * 180 ch

Nous sommes passés à un système avec 1x300cv + 200cv + 180cv. Très satisfait. Pour les grosses puissances le problème n'est pas la puissance mais de la transmettre au sol, donc si possible jumelage av et ar préférable sinon 900 à l'ar indispensable. Un tracteur lourd est important pour l'adhérence.

Coté marque, le concessionnaire reste essentiel. Pour nous, très satisfait de notre Magnum 310. Conso moyenne 37.35 l/h après 1200h , travaux déchaumage 6m et 8m, labour 11 corps, semis 6m, préparation printemps 8m.

Oui, le Magnum est un très bon tracteur de 300 ch aussi... à propositions équivalentes, j'aurais vraiment hésité entre le rouge et une biquette.

Quels sont tes 2 autres tracteurs, si c'est pas indiscret ?
Quelles utilisations ?

CVX175 et CVX1195, ce dernier est vraiment impressionnant de puissance et d'adhérence, il fait déchaumage chisel 19 dents, et smaragd 8m, préparation sol 6m av et ar avec kompactor, durou 12 lames et HR 6m occasionnelement, et bennes 21t.
Pour le 175, vibro 6m av et ar, labour 6 corps, bennes 21t, HR 4m pour pommes de terre...

en 2010 les aides chutes de plus de 21 % , attention à la trésorerie , il y à plus de recours possible ,

Allez raconter que la poule est crevée avec des posts pareils.......

Normalement, y a pas de soucis. L'associé a fait des économies sur les tracteurs pendant 15 ans, et il a fait une réserve il y a 1 ou 2 ans, quand les cours étaient hauts et avant la crise, et pour profiter d'une baisse des prix.

Et puis, pour les 3 Fendt de plus 10 000 h, on a échangé avec le 818 et une benne de 21 t : rien payé en gros sur ces 2 matos là ! On gagne au change parce que ces tracteurs ont quand même beaucoup d'heures et sont pas toujours faciles à replacer, même si un Fendt c'est assez vendable, même avec beaucoup d'heures au compteur !

tu as vendu la ferrari ou echangée contre cette miss ?

non, c'est avec la Ferrari que je l'ai dragué...

urbi a écrit:CVX175 et CVX1195, ce dernier est vraiment impressionnant de puissance et d'adhérence, il fait déchaumage chisel 19 dents, et smaragd 8m, préparation sol 6m av et ar avec kompactor, durou 12 lames et HR 6m occasionnelement, et bennes 21t.
Pour le 175, vibro 6m av et ar, labour 6 corps, bennes 21t, HR 4m pour pommes de terre...

Merci pour ta réponse !

parhers a écrit:en 2010 les aides chutes de plus de 21 % , attention à la trésorerie , il y à plus de recours possible ,

Attention , quels prix en 2010 ??? des aides en baisse !!!!!!!! quels rendements ????? reprise économique quand????

Ici les tracteurs de tête restent dans la cour , 2 magnum de 95 et 96 , 4500 et 5000 heures et 300 heures de boulot chacun , franchement quand on y pense , on parle de réduire les coûts en phyto et le matos on laisse filer. Beaucoup de gars se plantent avec les investissements

Si on rachète ça, c'est pour faire dans les 1000 h/an avec chacun des 2 taxis !

on passe de 4 à 2 tracteurs, donc forcément le nombre d'heures est plus important pour chaque tracteur.

Valkyrie a écrit:Si on rachète ça, c'est pour faire dans les 1000 h/an avec chacun des 2 taxis !

on passe de 4 à 2 tracteurs, donc forcément le nombre d'heures est plus important pour chaque tracteur.

Je ne dis pas que ton investissement n'est pas résonné , mais par chez moi je vois des gars qui ont changé des tacots de 3000 heures ( pour soi-disant défiscaliser (pousser par leur comptable)) et qui aujourd'hui ont du mal à payer leurs appros!!

Non, t'inquiète, je ne me fâchais pas, j'expliquais...

Nos actuels tracteurs de 10 000 h sont encore valables, mais c'est l'occasion de profiter des offres concessionnaires et de négocier plus facilement pour changer d'organisation. Les concessionnaires t'accueillent à bras ouverts (pas tous... hum hum...) en cette période de crise parce que leurs ventes sont au plus mal, et ils te font des propositions en neufs parfois équivalentes à un produit d'occasion vendu ailleurs.

Valkyrie a écrit:Non, t'inquiète, je ne me fâchais pas, j'expliquais...

Nos actuels tracteurs de 10 000 h sont encore valables, mais c'est l'occasion de profiter des offres concessionnaires et de négocier plus facilement pour changer d'organisation. Les concessionnaires t'accueillent à bras ouverts (pas tous... hum hum...) en cette période de crise parce que leurs ventes sont au plus mal, et ils te font des propositions en neufs parfois équivalentes à un produit d'occasion vendu ailleurs.

ça c'est sûr , j'ai un fils en agro machinisme en tracteurs ils sont à -40% et -45% en MB ,

Valkyrie a écrit:Si on rachète ça, c'est pour faire dans les 1000 h/an avec chacun des 2 taxis !

on passe de 4 à 2 tracteurs, donc forcément le nombre d'heures est plus important pour chaque tracteur.

Attention nous on avais acheté un 7830 JD neuf pour faire environ 1000 Hs par an suite a un agrandissement de terre à travailler pour contre d'autrui, résultat 4 fois en panne du ponds avant, bon 2 fois un tracteur de prés par le concessionnaire mais plus petit obligé d'enlever un soc a la charrue, adaptation pour le semoir, ect...et heureusement que l'on avais gardé nos 2 vieux JD (4240s et 4255 gonflé) car ils devais être vendu ci le neuf marchais bien , on les a toujours et on va les garder encore longtemps je crois .
Car tous je qui est neuf est un nid a emmerde de nos jours

+1 défois la valeur des taco qui nous reprenne il vaut mieu les garder et s'en servir en dépannage!!!! mois j'ai qu'un seul tracteur qui va dans les vigne et bien quad tu es en panne c'es ou le concess qui t'en prete un ou le voisin mais dans les 2 cas tu perd du temps!! et en plus comme mois je suis au plus valu quand tu fait le calcul tu regarde 2 fois