parlons sous-sous==> votre mode de gestion de tresorerie

comment se gère la tresorerie au quotidien chez vous?

nous en elevage lait et porcs c'est assez facile une fois le BESOIN DE FONDS DE ROULEMENT financés les recettes sont mensuelles donc ca facilite grandement la gestion des factures et des prelevement mensuel.

comment faites vous en cereales ou le gros de recolte se fait l'été et la pac en automne?

et vous en bovins viande avec un broutards par VA et par an?

meme une ETA de mon coin qui fait une facture par an et par client en decembre....... je me suis toujours demandé comment il peut faire pour regler les factures mensuel?????????

prévoir les rentrées d argent
prévoir les investissements
garder toujours un peu de sous de coté pour les imprévus

facturation fin d'année voir début de l'autre, avance d'une année de toutes les factures, cela nécessite un bonne trésorerie quand j'y repense vue l'on a plus de 300000 euros de chiffre d'affaire.

Pour la ferme pareil un an d'avance car en fonction des cour je vend a la récolte avant la nouvelle récolte voir stockage de plus 1 an.

Il existe des cours termes avance au cultures ou de la PAC, mais je n'en jamais utilisé pourvue que ça dure

Fût une époque ou je faisais un plan de trésorerie chaque année, mais je me suis aperçu avec l'expérience qu'il y a toujours des imprévus qui faussent tout, donc maintenant c'est n'importe quoi n'importe comment, et c'est aussi bien, mais je ne demande à personne de suivre mon exemple.

si je te disais comment j'ai fini l'année 2009,tu me croirais pas.

tf ca m'a vraiment epater comment tu fais pour te rappeler les travaux fait chez tes clients?????????

laurent nous en elevage on finance le stocks et apres roule ma poule............. sauf que des fois ca coince quand l'aliment flambe et le MPB chute................

massey8210 a écrit:tf ca m'a vraiment epater comment tu fais pour te rappeler les travaux fait chez tes clients?????????

j'ai un carnet ou je note touts ce l'on fait toutes la journée, pour tout noter c'est , mais après c'est tout ok

chapeau bas je ne t'ai jamais vu avec ton carnet.............:)

je rejoindrais un peu franki,finalement:

je me focalisais un peu trop sur la tresorerie,avant:

ça me poussait à depenser qu'en fonction de l'argent disponible et à tirer un peu trop sur la corde niveau investissements et intrants.

quand j'ai commencé à penser un peu plus à la technique et à jongler un peu plus avec les delais de paiement pour ameliorer les conditions de travail et la productivité,ça a été mieux(dans mon cas).

j'ai aussi eu la chance de trouver un banquier qui a financé la tresoreire necessaire pour garder(ou retrouver) la liberté d'acheter au meilleur prix plutot que de tirer sur la quantité ou de choisir le fournisseur en fonction de sa patience

Chez moi en cave coop. c'est des acomptes mensuels , avec des accomptes doubles dans les périodes ou d'habitude nous avons de grosses dépenses . Les premiers accomptes de la récolte 2011 seront payés en avril 2012 et le solde sera payé en plusieur fois premier trimestre 2013. La première année c'est galère : 18 mois sans rentrer un centime , mais après c'est un roulement .

tf76 a écrit:

massey8210 a écrit:tf ca m'a vraiment epater comment tu fais pour te rappeler les travaux fait chez tes clients?????????

j'ai un carnet ou je note touts ce l'on fait toutes la journée, pour tout noter c'est , mais après c'est tout ok

idem, j'ai toujours mon carnet, c'est une vrai bible. Je les garde d'une année sur l'autre et je l'ai consulte régulierement pour les réglages machines, les dates d'interventions, etc...

Franki 41 a écrit:Fût une époque ou je faisais un plan de trésorerie chaque année, mais je me suis aperçu avec l'expérience qu'il y a toujours des imprévus qui faussent tout, donc maintenant c'est n'importe quoi n'importe comment, et c'est aussi bien, mais je ne demande à personne de suivre mon exemple.

+ 1
En céréales trop d'aleas rdt/prix pour prévoir quoi que ce soit

tof a écrit:

Franki 41 a écrit:Fût une époque ou je faisais un plan de trésorerie chaque année, mais je me suis aperçu avec l'expérience qu'il y a toujours des imprévus qui faussent tout, donc maintenant c'est n'importe quoi n'importe comment, et c'est aussi bien, mais je ne demande à personne de suivre mon exemple.

+ 1
En céréales trop d'aleas rdt/prix pour prévoir quoi que ce soit

pareil ! mais avec de l'élevage entre les pattes c'est encore mieux quand "surprise surprise ", si mets , le pire de tout c'est quand certains "technicos de bureaux" te font des prévisions à la con , car ils ne tiennent jamais compte des impondérables , pour eux 1+1=2 mais dans la réalité c'est pô pareil !

tof a écrit:

Franki 41 a écrit:Fût une époque ou je faisais un plan de trésorerie chaque année, mais je me suis aperçu avec l'expérience qu'il y a toujours des imprévus qui faussent tout, donc maintenant c'est n'importe quoi n'importe comment, et c'est aussi bien, mais je ne demande à personne de suivre mon exemple.

+ 1
En céréales trop d'aleas rdt/prix pour prévoir quoi que ce soit

c' est bien la vérité , on ne peut plus rien prévoir et le système fiscal et social est complètement inadapté aux aléas
un an tu vas payer 30 000 de MSA et impôts et l' année suivante tu visites les fonds de tiroir pour payer l' indispensable et tu es non imposable

je fais un peu un bilan prévisionnel,pas trop optimiste.il y a beaucoup d'aléas mais ça donne une tendance.
sinon,je dépense le moins possible et je rentre le plus possible...
enfin,je m'enflamme pas quand je fais une bonne année.avec l'expérience,je sais qu'il faut garder de la resérve pour "redonner" une partie de ce que j'ai gagné les années suivantes!

dés fois,c'est à se demander si c'est pas fait exprés!t'es tout content,t'as fait une bonne année,t'as un peu de sous......et pan,chute des cours,reculez de 3 cases!

Redonner a qui ? La MSA phil

je connais des ouvriers d'usine,tout est planifié a l'avance pour que le jour de la paye il ne reste rien de celle du mois précédent!

pour ma part, les début ont été hards( installé en 2004) première échéance a la sortie de la première bande, donc pas de trésorerie, donc tête sous l'eau depuis avec une banque qui n'a jamais rien fait pour m'aider...a part me pomper des agios, et le pognon des qu'il rentrait, et pas un copec de salaire et cette année j'ai trouvé le truc, j'ai ouvert un compte chez les jaunes, la l'argent rentre, je le vois, je paye mes factures, ça fait 7 ans que j'avais pas été a jour avec mes fournisseurs, et ben cette année tout est payé, bon ma chère banque qui se dit être celle a qui parler m'a foutu au contentieux, mais j'en ai tellement chié et pris plein al gueule que ça me fait plus rien, ça va se régler j'ai une interlocutrice avec qui on peut discuter, on verra jusqu’à quel point ... sinon, comme philau, eh ben je dépense le moins possible et j’espère en rentrer le plus possible

sevi a écrit:je connais des ouvriers d'usine,tout est planifié a l'avance pour que le jour de la paye il ne reste rien de celle du mois précédent!

je ne saurais pas le faire , mais au moins ils ne se posent pas de questions

sibalo a écrit:Redonner a qui ? La MSA phil

bagheera qui bosse chez toy a eu le mot pour rire : "c' est pile poil le prix de la Prius "

PatogaZ a écrit:

sibalo a écrit:Redonner a qui ? La MSA phil

bagheera qui bosse chez toy a eu le mot pour rire : "c' est pile poil le prix de la Prius "

Soit dit en passant .......
C'est normal ces prospectus de Toyota qui trainent sur le bureau?

PatogaZ a écrit:

tof a écrit:

Franki 41 a écrit:Fût une époque ou je faisais un plan de trésorerie chaque année, mais je me suis aperçu avec l'expérience qu'il y a toujours des imprévus qui faussent tout, donc maintenant c'est n'importe quoi n'importe comment, et c'est aussi bien, mais je ne demande à personne de suivre mon exemple.

+ 1
En céréales trop d'aleas rdt/prix pour prévoir quoi que ce soit

c' est bien la vérité , on ne peut plus rien prévoir et le système fiscal et social est complètement inadapté aux aléas
un an tu vas payer 30 000 de MSA et impôts et l' année suivante tu visites les fonds de tiroir pour payer l' indispensable et tu es non imposable

+1 il faudrait qu'ils se penchent sur un autre mode d'imposition
Je suis plutot du genre très prudent en investissement , parfoit trop car mes hésitations m'ont déja fait rater de bonnes affaires .

sibalo a écrit:Redonner a qui ? La MSA phil

entre autres.
mais perso,c'est les hauts et les bas,le tout c'est de le savoir!
2007:bien vendu les patates et ceréales:
2008:chute des cours:
2009:encore pourri:
2010:super année : 124 :
2011:pourri en patates,heureusement que ça va en ceréales et le reste:
la vie est un éternel recommencement...beaucoup d'argent manié,en mettre de coté c'est autre chose.

Et plus tu es jeune pire c'est
Quand on en parle entre jeune et vieux on arrive a ca :

Les vieux : On c'est serré la ceinture durant 9ans pour payer notre installation
Les jeunes : On a 15ans d'emprunt pour l'installation donc c'est 6 ans de plus Beaucoup de jeune ne voyait pas l'installation de cette maniere et en ont marrent

courage ! ca fait 17ans que je suis installe ds un systeme bovins viande avec engraissement et je commence seulement avoir le soleil

PatogaZ a écrit:

sibalo a écrit:Redonner a qui ? La MSA phil

bagheera qui bosse chez toy a eu le mot pour rire : "c' est pile poil le prix de la Prius "

Dis a Bagheera que moi c'est plutôt une yaris (haut de gamme quand même )

Je penses pour ameliorer ma tresorie faire de la vente directe de viande. Acheté des broutardes et les vendre en genisses grasses en caissette pour avoir des rentrée tout les mois et ameliorer la tresorie. Et occuper les mois d'hiver aussi

massey8210 a écrit:chapeau bas je ne t'ai jamais vu avec ton carnet.............:)

A c'est un secret, comme tout carnet intime


Voila 2 jours de notes, après l’hiver quand je vais pas trop sur ACE j'enregistre toutes ces lignes sur un programme que mon papa a fait et je sais combien d'heures chaque personne a réalisé, combien de temps on a passé chez un client avec quel outil et pour quoi faire, je peut aussi enregistrer la surface avec un prix en face et comme cela je sais que tel client me doit x euros, bref très long a enregistrer, mais mon père a toujours fait cela et je continue, je trouve que ça permet avec l'informatique de retrouver plein de chose qu'un année sur l’autre, il y a a chaque ligne enregistré des notes comme l'entretien de chaque matériel, si je recherche entretien de le TF76, je sais tous ce que l'on a réparé et changé, on peut aussi enregistrer la compta, les stocks et toutes les opération de culture, bref je m'éloigne du sujet du post.

De mon côté, comme je démarre avec tous les emprunts sans production jusqu'à février prochain, je ne paie la première année que les intérêts des prêts. C'est tout de même une belle somme mais c'est mieux que rien ce différé.
Et pour éviter de dépenser trop d'argent, j'essaie d'utiliser ce qu'il y a sur la ferme pour la construction des barrières de la chèvrerie et j'achète pas mal de matériel d'occasion pour la fromagerie.

Dans mon systeme Bovins viandes en velages groupés de novembre et decembre, 90% des ventes ont lieu de fin juillet au 15 septembre...

Pas de rentrée d'argent le reste de l'année, les indemnités PAC etant versées generalement à partir du 15 octobre.

Je verse l'argent sur des comptes de tresoreries et j'approvisionne le compte courant quand il y a besoin. Je sais à peu prêt combien il me faut pour passer les six premiers mois de l'année et je majore de 20%, au cas où... Cette somme est destinée exclusivement à la tresorerie de la ferme, pas à l'investissement.

Pour l'instant, ca passe sans faire de courts termes pour la tresorerie.

Comme TF 76: pourvu que ca dure!!!

philaubers a écrit:je fais un peu un bilan prévisionnel,pas trop optimiste.il y a beaucoup d'aléas mais ça donne une tendance.
sinon,je dépense le moins possible et je rentre le plus possible...
enfin,je m'enflamme pas quand je fais une bonne année.avec l'expérience,je sais qu'il faut garder de la resérve pour "redonner" une partie de ce que j'ai gagné les années suivantes!

idem Philaubers !!!!

oli tu as bien fait d'en mettre de côté pour t'offrir une nouvelle station météo

tof a écrit:oli tu as bien fait d'en mettre de côté pour t'offrir une nouvelle station météo

oli a écrit:

philaubers a écrit:je fais un peu un bilan prévisionnel,pas trop optimiste.il y a beaucoup d'aléas mais ça donne une tendance.
sinon,je dépense le moins possible et je rentre le plus possible...
enfin,je m'enflamme pas quand je fais une bonne année.avec l'expérience,je sais qu'il faut garder de la resérve pour "redonner" une partie de ce que j'ai gagné les années suivantes!

idem Philaubers !!!!

ouais mais toi,t'as beaucoup plus d'expérience,101 ans!

je sais pas si cela existe toujours mais en 1998 quand je me suis installé tout seul hors cadre familial comme ils disent si bien, les coop fessait l'avance de la campagne a taux 0 pendant 3 ans, les conditions était que le compte soit a zéro au 31/12, sachant que l'on pouvait avoir les céréales en stock chez eux, cela ma permis de ne pas faire de cour terme pendant les 3 premières années et après j'avais la trésorerie les rendements et la gestion a été meilleure que sur le prévisionnel d'installation

philaubers a écrit:

oli a écrit:

philaubers a écrit:je fais un peu un bilan prévisionnel,pas trop optimiste.il y a beaucoup d'aléas mais ça donne une tendance.
sinon,je dépense le moins possible et je rentre le plus possible...
enfin,je m'enflamme pas quand je fais une bonne année.avec l'expérience,je sais qu'il faut garder de la resérve pour "redonner" une partie de ce que j'ai gagné les années suivantes!

idem Philaubers !!!!

ouais mais toi,t'as beaucoup plus d'expérience,101 ans!

et à mon age je ne touche toujours pas la retraite...................................................est-ce normal ?????????

oli a écrit:

philaubers a écrit:

oli a écrit:

philaubers a écrit:je fais un peu un bilan prévisionnel,pas trop optimiste.il y a beaucoup d'aléas mais ça donne une tendance.
sinon,je dépense le moins possible et je rentre le plus possible...
enfin,je m'enflamme pas quand je fais une bonne année.avec l'expérience,je sais qu'il faut garder de la resérve pour "redonner" une partie de ce que j'ai gagné les années suivantes!

idem Philaubers !!!!

ouais mais toi,t'as beaucoup plus d'expérience,101 ans!

et à mon age je ne touche toujours pas la retraite...................................................est-ce normal ?????????

oui,comme les sahariens sont au régime sec(à part un lièvre à jamais ),ils vivent très très vieux!la retraite à 120 ans pour eux!

philaubers a écrit:je fais un peu un bilan prévisionnel,pas trop optimiste.il y a beaucoup d'aléas mais ça donne une tendance.
sinon,je dépense le moins possible et je rentre le plus possible...
enfin,je m'enflamme pas quand je fais une bonne année.avec l'expérience,je sais qu'il faut garder de la resérve pour "redonner" une partie de ce que j'ai gagné les années suivantes!

+1 idem
je prevois les entrées a minima et les sortie en fonction de N-1

et un besoin privé au dessus du réel

J'ai un tableur, j'inscrit les depenses et recettes previsionelles avec une date theorique sur l'année. En mettant ça a jour regulierement.
Avec le solde bancaire en haut et une formule pour le calcul, et je vois tout de suite a quel moment j'ai des impasses de tresorerie.
Ce qui permet de decaler des dépenses si ça passe pas.
Tiens je vais revendre le brevet a fillon-sarko ils doivent pas encore connaitre ça.

Le Mecreant a écrit:J'ai un tableur, j'inscrit les depenses et recettes previsionelles avec une date theorique sur l'année. En mettant ça a jour regulierement.
Avec le solde bancaire en haut et une formule pour le calcul, et je vois tout de suite a quel moment j'ai des impasses de tresorerie.
Ce qui permet de decaler des dépenses si ça passe pas.
Tiens je vais revendre le brevet a fillon-sarko ils doivent pas encore connaitre ça.

oui , mais le bazar va sonner tout le temps !!!!!!

PatogaZ a écrit:

Le Mecreant a écrit:J'ai un tableur, j'inscrit les depenses et recettes previsionelles avec une date theorique sur l'année. En mettant ça a jour regulierement.
Avec le solde bancaire en haut et une formule pour le calcul, et je vois tout de suite a quel moment j'ai des impasses de tresorerie.
Ce qui permet de decaler des dépenses si ça passe pas.
Tiens je vais revendre le brevet a fillon-sarko ils doivent pas encore connaitre ça.

oui , mais le bazar va sonner tout le temps !!!!!!

y va sonner,chauffer et exploser!

suffit d'inverser la sonnerie pour que ça sonne quand ça passe

quand on est au forfait ,les bonnes annees a tresorie ne sont pas ponctionnees par l irpp et la msa .donc c est plutot facile .
au reel c est autre chose bcp d elements interferent

laurent53 a écrit:suffit d'inverser la sonnerie pour que ça sonne quand ça passe

bonne idée,en plus ils pourront embaucher un sourd!

j'ai longtemps fonctionné sans courts termes,j'ai dû y avoir recours contraint et forcé.

c'est finalement pas si embetant:c'etait embetant quand j'attendais le CT de l'année N pour payer les factures d'N-1 mais je compte bien travailler à l'avenir avec des CT si ils me permettent de stocker des engrais quand ils sont abordables ou pour différer un peu les ventes de cereales si les cours sont mauvais.


les années ou tu sais que tu devras payer de la MSA tu peux aussi acheter un peu de stocks(huiles,pieces d'usure,pneus,ficelle,pieces diverses... dont tu es sur d'avoir besoin plus tard et les années de vaches maigres tu vis un peu sur le stock)

gingko a écrit:quand on est au forfait ,les bonnes annees a tresorie ne sont pas ponctionnees par l irpp et la msa .donc c est plutot facile .
au reel c est autre chose bcp d elements interferent

Et qui a instauré le réel pour un impot plus juste?

les CT sont aussi un outil pour bien gerer
faire un ct en attendant de vendre ces cereales plus cher ca marche bien aussi

laurent53 a écrit:j'ai longtemps fonctionné sans courts termes,j'ai dû y avoir recours contraint et forcé.

c'est finalement pas si embetant:c'etait embetant quand j'attendais le CT de l'année N pour payer les factures d'N-1 mais je compte bien travailler à l'avenir avec des CT si ils me permettent de stocker des engrais quand ils sont abordables ou pour différer un peu les ventes de cereales si les cours sont mauvais.


les années ou tu sais que tu devras payer de la MSA tu peux aussi acheter un peu de stocks(huiles,pieces d'usure,pneus,ficelle,pieces diverses... dont tu es sur d'avoir besoin plus tard et les années de vaches maigres tu vis un peu sur le stock)

les stocks sont comptés en resultat par le biais de la variation de stock integrée au resultat donc faire du stock en engrais fuel ou autre ne sert à rien . juste stock cerales decotés de 20% mais ça va pas chercher loin